Blazer vs Disco 2 vs Pajero

Nyt pyydän asiantuntevia mielipiteitä.

Hakusessa on perheen kakkosautoksi iso bensamaasturi mökki- ja kalareissuille. Vuosimalliksi rahan ja ruosteen kompromissina suunnilleen 1996-98. Pikku hiljaa olen päätymässä kolmeen jäljellä olevaan vaihtoehtoon.

Chevy Blazer 4.3, Land Rover Discovery 4.0 tai Mitsu Pajero 3.5. Käyttötarve on enimmäkseen kärryn vetoa, joten automaatti tuntuu fiksummalta vaihtoehdolta. Perässä vedetään venettä, polttopuukuormaa tai remonttitarvikkeita. Kyydissä usein kaksi aikuista, kolme lasta ja kaksi koiraa ja matkatavarat. Tilantarve pudotti pois esim. Jeep Grand Cherokeen, jossa vararengas vie kolmanneksen tavaratilasta.

Kilometreja tulee vuodessa suunnilleen 5000 km, joten bensankulutuksella ei ole juuri merkitystä. Oleellista on selviytyminen sikajyrkässä ja pitkähkössä mökkitien mäessä kun perässä on vielä kärry. Tai ei siinä oikeastaan ole tietä vaan pelkästään puuton ajoura. Lukkoja varmaan kaipailen. Tuolla jos selviän, niin varmaan pärjään venerampeillakin tonnin trailerin kanssa.

Minkä noista valitsisin? Mielipiteitä perusteluineen. Kiitokset jo etukäteen.

Note! This message was posted anonymously!

[Ahosensetä]

Omia kokemuksia vanhemmasta Pajerosta ja jonkun verran myös Discoverystä ja muista vastaavista Land Roverin tekeleistä

Otsikossa puhut Disco 2:sta, mutta mainitset vuosimalliksi 96-98. Disco 2 tuli markkinoille 99-mallina vuoden -98 lopussa, koneina V8 ja Td5-diesel. Vuosimallit -96 ... -98 ovat ykkössarjan autoja, mikä ei niitä tee yhtään huonommiksi kuin S2-mallit. Tekniikka niissä on sama kuin Range Rover Classic (70-94) ja Defender (84-06).

Discon alusta on upea. Edes ajamatta Chevyä uskallan väitää noista parhaaksi. Sopii vetohommiin mainiosti. Tässä vastaavan dieselversion menoa viikon takaa (kuormana yhden pienen hirsimökin rakennustarvikkeita, noin 1600 kg + jarrullinen kärry, 600 kg, viimeinen pari kilometriä jäätä pitkin saareen):

quote:Käyttötarve on enimmäkseen kärryn vetoa, joten automaatti tuntuu fiksummalta vaihtoehdolta.

Luultavasti kaikki V8:t ovat automaatilla, mutta käsilaatikkokin sopii vetohommiin hyvin.

quote:Lukkoja varmaan kaipailen.

Saa olla tosiaan sikajyrkkä ja epätasainen mäki, ennenkuin tarvitset näitä. Onhan noita tietysti saatavana.

Tyyppivikoja on muutama, ainakin nämä tulevat mieleen:
* Tavaratilan lattia ruostuu. Noissa vuosimalleissa korjausvalmis joskus 2008-2012.
* Pyöränlaakereita ei ole aina rasvattu tehtaalla kunnolla, kannattaa käydä kaikki heti läpi. Ei kovin iso homma.



T, Antti
antti@offroadpaja.fi
http://www.offroadpaja.fi/

[Paavo]

RRC-kokemuksella uskaltaisin kans epäillä että disco sopii kärryn vetoon hyvin. Automaattiloota sopii vetohommiinkin mainiosti. Jos pito on kaikilla pyörillä suurinpiirtein sama ei lukkoa ihan heti tarvitse, tarvittaessa rengastuksella ehkä saa jonkinverran pitoa lisää. Jos nelivetoinen auto painaa pari tonnia, niin tonnin traileri on kevyttä kauraa.

