Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 05.05.2012, 17:44
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Ohivirtaus mittaus; paljonko on ok?


Pitäisi mielenkiinnon vuoksi mitata HDJ:stä ohivirtaukset, kun suihkut on irti.

Siis tarkoitus olisi tehdä tuo mittaus itse, ja periaatehan on kait seuraava:

K.o mäntä yläkuolokohtaan, paineilmaa palotilaan ja kuunnellaan stetoskoopilla imusarjasta ja öljypohjasta, että tuhiseeko?
Ja ne ilmat mitkä ei mene kumpaankaan edellämainituista, menee pakaoventtiilistä?

Mutta kun puhutaan prosenteista, ja ainakin tuossa yhdessä lapussa prosentit eivät olleet läheskään 100, niin miten nuo prosentit lasketaan?

Paljonko on siedettävä? venttiilithän pitäisi olla tiiviit, mutta kampikammioon on aina ohipuhallusta.

Vai mistä vois arvailla että kannattaako kantta käyttää ylhäällä?

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 05.05.2012, 18:42
Porvoon Hilma Porvoon Hilma ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 01.05.12
Sijainti: Sipoo
Viestit: 2.426
Perusasetus

Tuossa on yksi testi. Kaverin mukaan ei saisi olla yli 10 % painehäviö. Toivottavasti ymmärsin oikein mitä tarkoitit

http://www.youtube.com/watch?v=GvG22...e_gdata_player

Viimeksi muokannut Porvoon Hilma : 05.05.2012 18:44
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 05.05.2012, 18:52
vmt:n Avatar
vmt vmt ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.12.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.877
Perusasetus

Ei nyt muistu arvoja mieleen, mutta eikös se ole niin, että jos venttiilien kautta jotain poistuu, niin kansi on syytä käyttää irti?

Yleensä kai tuollein mitataan sitä ohivuotoa kampikammioon ja arvioidaan sitten porauksen/uusien mäntien/hoonauksen/rengastuksen tarvetta.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 05.05.2012, 19:12
Arpe:n Avatar
Arpe Arpe ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 16.12.05
Sijainti: Lappeenranta. Finland.
Viestit: 1.114
Perusasetus

Oliskohan ollu 12%?? kriittinen raja mitattuna ohivuotomittarilla jossa prosenttiasteikko.
Vuotokohtaa on helppo kartoittaa mittaamalla ensin ohivuoto (mäntä ylhäällä tai alhaalla venttiilit kiinni) ja lukema ylös. Sit mittari irti,tippakannulla öljyä männän päälle ja uus mittaus. Jälkimmäisen lukema menee venttiilien kautta.
Myös sylinterikohtaisten erojen vertailu keskenään antaa aika hyvän kuvan,jos kaikissa on suunnillen sama ohivuoto on kaikki ok. Tosin edellytäen että kaikki ei ole tasaisesti liian suurta ohivuotoa.
__________________
Montenegro offroad club #88
Montenegro racing 16
www.montenegrooffroad.com
6 x 4x4: 2 x LJ + SJ + BJ + RAV4 + HILUX
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 05.05.2012, 21:34
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Tuo aiemmassa vastauksessa oleva videolinkki on juuri se tapa, mitä minä ajattelin kokeilla,
MUTTA tuolla tavallahan voi vertailla eri sylintereitä keskenään, ja kuunnella vuotaako minne:
Pakoputkeen; imusarjaan ja vai pelkästään öljypohjaan.

Mutta paljonko on paljon siis tuo prosentti- näyttöinen mittari varmaan on käytännössä vakiovirtaus/paine-ero mittari?

Siis jos tuota virtausta ei kuristeta, niin periaatteessa vuotavassa sylinterissä sama paine, kuin painesäädin antaa painetta.

Siis sitä haen, että olisiko jossain ohjeet/tietoa että miten mitataan.

-Suuruusluokkaa seuraava: Hyvässä dsl moottorin 300-1000cm3 sylinterissä männän ohivirtaus maksimissaan 10 Litraa/min paineella 1kg/cm2.

Ja nyt tosiaan suihkut pöydällä, kun kylmänä meinasi kitkuta, ja ei käynyt tasaisesti. (yksi suihku ei sumuttanut, suihku tuli "pillinä", vaikka avautumispaineet oli ok, ja ei tiputtanut yhtään) En viittis nostaa kantta ylös ihan uteliasuuttani, ja tunnetusti tieto lisää tuskaa Toki eihän tuo reilu 700 tkm vielä....

