Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 25.08.2014, 13:51
tommi j tommi j ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 10.06.12
Sijainti: Imatra
Viestit: 24
Question

Astro LT vm: 95 Vortec


Olisiko kenellä tietoa astron ecun toiminnasta olen vaihtanut kaksi eri ecua saadakseni pensan kulutusta piennemmäksi (joskus menee yli 22 l 100 km ).En ole päässyt alle 15 litran. Olen vaihtanut mm syöttö yksikön (cpi) eri antureita, tukinnut egr venttiilin ilman parempaa tulosta. Voiko ecun sisällä olevaa "sinistä satiaista" jossa kirjimet BPKZ ohjelmoida uudestaan vai pitäisi saada kokonaan uusi? entä MAP anturi? jota en ole onnistunut saamaan mistään, olisiko viallinen? onko kallis?. Olisin kiitollinen tiedoista

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 25.08.2014, 16:05
tapsa4x4:n Avatar
tapsa4x4 tapsa4x4 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.02.03
Sijainti: lahti/hollola, Finland.
Viestit: 9.815
Perusasetus

Ite aloittaisin kattomalla että jarrut ei laahaa ja pyörät pyöriin kunnolla. Aika monta automaatti autoa tiiän missä näillä konsteilla on polttoaineen kulutusta saatu aika paljon pienenmäksi.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 25.08.2014, 16:08
Rytari:n Avatar
Rytari Rytari ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 28.09.04
Sijainti: Parkano, Finland.
Viestit: 5.345
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tommi j Näytä viesti
Olisiko kenellä tietoa astron ecun toiminnasta olen vaihtanut kaksi eri ecua saadakseni pensan kulutusta piennemmäksi (joskus menee yli 22 l 100 km ).En ole päässyt alle 15 litran. Olen vaihtanut mm syöttö yksikön (cpi) eri antureita, tukinnut egr venttiilin ilman parempaa tulosta. Voiko ecun sisällä olevaa "sinistä satiaista" jossa kirjimet BPKZ ohjelmoida uudestaan vai pitäisi saada kokonaan uusi? entä MAP anturi? jota en ole onnistunut saamaan mistään, olisiko viallinen? onko kallis?. Olisin kiitollinen tiedoista
mitäs anturia siihen on vaihdettu ja mitä muuta tehty, onko ollut jotain vikaa ennestään minkä takia antureita on pitänyt vaihdella
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 25.08.2014, 22:14
tommi j tommi j ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 10.06.12
Sijainti: Imatra
Viestit: 24
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rytari Näytä viesti
mitäs anturia siihen on vaihdettu ja mitä muuta tehty, onko ollut jotain vikaa ennestään minkä takia antureita on pitänyt vaihdella
Talvella teki tiltin enkä saanut käyntiin ennen kuin vaihdoin bensapumpun uuteen vanhassa paine 4.2bar ja uudessa 5bar lähti käyntiin, mutta kulutus oli kova vaihdoin cpi, lamda ja lämpö anturin kulutus laski hieman. Tällä hetkellä kulutus vaihtelee 18-23 L välillä. Tyhjä käynnillä käydessä kun käynti on huono (epä tasainen tunne ettei käy kaikilla) savuttaa haju kitkerä silloin kulutus on suuri. Välistä kone käy tasasemmin jolloin kuluttaa hieman vähemmän. Itse epäilen syyksi ecun sinistä"satiaista" tai map anturia?. En tiedä "satiaisen" oikeaa nimeä
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 26.08.2014, 06:06
2x4WD 2x4WD ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 12.05.05
Sijainti: TAMPERE, Finland.
Viestit: 561
Perusasetus

Eikös MAPpeja sitten enää saa. Ainakin jokunen vuosi sitten kun Astrolla ajelin niin Southt West Tradella ne oli hylly tavaraa.
Mites puristuspaineet? Ne on kyllä ilo mitata sen verran hauskasti tulpat sojottaa latian alla.

http://www.southwesttrade.fi/
__________________
Käsittele kaikkia stressaavia tilanteita kuin koira. Jos et voi syödä sitä tai leikkiä sillä, kuse sen päälle ja kävele tiehesi.
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 26.08.2014, 09:07
mp mp ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.11.04
Sijainti: Rimito
Viestit: 180
Perusasetus

