|
|
|
|||||||
| Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
 |
|
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
|
#1
28.02.2004, 15:09
|
||||
|
||||
Hitsauskonetta hankkimaanJep, elikkä päätin ruveta hitsaamaan saumani itse. Hitsauksesta ei ole yhtään kokemusta, paitsi että vierestä tietty olen katsonut monta kertaa. Ja nyt pitäisi kone hankkia, että pääsee alkuun. Siispä: - Kaverin mukaan 125-150A riittäisi 3-4mm raudan hitsaamiseen, minkä pitäisi minun tarpeisiin riittää. Riittääkö? - Mitä eroa käytännössä on yksinkertaisella puikkokoneella ja MIGillä? Puikkokonehan olisi tosi halpa ostaa ja yksinkertainen käyttää. - Hankinko käytetyn "hyvän" koneen (Kemppi tai Esab), vai uuden "halvan" koneen? Mitä eroa on hyvällä ja halvalla? Jälki, käytön helppous, kestävyys? Keltaisessaporssissa olisi 150A Kempin MIG 300€:llä, mutta olen vähän arka ostamaan käytettyä kun ei ole mitään kokemusta. Bauhausista saisi Herkules-merkkisen 130A MIGin hintaan 229€-10%, 160A ~335€-10%. Ja käyttökohteina siis tietysti nämä tyypilliset maasturihommat: tavallisen pellin ja 3-4mm vahvuisen putken ja latan hitsaus. Valovirta vain käytössä tällä tekellä. Mitä teen? -- Antti R. 1978 HJ-45LP
|
|
#2
28.02.2004, 15:46
|
|||
|
|||
|
Valovirralla hitsatessa oli se sitten mikki tai puikko on koneiden toiminta vähän sitä sun tätä. Valovirralla tomii puikkokoneista mun mielestä ainoastaan invertterit joilla pystyy hyvin vetää 3.25 puikkoa.Hyvää valovirtamikkiä en oo tavannu,ja alle 200 amppeerista ei kannata ostaa edes autohommiin.Eikä puikkokone käy autohommiin ellet aina hitsaa min 5mm lootuu.Suosittelisin että muutat virrat voimalle niin ei tartte tehdä puulavaa ja on hisaaminen helppoa.Korostan että tää on mun mielipide sillä nyt tuntuu olevan herneitä niin paljon ilmassa eikä tiedä kenenkä nenään ne asettuu.Antista en sitä usko ja sanotaan että voimavirtamikki kaukosäädöllä niin niitä saa uusia alle tonnin.+ venttiili+pullo.
|
|
#3
28.02.2004, 15:49
|
||||
|
||||
|
Itselläni oli sama tilanne parivuotta sitten kun aloin berttaani kolvaileen. Mulla oli vaan sellanen hongkong puikkokone jolla ei tehnyt mitään. Ja toiseksi sitä millivarttista peltiä on aika kelju puikolla tinata. No silloin sattu oleen TM:ssä miggi testi ja sen perusteella ostin Kempin Miggerin(toiseks tuli muistaakseni Esab) ja se taitaa olla just 150A. Sillä mä sit kolvasin BJ:n kasaan ja jälkeen olin ihan tyytyväinen. Se TM:n testi taitaa pitää vieläkin ihan hyvin pintansa ku ei oo hirveesti tullu mitään "uutuuksia". En oo kyl nyt hirveesti seuraillutkaan. Ei muutaku käy lukeen kirjaston arkistoista se testi.
Kempissä(www.kemppi.fi) on ihan hyvä hinta/laatu suhde. Kyllähän sellasia pikku miggejä parempiakin on esim Wallius.Mut hinta on myös sit sen mukainen. Runkopalkkia ku hitsasin niin lainasin kaverilta kempin master puikkokonetta ja oli ilo hitsailla ku puikko palo niin iloisesti ja tasaisesti. Niistä halpa koneista vielä et ainakin puikkokoneet joilla oon tinaillut niin ampperisäätö ei sit pidä pätkääkään paikkaansa, mitä vertaa Kempin puikkohärdelleihin. En oo sit mikään hitsari vaan kantapäänkautta opiskellut amatööri.