Ja noiden dieseleiden kanssa kannattaa olla pikkusen varovainen, mitä männän päälle laittaa, sillä esim HDJ:ssä palotila männässä, ja jos onnistuu täyttämään sen nesteellä, niin voi tulla isompi remppa ensimmäisessä käynnistyksessä....
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 05.05.2012, 22:29
Porvoon Hilma Porvoon Hilma ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 01.05.12
Sijainti: Sipoo
Viestit: 2.426
Perusasetus

Tuosta mittauksesta vielä. Jos säädetään paineensäädin antamaan vaikka 100 paineyksikköä, enempää painetta ei siis tule ja sitten laitetaan mittari videon osoittamalla tavalla sylinteriin, niin saadaan suoraan painehäviö. 10% häviö siis vastaa mittarin näyttämää 90 yksikköä, koska jonnekin karkaa 10. Jos sylinteri olisi täysin tiivis, antaisi paineensäädin täydet lukemat

Vastaus on siis 10, tuon videon ukkelin mukaan. Itse en tiedä, kun en ole moottorimekaanikko. Löytyisiköhän kuukkeloimalla?
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 05.05.2012, 22:55
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma Näytä viesti
Tuosta mittauksesta vielä. Jos säädetään paineensäädin antamaan vaikka 100 paineyksikköä, enempää painetta ei siis tule ja sitten laitetaan mittari videon osoittamalla tavalla sylinteriin, niin saadaan suoraan painehäviö. 10% häviö siis vastaa mittarin näyttämää 90 yksikköä, koska jonnekin karkaa 10. Jos sylinteri olisi täysin tiivis, antaisi paineensäädin täydet lukemat

Vastaus on siis 10, tuon videon ukkelin mukaan. Itse en tiedä, kun en ole moottorimekaanikko. Löytyisiköhän kuukkeloimalla?
Yritin kysellä kuukkelilta, ei löytynyt tyhjentävää vastausta, osasyy voi olla se, että aikanaan tuo englanti jäi liian heikolle

Ja tuo videon esitys on osapuilleen selvää, siinä tuodaan paineilmaa mittarin kautta sylinteriin, ja verrataan paljonko paine laskee verrattuna siihen, että virtaus on Nolla.

Mutta tuo paineilman virtaus on mysteeri!

Siis tuolla menetelmällä saadaan aivan eri tulos, jos esim. tuon sylinterin adabteri on joko 1mm tai 10 mm reiällä, ja nuo halpakaupan paineen alentimet ovat täysiä p.skoja
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 05.05.2012, 23:24
Porvoon Hilma Porvoon Hilma ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 01.05.12
Sijainti: Sipoo
Viestit: 2.426
Perusasetus

Lisää arvoja


http://www.carcraft.com/techarticles...r/viewall.html

Tässä vielä paremmin toi mittaus sekä arvoja. 8-12% ihan ok ja sylintrien välillä 4-5% erot ihan ok
. Kuukkelin kääntäjällä saat joko selvää tai sitten kuolet nauruun

Tässä vielä tuosta epäilemästäsi painemittauksesta. Homma perustuu tiettyyn virtaukseen ja kuristukohdan paine-eroon

http://en.wikipedia.org/wiki/Leak-down_tester

Viimeksi muokannut Porvoon Hilma : 05.05.2012 23:33 Perustelu: Tarkensin arvoja, lisäsin wiki
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 06.05.2012, 00:16
hunter hdj:n Avatar
hunter hdj hunter hdj ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 11.02.10
Sijainti: virtasalmi
Viestit: 339
Perusasetus

Vinkkiä vaan täs juu.. 6-30 % mittailtu omasta 1hd-t padasta ohivuotoja. Mie kävin moottorin läpi ohivuoto mittarilla ,8 kiloa paineilmaa pyttyyn. Uudet hehkut laitettuani ja ohivuodot mittailtuani olin ihan tyytyväinen. 6kpl uusia suutinkärkiä hintaan 85e kpl . Kehrää kuin kissa uunin pankolla Huonot suutin kärjet tekivät mulla ainakin seuraavia ongelmia.