Oletko vaihtanut tulpat,ja varmistanut että johdot ei lyö läpi? Itellä 5.7 vortec kiusas joskus ja siinä oli vikana että käynnistyksen jälkeen ei ollu tyhjäkäyntiä 20-30 sekkaan. Vian ratkaisu:
uusi akku. Startatessa meni voltit niin alas että ecu tyhjeni opitusta ohjauksesta.
Tuskin sulla akku kiusaa mutta voisit kokeilla ottaa akun irti minuutiksi(varmista ensin mankkarin koodi) ja koita startata ilman akkua.
Jos oireet muuttuu vika on fiksuissa sähköissä,ohjauspuolella,jos ei niin melko varmasti sytkä/polttoaine.
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 26.08.2014, 10:15
Rytari:n Avatar
Rytari Rytari ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 28.09.04
Sijainti: Parkano, Finland.
Viestit: 5.345
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tommi j Näytä viesti
Talvella teki tiltin enkä saanut käyntiin ennen kuin vaihdoin bensapumpun uuteen vanhassa paine 4.2bar ja uudessa 5bar lähti käyntiin, mutta kulutus oli kova vaihdoin cpi, lamda ja lämpö anturin kulutus laski hieman. Tällä hetkellä kulutus vaihtelee 18-23 L välillä. Tyhjä käynnillä käydessä kun käynti on huono (epä tasainen tunne ettei käy kaikilla) savuttaa haju kitkerä silloin kulutus on suuri. Välistä kone käy tasasemmin jolloin kuluttaa hieman vähemmän. Itse epäilen syyksi ecun sinistä"satiaista" tai map anturia?. En tiedä "satiaisen" oikeaa nimeä
alipainevuoto vois olla yks mikä näin äkkiä tulee mieleen tosta oireesta, kummanko lämpönturin vaihdoit imuilman vai veden....

jos mappi olis huono nin siinä olis vähän muutakin kun bensankulutus

Viimeksi muokannut Rytari : 26.08.2014 11:06
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 26.08.2014, 10:19
veijon-esso:n Avatar
veijon-esso veijon-esso ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.08.06
Sijainti: Vantaa
Viestit: 2.518
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mp Näytä viesti
koita startata ilman akkua...
...Jos oireet muuttuu
Mitä ihmettä, kyllä varmaan oireet muuttuu huonosta käynnistä aika lailla hengettömään autoon, vai onks tässä nyt joku syvällisempi juju?
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 26.08.2014, 13:20
mp mp ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.11.04
Sijainti: Rimito
Viestit: 180
Perusasetus

Äläs saivartele esson mies..
Tällä starttauksen koitolla ilman akkua saadaan mahdollisimman sähköttömäksi kaikki satiaisaskien kondensaattorit.

Toki jos se käynnistyy ilman akkua,itse ainakin koittaisin sen jälkeen poistaa polttoainetankinkin...
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 26.08.2014, 13:52
veijon-esso:n Avatar
veijon-esso veijon-esso ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 25.08.06
Sijainti: Vantaa
Viestit: 2.518
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mp Näytä viesti
Äläs saivartele esson mies..
Tällä starttauksen koitolla ilman akkua saadaan mahdollisimman sähköttömäksi kaikki satiaisaskien kondensaattorit.

Toki jos se käynnistyy ilman akkua,itse ainakin koittaisin sen jälkeen poistaa polttoainetankinkin...
Ei ollu tarkoitus saivarrella, mä en vaan tajunnu tota sun ideaa alkuperäisestä tekstistä. Toihan on ihan yleinen kikka ottaa akku irti vähäks aikaa (vartti-puoltuntii?) ja sit piuhat takas ni on vikakoodit yms nollautunut ja tietokoneen oppimat jutut unohtunut.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 26.08.2014, 22:04
tommi j tommi j ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 10.06.12
Sijainti: Imatra
Viestit: 24
Perusasetus

