Venäläisiä porttaaleja?

[Paavo]

Moi,

useampaankin otteeseen olen kuullut että joissain venäläisissä autoissakin olis portaaliakseleita, onko näin? Jos on, niin miksei sellaisia ole käytössä?

-Paavo

[tiipe]

taitaa olla luotettavuus ongelma tai sinne päin kaverin glassig kilpurissa oli molon akselit ei kestänyt kovin hyvin v8 voimaa tai sitten oli käyttäjässä vika . oli isot ja painavat mut hajosi helposti ainakin etupään lelut tosin oli kyse portaaleista nää oli normaalit mut kuitenkin .

"näin se homma etenee"

uazissa miliisi spesial mallissa on porttalit
heiveröisen näköiset.. korottaa maa varaa vain n.5 cm
eli akseli putki on sijansa verran korkeammalla.

Note! This message was posted anonymously!

[mikjus]

Ideanikkarillahan pitäs ainakin yksi tollanen akseli olla? Oliko vaan taka-akseli??

- http://www.G-69.tk -

[Ylä-Savo@]

Belarus merkkisessä maataloustraktorissa on edessä porttaalit , jopa säädettävät sellaiset , eli etuperää voi säätää leveys suunnassa jonkinverran
Ei ehkä ihan maantie nopeuksiin tehty ,mutta itellä on kokemusta noista värkeistä 14v ajalta ja kunhan on vaan öljyt sisällä niin on kestäny noin 115hp tehoja...
niin ja onhan noissa värkeissä vielä etukuormaajiakin ollu kiinni , eli painoa kyllä pitäis kestää
Siinä akseliputkien päissä on vaan kulmavaihteet ja korotusta syntyy noin arvioituna 30-40cm . Kyllä ne voisi toimia jossain " ei tieliikenne käyttöön" mallissa ihan hyvin.
ainakin mallissa Belarus 825 on noin 110 hp ja muistaakseni 525 mallissa on 80hp, etuperien pitäisi olla kummassakin samat..

[JF]

Taannoisella venäjänreissulla kun olimme Laatokan rannassa leirissä, pölähti paikalle paikallisia maastoautoilijoita, mm. juuri sellainen military-mallin Uaz (entinen radioauto) jossa oli portaalit.

http://www.slck.net/tapahtumat/venaj...-5885_IMG.html

Sain jopa koeajaa autoa, vaihteet olivat aika "herkät" mutta varsin matalalta vääntäväksi oli bensakone saatu, autossa on spring over ilmeisesti vakiona. Aika mitättömät ne portaalikorotukset tosiaan olivat (joku sanoi 6 cm), tasauspyörästöjen pesät näyttivät aika heppoisilta ja olivat ihan kevytmetalliin valettuja, liekö välitys navoissa sitten sellainen ettei tasauspyörästöihin kohdistuva kuormitus ole niin iso.

Ihan jännä ajettava... etenkin kun siinä ei ollut iskareita.

[offroadjouni]

Joo, kun Belaruksen akseleita oon katsonut, niin kyllä ne heppoisen näköiset on. Kuinkas se protoluokan Chelarus-auto? Vaihtoiko se jo täksi kaudeksi Belarukset Moggeihin?

/* Life Begins at 35" */

quote:
Joo, kun Belaruksen akseleita oon katsonut, niin kyllä ne heppoisen näköiset on. Kuinkas se protoluokan Chelarus-auto? Vaihtoiko se jo täksi kaudeksi Belarukset Moggeihin?

/* Life Begins at 35" */

Taitaa olla vaihto parasta aikaa menossa.


Note! This message was posted anonymously!

[mikjus]

quote:
Joo, kun Belaruksen akseleita oon katsonut, niin kyllä ne heppoisen näköiset on. Kuinkas se protoluokan Chelarus-auto? Vaihtoiko se jo täksi kaudeksi Belarukset Moggeihin?

/* Life Begins at 35" */

Ainakin Raision kisassa oli vielä belarukset alla ja ekalle jaksolle se siiten hajosikin. Edellisenä vuonna se hajosikin jo ensimmäiselle jaksolle siirryttäessä joten noi belarukset kannattaa unohtaa ainakin ton kokoluokan autoissa. Onhan noi 49" irokit aika murhaavat...




- http://www.G-69.tk -

Edited by - mikjus on 19/01/2006 14:56:52

Edited by - mikjus on 19/01/2006 14:57:16

[hpotteri]

malli on uaz 469B josta löytyy porttaalit.. on kuulemma jonkun verran kestävämmät kun vakio uazin porttaalittomat.. tällästä info tallinnasta saanut.

[ideanikkari]

Juu tollanen yksi löytyy auton alta ja vennäällä on tilaus etuakselista.

Niin siitä luotettavuusongelmasta..... kaikki saa rikki jos haluaa, niin myös warnin tikutkin. Ainakin uazbukan sivuilta luettuna porttaalit ovat vahvemmat kuin alkuperäiset. Huonona puolena on se, ettei siihen muka saa lukkoja..... jää nähtäväksi. Huvittuneena seurasi auton alla että pyörän päästä vuotaa jo öljyä eikä sillä ole vielä ajettu metriäkään....<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Oliskohan tiivistyksen tarvetta????