-sinistä savutusta kylmänä vaikka uudet hehkut oli,tämäkin vika poistui uusilla suutin kärjillä.

_,moottorin palo ääni sylinterissä todella naputtelevaa kuulosti kuin kaksi vasaraa hakkaisi yhteen.

-Nämä kaikki hävisi uusilla suutin kärjillä. SyöttöPumppu on ihan kunnossa tässä tapauksessa joten vilunki ei tullut tässä tapauksessa sieltäkään.

Ohivuoto mittauksen tein ohivuotomittarilla hehkutulpan reiästä,löytyi siihen käypänen adapteri ohivuotomittari sarjasta koska suuttimen reikään sopiva adapteri voi olla hankalaa löytää? . Venttiilikopan kun ottaa pois ni on helppo kahtoo mitattavalle sylinterille nokka-akselin nokat sojoittamaan kohti taivasta ni saa varman tuloksen.

Viimeksi muokannut hunter hdj : 06.05.2012 00:37
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 06.05.2012, 00:31
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.242
Perusasetus

Jos muistelen amis aikoja niin tuo ohivuoto mittari toimi jotenkin niin että säätimellä säädettiin paineeksi joku määrä, oiskohan ollu 4 kiloa tai kaksi. Ja se ilma meni jonkun esim vaikka 4 millin reiän läpi sinne mittarille. Joka siis oli painemittari missä oli prosentti asteikko. Ja se kalibroitiin niin että se mittapään letku laitettiin pikaliittimeen missä oli taas joku x kokoinen reikä vaikka 2 millinen ja sitten se tulo ilma säädettin joko siitä säätimestä tai kuristimesta niin että mittari näytti 20 prossaa.

Vähän hatarat muistikuvat kun sitä aikaa alkaa jo olemaan. Ja konehan pitää mittaushetkellä olla lämmin(?) jos niitä prosentteja mittailee.

Muistaakseni joissain bensakoneissa oli yli 40 prossan ohivuotoja ja silti ne toimi vielä jokseenkin normaalisti.

Jos säätää säätimestä vaikka sen 4 baria ja kuristaa sen tuloilman vaikka 1,6 mm migin suuttimella ja tekee vaikka renkaan täyttömiittarista sen ohivuoto laboratorio mittalaitteen niin pitäisi jo jotain selvää saada. Ja jos ei saa mitään lukemia niin suurentaa reikää tai nostaa painetta.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 06.05.2012, 11:05
patero patero ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 24.10.11
Sijainti: suomi
Viestit: 35
Perusasetus

20% ohivuodot ei vielä haittaa. ja sitten painetta sylinteriin niin pitäis kuulua imusarjassa tai putkessa tai öljypohjassa.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 06.05.2012, 13:07
Mikki:n Avatar
Mikki Mikki ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 14.06.05
Sijainti: Hyvinkää, Finland.
Viestit: 1.462
Perusasetus

Ohivuomittarihan näyttää suoraan (ainakin mitä hommissa käytän) prosentit, paljonko vuotaa. Kunnossa oleva kone vuotaa 0-3% ja kulunut kone 4-10% sitten kun on kaikki ajettu, vuodot on jo 15% luokkaa ja kone on vaikeeta (siis diesel!) saada kylmänä käyntiin, ilman karseeta hehkuttamista/sahaamista.

Venttiilivika menee suoraan sarjaan +20%, kun mittaus tehdään mäntä ylhäällä (aina, koska sylinterihän kuluu ylhäältä, eikä alhaalta).

Reikä männässä on sitten suoraan 100%, kokeiltu tuossa juuri omassa Sprintterissä (reikä n. kuulakärkikynän mentävä...)
__________________
---------------------------------------------
# # # Jos se ei satu, silloin se maksaa... # # #
---------------------------------------------
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 28.08.2014, 13:41
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.911
Perusasetus

Mistäs kyläsepät näitä tekee ite ?? Vai onko jossain edullisia kotikorjaamokäyttöön ??
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 28.08.2014, 14:01
tapsa4x4:n Avatar
tapsa4x4 tapsa4x4 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.02.03
Sijainti: lahti/hollola, Finland.
Viestit: 9.797
Perusasetus