Kiitos vastauksista ,sähkö puolella ei pitäisi olla vika olen uusinut akun, puolan,pyöriän,kannen,johot,ym. Puristukset tasaset noin reilut 7kg Alipainekin pitäisi olla kunnossa ammatti asnt mukaan, olen käyttänyt merkkikorjaamolla ollut johonpäässä mittarissa, mutta ei vikaa löytynyt?. Vesi anturin vaihtunut jo kahdesti. Imuilma anturia ei ole vaihdettu, epäiletkö sitä?. On kyllä kerennyt olemaan ilman akkuakin pitemmän aikaa. Yritän vielä kysyä mappia sieltä south westistä jos seolisi siinä "jotain" vikaa.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 26.08.2014, 22:26
Rytari:n Avatar
Rytari Rytari ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 28.09.04
Sijainti: Parkano, Finland.
Viestit: 5.345
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tommi j Näytä viesti
Kiitos vastauksista ,sähkö puolella ei pitäisi olla vika olen uusinut akun, puolan,pyöriän,kannen,johot,ym. Puristukset tasaset noin reilut 7kg Alipainekin pitäisi olla kunnossa ammatti asnt mukaan, olen käyttänyt merkkikorjaamolla ollut johonpäässä mittarissa, mutta ei vikaa löytynyt?. Vesi anturin vaihtunut jo kahdesti. Imuilma anturia ei ole vaihdettu, epäiletkö sitä?. On kyllä kerennyt olemaan ilman akkuakin pitemmän aikaa. Yritän vielä kysyä mappia sieltä south westistä jos seolisi siinä "jotain" vikaa.
lambda ja imuilman lämpö vaikuttaa siihen seokseen, mappiarvolla sitten muutellaa sen lisäksi sytytysennakkoa ja lisärikastuta joten sen viallisuus aiheuttais muitakin oireita kun kulutuksen.

jos imuilman lämpötila anturi luule että on kylmä rikastaa seosta

jos lambda huono rikastaa seosta

jos katti tukosssa niin kone hengittää huonommin, kuluttaa ja kulkee laiskasti.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 27.08.2014, 20:42
tommi j tommi j ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 10.06.12
Sijainti: Imatra
Viestit: 24
Perusasetus

Kiitos tiedoista. Olen ottanut kerran koko katin pois kun joku muukin sanoi samaa,mutta ei ollut mitään vaikutusta.
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 27.08.2014, 20:52
Ex_inkkari:n Avatar
Ex_inkkari Ex_inkkari ei ole kirjautuneena
Korpraali
 
Rekisteröitynyt: 29.06.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 6.030
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tommi j Näytä viesti
Kiitos tiedoista. Olen ottanut kerran koko katin pois kun joku muukin sanoi samaa,mutta ei ollut mitään vaikutusta.
Itse revin katin pois, samoin poistettu toimimaton imuilman esilämmityksen läppä. Tulpt ja jakajan kansi + pyörijä vaihdettu. Kone siis 4.3l ja kulutus näin kesällä ollut noin 11l/100km.

Renkaat on 265 leveät ja noin 31" joten millään 225 noita lukemia ei ole ajettu.
__________________
http://esory.kuvat.fi/#/
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 27.08.2014, 20:54
sisua45:n Avatar
sisua45 sisua45 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 03.03.06
Sijainti: Treen kupeesta
Viestit: 8.324
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tommi j Näytä viesti
Puristukset tasaset noin reilut 7kg
Mitatut puristuspaineet 7 bar...???

Miksi ne noin alhaiset ovat, 9 bar tuloksia saa vanhoista kuluneista koneista.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 27.08.2014, 21:27
2x4WD 2x4WD ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 12.05.05
Sijainti: TAMPERE, Finland.
Viestit: 561
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja sisua45 Näytä viesti
Mitatut puristuspaineet 7 bar...???

Miksi ne noin alhaiset ovat, 9 bar tuloksia saa vanhoista kuluneista koneista.
Onhan noi alhaalla jos pitää paikkansa. Tietty riippuu myös mittarista ja mittaustavasta mitä näyttää.
__________________
Käsittele kaikkia stressaavia tilanteita kuin koira. Jos et voi syödä sitä tai leikkiä sillä, kuse sen päälle ja kävele tiehesi.
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 27.08.2014, 22:28
tommi j tommi j ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 10.06.12
Sijainti: Imatra
Viestit: 24
Question

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja 2x4WD Näytä viesti
Onhan noi alhaalla jos pitää paikkansa. Tietty riippuu myös mittarista ja mittaustavasta mitä näyttää.
Voi olla että mittasin huonosti puristukset, mutta en oikein usko niistä sen johtuvan koska joskus kone tuntuu vetävän hyvin ja kulutuskin on ollut pienempi,"hyvin harvoin".
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 28.08.2014, 00:19
Rytari:n Avatar
Rytari Rytari ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 28.09.04
Sijainti: Parkano, Finland.
Viestit: 5.345
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ex_inkkari Näytä viesti
Itse revin katin pois, samoin poistettu toimimaton imuilman esilämmityksen läppä. Tulpt ja jakajan kansi + pyörijä vaihdettu. Kone siis 4.3l ja kulutus näin kesällä ollut noin 11l/100km.