Valintaan: löytyykö noita kaikkia miten hyvin, onko tarjonnan määrässä tai laadussa eroa? Chevy taitaa olla harvinaisempi Suomessa, löytyykö osia ja ammattitaitoista huoltoa sopivalta etäisyydeltä? Vaikka ei kait tuon ikäisiä autoja vielä tarvii pahemmin rempata. Ainakin vanhempiin roovereihin ainakin saa osia hyvin, ja ovat jopa erittäin kohtuuhintaisiakin. Koska rangeja ja lantikoita on paljon niin niihin erikoistuneita pajoja on useampia, tosin aika etelässä monet, mutta osat ja neuvot kulkee pohjoiseenkin helposti, jos ei merkkiliike miellytä tai ole käytettävissä.

Tässä mun pikkurangen normaali kärrynvetokeikka: http://stiletti.wipsl.com/gallery/album195/HPIM1163 (kuva ei ole paras mahdollinen, mutta jospa trailerin ja kuorman koko selviää)

Vajaan tonnin paikoisen 2-akselisen trailerin päällä reilusti yli kaks tonnia autoa ja tarvikkeita (varaosia, työkaluja, kaikkea mitä voi parin-kolmen päivän reissussa tarvita, hammasharjakin). Trailerilla oleva auto on hieman vakiota korkeampi, joten ilman vastustakin on kotitarpeiksi. Trailerin renkaissa ja vetoauton takarenkaissa on maksimit, ja kärry pitää lastata oikein, että aisapainoa on soppelisti. Ja sitten kulkee hyvin, soppaa menee reilu kakskymmentä sataselle.

Noin ison ja painavan kuorman vetoon välitykset sais olla ehkä alkuperäisiä hieman tiheämmät, joten rengastus on orkkiskokoa tai hieman alle. Mutta tuolla pikkurangella on rullattu jo neljännesmiljoona, tuskin on ihan kaikki tehtaalta lähtenyt teho ja vääntö enää tallessa.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[Ahosensetä]

Peräkärryn vetämisestä vielä sen verran, että tässä ajamista haittasivat seuraavat seikat:
* lumi (syvyys tossa noin 10 cm)
* maaston epätasaisuudet (pieniä kuoppia, paitsi rannassa isompi töyry)
* nousu (tosin melko loiva)
* peräkärryn leveys, ylitykset ja maavara

Vain viimeksimainittu rajoitti reitinvalintaa. Rannan töyryssä joutui kerran peruuttamaan ja hakemaan vähän vauhtia, muuten liikkui ongelmitta.



Ja mulla on alla vielä ne maailman surkeimmat lumirenkaat


Maantiellä joudun kuljettamaan usein noita autoja trailerilla. Silloin yhdistelmän paino alkaa lähennellä viittä tonnia.


T, Antti

Eihän noista vaihtoehdoista kovin monta kandidaattia löydy. Nettiautossa on myynnissä tällä hetkellä pari kappaletta kutakin järkietäisyydellä. Asun Keski-Uudellamaalla, joten huolto ja varaosat löytyvät niin hyvin kuin niitä Suomesta vain löytyy. Land Roverista olen aikaisemmin saanut kommenttia lähinnä epämukavammasta ajettavuudesta maantiellä. Pitänee käydä kokeilemassa pitääkö paikkansa.

Note! This message was posted anonymously!

[Discovery]

Minulla on -96 Disco tosin riisseli mutta ajo-omainaisuudet ovat varmaan aika samanlaiset kuin bensa vehkeessäkin. Ja täytyy kehua että kun ens kertaa kokeilin yllätys oli positiivinen. Disco on hyvä maantiellä, monet henkilöautotkin on huonomipia. Jos vertaa Discoa ja Pajeroa niin kyllä Discon puoleen kallistuisin, ainakin ajo-ominaisuuksissa. Blazeristä ei ole kokemuksia joten sitä on hankala vertailla.
Ja veto-ja maasto-omainaisuudet on jo käyty läpi.
Ja eikö Discoa hankkimaan.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Land Rover on sama maastoautoissa kuin Catepillar puskutraktoreissa
Discovery 300 tdi, Range Rover 3,5

[Flugfiske]