Tää kiinnostais mua kanssa ois tollanen v8 dieseli mitä mittailla.
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 28.08.2014, 14:04
coilyzuk:n Avatar
coilyzuk coilyzuk ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 26.11.07
Sijainti: Espoo, .
Viestit: 247
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
Mistäs kyläsepät näitä tekee ite ?? Vai onko jossain edullisia kotikorjaamokäyttöön ??
Muistaakseni jostain ihan perus autotarvikeliikkeestä ostin aikoinani kohtuuhintaisen ohivirtausmittarin. Löytyi kun aikansa kyseli
Sorry, en muista hintaa enkä kyllä ostopaikkaakaan kun aikaa hankinnasta on noin 10-15 vuotta.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 28.08.2014, 20:49
hunter hdj:n Avatar
hunter hdj hunter hdj ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 11.02.10
Sijainti: virtasalmi
Viestit: 339
Perusasetus

49 euroa oli muutama vuosi sitten Tammer Dieselin "Pieksämäki"ohivuotomittarin hinta.

Hintansa väärti ollut....

Yleisempiin tulpan kierteisiin sopivia letkuja mukana( mopot,motskari pyörät, autot)kaikki välineet mitä toimenpiteeseen tarvitsee sarjassa mukana.

Dieseleissä hyödyntänyt vanhaa hehkutulppaa adapterina kun ei sarjassa sopivaa kierrettä hehkun reikään löytyny . Vanhalle hehkulle vähän poraa ym juttuja ...

Viimeksi muokannut hunter hdj : 28.08.2014 20:57
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 28.08.2014, 20:57
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.911
Perusasetus

Just Pieksämäki malli sopis tarpeisiin ... Vaan huonosti tarttuu mun GooGGeliin
__________________
- Levannon We(l)ho -
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 28.08.2014, 21:01
hunter hdj:n Avatar
hunter hdj hunter hdj ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 11.02.10
Sijainti: virtasalmi
Viestit: 339
Perusasetus

Juu sorry tarkoitin et ostin Tammer Dieselin Pieksämäen myymälästä mittarin . Toki eiköhän löydy muiltakin toimipisteiltä mittari? .

Tuolta linkistä: Koivunen OY luettelosta ohivuotomittari löytyi. Tuotekoodi 290-D1-LT400
Attached Files
File Type: pdf Autoerikoistyokalut_luettelo (1).pdf‎ (2,81 Mt, 353 lukua)

Viimeksi muokannut hunter hdj : 28.08.2014 21:29
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 14.12.2014, 12:38
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Moi,

onko tuo Koivusen 290-D1-LT400 jotakuinkin paras mitä kohtuurahalla saa? Muita hyviksi havaittuja ohivirtaus (ohivuoto) mittareita?

Ketkä kaikki jälleenmyy Koivusen kilkkeitä Oulussa, tai saako noita jostain nettikaupasta?

Tekeeko puristuspainemittarilla kovinkaan paljon, jos hommaa tuon ohivirtausmittarin?

-Paavo
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 15.12.2014, 08:29
JV73 JV73 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 06.11.05
Sijainti: Ulvila, Finland.
Viestit: 1.238
Perusasetus

snap-on myy hyvin toimivaa mittaria, myös oulun alueella.
__________________
WWW.RASKAS.FI
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 15.12.2014, 15:27
PH75 PH75 ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 29.02.12
Sijainti: Utajärvi
Viestit: 677
Perusasetus

Paavo kirjoitti: "Ketkä kaikki jälleenmyy Koivusen kilkkeitä Oulussa, tai saako noita jostain nettikaupasta?" Tarviketori ja fixus_liikkeet ainakin, varmaan moni muukin.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
pakolämmön mittaus Rekisteröimätön Tekniikka & Jutustelu 4 05.06.2009 17:11
Pakopaineen mittaus tapsa4x4 Tekniikka & Jutustelu 14 28.12.2008 13:07
Hj 60 ahtopaineen mittaus Hunter Tekniikka & Jutustelu 4 01.09.2006 20:24
Ahtopaineen mittaus Tekniikka & Jutustelu 9 25.12.2005 10:07
Vannetietoa (mm. ET:n mittaus) Pauli Tekniikka & Jutustelu 1 14.05.2005 17:30


Sivu luotu: 19:28 (GMT +2).