Renkaat on 265 leveät ja noin 31" joten millään 225 noita lukemia ei ole ajettu.
225:lla ajaa maantieajoa 2.5L vähemmällä motarilla menee ton verran.

jos kaikissa olis noin matala puristus niin ehkä mittaus tai mittari voi olla syypää

Viimeksi muokannut Rytari : 28.08.2014 00:23
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 28.08.2014, 07:30
Ex_inkkari:n Avatar
Ex_inkkari Ex_inkkari ei ole kirjautuneena
Korpraali
 
Rekisteröitynyt: 29.06.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 6.030
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rytari Näytä viesti
225:lla ajaa maantieajoa 2.5L vähemmällä motarilla menee ton verran.
Se voisi olla jonkun tason ihme jos saisi 4x4 fleetsiden kulkemaan 8l/100, varmaan 225 renkailla kulutus voisi pudota vielä lähemmäs 10. Mutta niillä renkailla alkaisi renkaiden kuluminen olemaan todellinen ongelma, varsinkin takana.
__________________
http://esory.kuvat.fi/#/
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 30.08.2014, 00:17
PunisherFIN:n Avatar
PunisherFIN PunisherFIN ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.07.13
Sijainti: Savonlinna
Viestit: 1.883
Perusasetus

astro menee kymppiin kun ei aja mitään 80kmh vaan polkasee rehellisesti reipasta satkua, niin turbiinilukko ei aukee jatkuvaan ja se menee mäkien päälle massalla/väännöillä.. eli pickarilla pitäs päästä manuaalilla helepostikin tuohon kympin korville ja hitusen allekin, mut kasiin se ei kyllä enää taitu

alipainevuodolta kuulostaa kuitenkin nuo oireet, niitä on "ammattilaisenkin" melko vittumainen todeta, kun sitä letkua kulkee konehuoneessa melko helvetin paljon ja minkä tahansa vuotaminen aiheuttaa pa kulutuksen nousun järjettömäksi..

käykös se rikkaalla esmes tyhjäkäynnillä? eli suomeks haiseeko bensa pakoputken päästä?
__________________
Mercenaries never die, they just go to HELL for regrouping!
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 30.08.2014, 00:50
ImacInnes:n Avatar
ImacInnes ImacInnes ei ole kirjautuneena
Mestari
 
Rekisteröitynyt: 09.03.07
Sijainti: Hki / A´la Malmi
Viestit: 4.598
Question

Renkaat kuluu?


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ex_inkkari Näytä viesti
Se voisi olla jonkun tason ihme jos saisi 4x4 fleetsiden kulkemaan 8l/100, varmaan 225 renkailla kulutus voisi pudota vielä lähemmäs 10. Mutta niillä renkailla alkaisi renkaiden kuluminen olemaan todellinen ongelma, varsinkin takana.
Kertokaapas tyhmälle miksikä tuonkokoset kumet kuluisi ja varsinkin takan jotenkin onkelmallisesti?

Laitoin juuri omaan 4x4 Astroon 195 70 kumit kun ei muita ollut varastossa koko sarjaa.
Ei oo ainakaan kuukaudessa pois kulunut.

Tarviipa tarkkailla tuota bensan kulutustakin ihan huvikseen, vaan aian on kaikki menny mitä tankkiin on laittant.

t. Ismo Ämmä
__________________
http://www.fjdc.org/
-Kulmakorpi Off Road Park-
-JEEP HOLIC-
https://www.facebook.com/GPKorjausOy/
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 30.08.2014, 08:04
Ex_inkkari:n Avatar
Ex_inkkari Ex_inkkari ei ole kirjautuneena
Korpraali
 
Rekisteröitynyt: 29.06.04
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 6.030
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes Näytä viesti
Kertokaapas tyhmälle miksikä tuonkokoset kumet kuluisi ja varsinkin takan jotenkin onkelmallisesti?

Laitoin juuri omaan 4x4 Astroon 195 70 kumit kun ei muita ollut varastossa koko sarjaa.
Ei oo ainakaan kuukaudessa pois kulunut.