Noista sanoisin järjestykseks Discovery, sitte pari pykälää alempana on Pajero ja siitä n 8 pykälää alaspäin Blazer.
Kaverin Discolla on tullu ajeltua (kasipata ja manuaali) ja on se eto peli, alusta toimii niinkuin sen pitääkin jo tehtaalta lähtiessä. Kyllä sillä on kärryäkin vedelty, hirvitorneja ja ruokintapaikkoja rakentaessa, sellasiin paikkoihin, että moottorikelkkamiehetkin on ihmetelly...
Se blazerin kutoskone on janoinen ja laiska, ei millään muotoa hyvä konstruktio. Mielestäni ei mikään hyvä ajaa kärry perässä. Oma -90 pajerokin on parempi (nyt kaikki plaaserimiehet suuttuu mulle)
Täytyy kyllä heti tunnustaa, etten ole tuon ikäisellä Pajella ajanut, mutta en usko sen olevan omaa huonompi... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

_______________________________________
Täydellinen AMATÖÖRI

Blazereihin löytyy osat hämeenlinnasta liikkeestä nimeltään south west trade. Uusia ja purkuosia.Koskee kaikkia amerikan mantereella valmistettuja.Kasikoneella oleva blazeri kannattaa etsiä. Ei toi 4,3 kutvonen oikein ole mistään kotoisin.

Note! This message was posted anonymously!

[Ahosensetä]

quote:Land Roverista olen aikaisemmin saanut kommenttia lähinnä epämukavammasta ajettavuudesta maantiellä.

Mitähän mallia tämä koski? Mihin sitä verrataan?

Lehtijousitetut Series-lantikat eivät tietenkään ole alustaltaan eivätkä moottoreiltaan samalla viivalla uudempien kanssa. En erityisesti pidä kakkossarjan Discon etujousituksestakaan, se on tehty mielestäni liian löysäksi ja pohjaa helposti. Tietysti senkin saa korjattua vaihtamalla hieman jäykemmät etujouset.

Toisaalta kaikkien maasturien ajo-ominaisuudet tiellä ovat huonommat kuin henkilöautojen. Ei välttämättä paljon, mutta korkeampi painopiste ja usein hieman epämääräinen ohjaus tekevät kyllä pientä eroa. Kuitenkin tie-, maasto- ja veto-ominaisuuksien yhdistelmä on kyllä ylivoimainen henkilöautoihin verrattuna

T, Antti

Kiitoksia kovasti vastauksista. Disco tuntuu olevan suositelluin vaihtoehto täälläkin.

Lukkoja Discossakaan ei ilmeisesti ole vakiona ja ovat turhan kalliita jälkiasentaa. Vai ymmärsinkö oikein?

Sähkövinssi nokalle lienee halvin tapa varmistaa, että pääsen mökkireissun päätteeksi kotiin vaikka olisi muutaman sentin räntää rähminyt mäkeen liukasteeksi. Jykeviä puita on onneksi ripoteltu koko 150 metrisen mäen reunat täyteen, joten vaijerin saa kyllä kiinni. Saisinko vinkkiä millainen vinssin pitää olla. Ettei tulisi turhaan ostettua huonoa. Siis sellainen, millä varmasti tulee kolmen tonnin yhdistelmä jyrkkää mäkeä ylös nelivedon avustamana.


Note! This message was posted anonymously!

[Flugfiske]

Halvemmaks tulee lumiketjut. Tuli just viikkotakaperin todettua niiden teho/voima/apu, kun käytiin pajerolla kaverin mökillä. Vaikka ei oo lukkoa kummassakaan päässä, niin pääs ketjujen avulla möyrimään lumessa perille asti. Lunta oli sitte puskurin yläreunaan asti.

_______________________________________
Täydellinen AMATÖÖRI

[vepele]

Toisaalta kaikkien maasturien ajo-ominaisuudet tiellä ovat huonommat kuin henkilöautojen. Ei välttämättä paljon, mutta korkeampi painopiste ja usein hieman epämääräinen ohjaus tekevät kyllä pientä eroa. Kuitenkin tie-, maasto- ja veto-ominaisuuksien yhdistelmä on kyllä ylivoimainen henkilöautoihin verrattuna

Henkkohtaisesti lähden tielle ennempään omalla vanhalla Rapa-Ripalla ajaan pitkäämatkaa
kuin millään pikkujapsilla,sakemannilla tai hurrien keksinnöllä.
Ajetaan sitten satasta tai sataaviittäkymppiä.
Samoin myös Mamman Jeepillä, mikä onkin jo huippu ajo-ominaisuuksiltaan(tarkoitin Jeeppiä, vaik hyvä se on Mammakin ajella)