Perävälitys moisissa akseleissa on jotain palttiarallaa 5.4:1 ja suorissa akseleissa on 4.625:1 tai 5.125:1, eli mennään vieläkin hitaammin.

Hyöty minkä UAZin porttaaleilla saa aikaan on 190 mm vs. 300 mm. Siis alin kohta perämurikan alta mitattuna vakiopyörillä.

Aika näyttää miten ne sit pelaa.......



No mites se ny tolleen lipsahti....

[ideanikkari]

Nni ja vielä pari kuvaa.....






projektin nykytila:



Saiskohan ton leimalle ennen Merrasmäkeä.... (haaveissa vainko oot mun....)


No mites se ny tolleen lipsahti....

[Paavo]

Moi,

&gt; Hyöty minkä UAZin porttaaleilla saa aikaan on 190 mm vs. 300 mm

Ei kyllä noita akselikuvia katselemalla näytä 11 sentiltä?
Vai onko sellaisen porttaaliakselisen vakiorenkaat isommat?

-Paavo

[TML]

quote:

Ainakin Raision kisassa oli vielä belarukset alla ja ekalle jaksolle se siiten hajosikin. Edellisenä vuonna se hajosikin jo ensimmäiselle jaksolle siirryttäessä joten noi belarukset kannattaa unohtaa ainakin ton kokoluokan autoissa. Onhan noi 49" irokit aika murhaavat...




- http://www.G-69.tk -

Joo kyseessä on veli pojan auton tekele ja nyt siihen on menossa mogin akselit alle joiden pitäisi kestää. Ja Saksasta lähti juuri tulemaan vielä 7 akselia varalle että eiköhän nyt pärjätä tämä loppu kesä...

life begins at 36"

Ihan mielenkiinnosta mikä noissa Rebaluksen akseleissa sitten oikein antaa periksi?

Note! This message was posted anonymously!

[Viitapiru]

minkälaisissa hinnoissa on hanomakin akselit saksan maalla ?

[ideanikkari]

quote:&gt; Hyöty minkä UAZin porttaaleilla saa aikaan on 190 mm vs. 300 mm

Ei kyllä noita akselikuvia katselemalla näytä 11 sentiltä?
Vai onko sellaisen porttaaliakselisen vakiorenkaat isommat?

-Paavo

Tuli tossa kaiveltua, että mistä olin saanut päähäni ton 190 mm, ja täytyy hieman oikaista aikaisempia kirjoituksiani.

Ensimmäinen virhe:

toi korkeus on 195 mm UAZ 3150- mallissa http://www.uazbuka.ru/img/razm3150.jpg

Se 300 mm on kyllä oikein tolle 31512-mallille http://www.uazbuka.ru/img/razm31512.gif

Ettei asia käy yhtään sen selkeämmäksi niin rengastus on näissä autoissa samat, mutta silti korkeuksissa on eroja.

Toinen virhe:

porttaalin hyöty on suoriin akseleihin verrattuna 80 mm 31512-mallissa, joka ilmenee taulukosta http://www.uazbuka.ru/model_tth.htm#3151
Taulukossa on myös toi 3150


Eli siis onkohan tossa kierrejousitetussa pelissä sit järeemmät akselit vai mistä tuommonen mittaero syntyy? Mene ja tiedä...

Kävin vielä ihan piruuttaan mittaamassa korkeuserot ja paikkaansa piti.


No mites se ny tolleen lipsahti....

quote:
Ihan mielenkiinnosta mikä noissa Rebaluksen akseleissa sitten oikein antaa periksi?

KULMAVAIHDE EI KESTÄ VAIKKA OLI UUDET AKSELIT JA OLEVINAAN LUJEMMAT "PYSTYPUTKET" LAIPPA -70 LUVUN AKSELEISSA 8 MM UUDEMMISSA PUTKISSA 25 MM, MUTTA EI AUTTANUT MITÄÄN EKA PÄTKÄLLÄ RAISIOSSA RIKS JA RAKS MOLEMMAT RIKKI. KUMMA JUTTU MUTTÄ ENNEN RAISIOTA KESTI AJELLA METSÄSSÄ KAKSI TUNTIA ILMAN ONGELMIA SUURIN ONGELMA OLI ÖLJYJEN LÄMPIÄMINEN MUTTA KISA ON KISA!! NYT ON MENOSSA MOGIN AKSELIT ALLE MUTTA TEETTÄÄ VÄHÄ TÖITÄ UUSIKSMENEE JARRUT, OHJAUS, KARDAANIT , TUKIVARRET , KORIN KALLISTUS , KONEPELTI , JÄÄHDYTIN JNE,,, HELPOMPI OIS RAKENTAA UUS AUTO MUTTA EMMÄ LUOVUTA TOIVEESSA OIS HUHMARIN KISAT JA LOKAKUULLA TURKU...