Tarviipa tarkkailla tuota bensan kulutustakin ihan huvikseen, vaan aian on kaikki menny mitä tankkiin on laittant.

t. Ismo Ämmä
Eikös Astro ole jatkuva 4x4 ? ajeleppa takavedolla ja koeta päästä ripeesti liikkeelle valoista tai risteyksestä.. vähänkin kosteaa niin varovasti pitää lähteä jopa noilla 265, muuten alkaa gummi palamaan ja tie käymään kapeaksi, eikä tarvi kierroksien olla 4000rpm, riittää että ollaan siinä vääntöalueella 2000-2400rpm

Noo joo, voi sillä lähteä ihan nomaalisti, mutta kun ei ole painoa takana ja voimaa ainakin 400hp niin takarenkat siinä eniten kärsii.4x4 Astro nyt on huono verrokki kun ihan eri pelit kyseessä.
__________________
http://esory.kuvat.fi/#/
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 30.08.2014, 21:57
sisua45:n Avatar
sisua45 sisua45 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 03.03.06
Sijainti: Treen kupeesta
Viestit: 8.324
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ex_inkkari Näytä viesti
... ja voimaa ainakin 400hp...
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 30.08.2014, 22:35
ImacInnes:n Avatar
ImacInnes ImacInnes ei ole kirjautuneena
Mestari
 
Rekisteröitynyt: 09.03.07
Sijainti: Hki / A´la Malmi
Viestit: 4.598
Perusasetus

Astr 2wd vai 4x4?


Terve.
Onkos tuo tommi j:n astro sitten 4x4? Näiköhän oma sutis ilman etu jordaania?? Ei tunnu niin tehokkaalata?
t. Ismo Ämmä


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ex_inkkari Näytä viesti
Eikös Astro ole jatkuva 4x4 ? ajeleppa takavedolla ja koeta päästä ripeesti liikkeelle valoista tai risteyksestä.. vähänkin kosteaa niin varovasti pitää lähteä jopa noilla 265, muuten alkaa gummi palamaan ja tie käymään kapeaksi, eikä tarvi kierroksien olla 4000rpm, riittää että ollaan siinä vääntöalueella 2000-2400rpm

Noo joo, voi sillä lähteä ihan nomaalisti, mutta kun ei ole painoa takana ja voimaa ainakin 400hp niin takarenkat siinä eniten kärsii.4x4 Astro nyt on huono verrokki kun ihan eri pelit kyseessä.
__________________
http://www.fjdc.org/
-Kulmakorpi Off Road Park-
-JEEP HOLIC-
https://www.facebook.com/GPKorjausOy/
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 30.08.2014, 22:59
Mase:n Avatar
Mase Mase ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 27.07.11
Sijainti: Yläne
Viestit: 1.523
Perusasetus

Minkälaisessa käytössä tämä Astro on? Kodista 2km päiväkotiin ja sieltä 3km töihin ja sama kaupan kautta takaisin vai 150km maantietä päivittäin? Kulutus on kovasti niin käyttäjä-, kuin olosuhdekohtainen. Esim. auto (3.8+aut) jota ajoi eukko, vei maksimissaan 9.6L/100km seka-ajossa ja sama auto minulla pääsääntöisesti maantiellä 10.2 parhaimmillaan Ennen kuin alat satiaisia vaihtelemaan turhaan boxiin vie auto jollekin joka saa kunnolla luettua vikakoodit ja ymmärtää mitä data-arvoja seurata testeristä koeajolla. Harvemmin boxista hajoaa mitään tuolla tavalla, yleensä pimenee kokonaan tai nykii kylmänä tai lämpimänä tms.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Myyty LT 35 kevyt ka -95 1150€ tai kohta osiksi hitoy O/M/V Ajoneuvot 4 28.07.2012 09:16
M/V: Chevrolet Astro!! Vm.1989 4.3 V6 Just leimatt pate20 O/M/V Ajoneuvot 4 03.02.2008 22:59
M:chevy van vm.95 hj O/M/V Ajoneuvot 0 06.09.2007 20:44
Onko kellään rekisterissä UAZ <95 ? p3ku Tekniikka & Jutustelu 0 04.11.2005 21:01
M: 4,3 V6 Vortec imported_offroadjouni O/M/V Muut 0 20.01.2003 13:15


Sivu luotu: 09:23 (GMT +2).