KYLLÄ KASISSA ON KAUNIS ÄÄNI
RAPA RIPA 3.9efi vm 89 rankku 3.5efi vm 88
JEEP GRAND CHEROKEE 5.2 vm 94
vepele@offipalsta.com

[Ahosensetä]

quote:Lukkoja Discossakaan ei ilmeisesti ole vakiona ja ovat turhan kalliita jälkiasentaa. Vai ymmärsinkö oikein?

Discossa on kolme tasauspyörästöä: yksi molemmilla akseleilla ja yksi kardaanien välissä (ns. keskitasauspyörästö), jolla mahdollistetaan jatkuva neliveto. Vakiona lukko on vain keskitasauspyörästössä ja tämä kannattaa lukita aina liukkaalla, myös nopealla nelivedolla. Lukon saa kytkeä vauhdissakin, kunhan renkaat eivät sudi.

Jälkiasennuslukot eivät tosiaan ole ihan halpoja. Kannattaa ensin tarkistaa se tarve ja investoida ensin vaikka jo mainittuihin kitkaketjuihin, jotka talvikelissä auttavat usein enemmän kuin yksi lukko akselilla. Hinta on vain murto-osa lukon hinnasta.

quote:Henkkohtaisesti lähden tielle ennempään omalla vanhalla Rapa-Ripalla ajaan pitkäämatkaa
kuin millään pikkujapsilla,sakemannilla tai hurrien keksinnöllä.

Niin mäkin.

Tarkoitin vaan, että jos joku on tottunut ajamaan matalalla vajaavetoisella, niin kaikkien maasturin kallistelut pelottavat alkuun. Siitä vaan saattaa lähteä liikkeelle väärä huhu huonoista ajo-ominaisuuksiata.

Mulla metsäpeli ottaa pehmeillä jousilla ilman kallistuksenvakaajia (no tietty!) ihan älyttömiä kallistuksia nopeissa kaarteissa, mutta ei se silti mihinkään siitä karkaa.


T, Antti

[mexico]

Isä osti -02 pajeron 2 viikkoo sitten 3,5L DID bensa koneella ja täytyy chevy miehenä sanoo, että on mukava maantiellä ja tehokas, mutta maasto ominaisuuksista en uskalla sanoo mitään. vetotapa asentoja oli 2wd, 4wd hi, 4wd hi luistonesto ja 4wd hidas luiston estolla ja lisäksi sai kytkettyä lukot keskelle ja taakse. autossa nasta renkaat ja jäällä paksussa lumessa ei kuulemma ollut päässyt mihinkään. kuski oli ainakin amatööri eli en osaan sanoa kulkupuolesta mitään.

Minulle ajo-ominaisuudet jäävät kyllä käytännöllisyyden jalkoihin. Meluiseen, hitaasti kiihtyvään ja kallistelevaan traktorifiilikseen olen kyllä valmiiksi tottunut. Ducaton alustalla olevaan asuntoautoon tulee 25 tkm vuodessa. Ei ole tosiaan tykki. Eikä ole siitä tarkoitus luopua. Maasturia vaan tarvittaisiin juuri maasto- ja vetokyvyn takia.

Note! This message was posted anonymously!

[Ahosensetä]

quote:Meluiseen, hitaasti kiihtyvään ja kallistelevaan traktorifiilikseen olen kyllä valmiiksi tottunut.

Sittenhän sulle kelpaisi vaikka vanha Series-Lantikka



T, Antti

[offroadjouni]

quote:Isä osti -02 pajeron 2 viikkoo sitten 3,5L DID bensa koneella

Sen verran korjataan, että bensakone on GDI ja diesel DID (tai oikeastaan DI-D). Itse ostin just tällä viikolla DIDn. Tekniikka on kuitenkin melko erilainen kun vanhemmissa malleissa, joten ei kovin paljon kannata verrata niihin.

/* Life Begins at 35" */

[Latekki]

MITEN OLIS jeeppi?

-Ai pehmeetä vai ? Siin on toi maanvetovoima vaan vähän kovempi
-