TERV CHELARUS HEPUT

Note! This message was posted anonymously!

Note! This message was posted anonymously!

[ZeiZei]

quote:

Eli siis onkohan tossa kierrejousitetussa pelissä sit järeemmät akselit vai mistä tuommonen mittaero syntyy? Mene ja tiedä...

Kävin vielä ihan piruuttaan mittaamassa korkeuserot ja paikkaansa piti.


No mites se ny tolleen lipsahti....

Olisko silleen kun kuvassa katsoo tuota perä murikkaa joka näyttäis paljon pienemmältä porttaalissa kuin vakiossa. = pienempi lautaspyörä. kun väitystä voi pienentää vielä porttaali vaihteella?

Murikastahan sie mittasit?

quote: Siis alin kohta perämurikan alta mitattuna vakiopyörillä.

[Paavo]

Moi,

&gt; pienempi lautaspyörä

Toi jäi multa huomioimatta, katselin lähinnä pyörännapaa, volvolaisessa on "napapudotusta" paljon reilummin:







-Paavo

[ZeiZei]

Aattelinki että meinaatko vaihtaa uatsin akselit nuiden volvojen tilalle

[Paavo]

Eikun mietin seuraavaa projektia, tulee työn alle kun tuon rankku alkaa loppumaan, tiedä siten onko se vuoden vai monenko kuluttua? Niin ja pojalle tarvii alkaa autoa laittaan joskus kans, justhan se täytti 7v, vanha pätkälantikka tuollaisilla uatsin porttaaleilla vois olla kova sana, konetehoo ei alux tarviis paljonkaan, tukevat kaaret ja kuppipenkki vaan, ja leveet altsikat :-)

-Paavo

[KIM]

Itse olen venäjällä käydessäni ihmetellyt, että miksi noita porttaaleja ei ole länsiautoissa. Tai en tiennyt aikaisemmin että niitä kutsutaan porttaaleiksi. En oikein ole jaksanut ymmärtää että miksi maastoautoja yritetään hirveästi korottaa kun perämurikka ja vetoakselit ovat kuitenkin lähes alkuperäisellä koskeudella vaikka ohjaamoon nousuun tarvitaa tikkaita. (tarkoitan juurikin tätä http://www.petrisimolin.com/thepalst...?TOPIC_ID=8655 ,eli jeeppiekin myytävänä oleva serokee on ihan tyypillinen malliesimerkki). Arvelisin ihan noin fysiikan lakien perusteella, ettei ole edukasta nostaa perämurikoita ylemmäs pelkästään renkaita suurentamalla. Tällöin luultavasti tarvitsee vahvistaa vetoakseleita ja ehkä perääkin, jolloin ulosmitataan renkaiden parantama maavara fyysisesti isoimmilla voimansiirron osilla. Samoin mammuttirenkailla taitaa joissakin malleissa välitykset mennä riittämättömiksi maastoon ja sen seurauksena rasittuu kytkin, kone ja loota (ja kuski). Eikö noita portaaleja sitten ole länsimaisessa ajoneuvoteollisuudessa vielä keksitty. En usko, etteikö noita saisi kestämään. Pelkän porttaaliakselin tuoma maavaraan voisi olla 20-25% ja se on jo paljon, varsinkin jos vertaa renkaiden suurentamisen tuomaan hyötyyn. Toki renkaitakin kannattaa kai vähän suurentaa, ettei auto "kompastu" käpyihin. Itse yhdistäisin (siis teoriassa) porttaaliakselin ja vinon akselin samaan pakettiin. Eli akselit eivät olisi typerästi vaaka-asennossa vaan nousisivat hieman perään päin. Näin saataisiin vaavaraa jo 10-18 senttiä lisää ihan vakiorenkaillakin. Tuohon vielä tuuman tai kahden korotus renkailla niin luulisi auton muuttuvan offroadiksi.

Myönnän, että olen aika teoreettinen näissä autoissa ja termitkin on vieraita. Esittäkää vastaväitteitä.

"On siitä ennenkin menty...kops!!!...meinaan kävellen"

[Paavo]

Moi,

&gt; Eli akselit eivät olisi typerästi vaaka-asennossa vaan nousisivat hieman perään päin.

Tämä tarkoittais niveltä murikan päähän ja pyörännapaan vetarille (etuakselissa olis jo murros valmiina), eli monimutkaistais ja heikentäis rakennetta ja tois kait painoakin hieman lisää.

Porttaaleilla tulee maavaraa senverran jo muutenkin, ettei noita "vinoakseleita" tarvita, renkaat kun kannattaa kuitenkin olla jonkinkokoiset välityksienkin takia, volvolaisten ja mokkien "akselivälitys" (perä- ja porttaalivälitykset yhteensä) on luokkaa 6-7,5:1.

-Paavo

[HEKULIINI]

Tai sitten unohtaa koko porttaalit ja tekee tämmöset:



4x4 KONTATEN OLISIT JO PERILLÄ!!!