|
|
#4
28.02.2004, 16:11
|
||||
|
||||
|
Itselläni on miggy 125 ja herkules 150 puikkokone. Miggyllä on kiva poltella 1-3mm peltiä silloin, kun langan syottö toimii!! Elikkä tasaisen kipunan takaamiseksi pitäisi langan ja polttimen letkun/kahvan/suuttimen olla kunnossa... Mutkun tohon meikäläisen malliin ei saa enään uusia suuttimia, sanottiin tattarisuon weldissä. Ongelma olisi ratkennut helposti, jos olisin ostanut uuden polttimen (h 400e). Niinpä ostin isomman mallin suuttimia ja ne pitäisi käydä vähän sorvissa pyöräyttämässä...
Herkuleksella tulee toimeen, jos ei ole kovin kiire. Elikkä 3.25 puikolla pitää välillä huilia ja antaa koneen jäähtyä. (tuuletusropellin asennus on käynyt mielessä). Jos ja kun joskus ostan uuden/käytetyn koneen, olisi se 400V n200-300A MIG: Kemppi, Esab, Wallius tsm. tunnettu merkki. Sillä palaisi(puhki) kaikki tarvittavat ainevahvuudet: lokasuojasta->vinssipetiin/kaariin. Antille tiedoksi, että jos taloon tulee kolmivaihe syöttö, niin töpslaakin asennus ei ole ongelma. T: S2 pätevyys HKI
|
|
#5
28.02.2004, 17:33
|
||||
|
||||
|
Tuli syksyllä ostettua kemppi migger.
 Tuolla on tullut kaikennäköistä hitsattua, paksumpia sitten useampaa saumaa vierekkäin ja kyllä vielä on kiinni pysynyt. (max 6mm) Juuri tuon laitteen valintaan vaikutti -hinta, voimavirtakoneessa hintaa tuplaten. -koko & paino, sidottuna tuollaiseen halpis-kärryyn liikkuu kohtuullisesti hiekkapihalla. (kempiltä saa omiakin kärryjä tuohon, sopivaan hintaan =) -laatu, varaosia saa jos tarvii. johonkin harakiri-kiinalaiseen ei oikeen taida. -harrastekäytössä ei haittaa maksikuorman 15% kuormitus (muistaakseni), kyllä mulla on aikaa poltella tupakkia tallissa ja odotella koneen jäähtymistä. Kustannuksista, kaasuventtiili 50eur ja suojakaasu firman piikkiin =) Kuitenkin kaasua ja lankaa menee niin vähän, ettei niille harrastekäytössä tarvi hintaa laskea. Joskus tullut valovirta-täytelanka-gernin kanssa hitsattua, se oli unohtumaton kokemus =) Range -74 - #4x4@ircnet
|
|
#6
28.02.2004, 17:54
|
||||
|
||||
|
Mullon kanssa kempin miggeri. Toimii parhaiten 0,6 langalla mutta tyytyväinen oon ollu . Paksummalle aineelle puikkokoneena on vanha kempakki. Loistava kone sekin.
- Miehän sanoin! -
|
|
#7
28.02.2004, 18:00
|
||||
|
||||
|
joo mullakin on käytössä kempi miggeri 6mm levyä pystyy polttamaan 0.8mm langalla ja kaasuna on ollut argonni vaikuttaa aika paljon että kerkeekö kone jäähtyä ollenkaan vai poltetaanko kokoajan täysillä ja onko kone jatkoroikan perässä ja kuinka pitkän sellaisen .
vakio patrolli on perseestä =)
|
|
#8
28.02.2004, 18:39
|
|||
|
|||
|
Ostakaa kunnon koneet esim.esab kemppi ei wallius voimavirta kone ja suurempi kuin 200 ampeeria niin jaksaa poltta niitä pohja pannsareita ja vesijohto putkia kun teette niitä putki häkkyröitä autonne ympärille.
Eräällä safarilla kaveri oli hitsannut oikein komeat kylkiputket ja eka kivi ja irti sit se hässäkkä kurareikään pystyyn ja minä ajoin yli ja kaksi rengasta paskaksi että sellainen hitsari hitsaaminen ei ole vaikeata kunhan kappaleet pysyvät kiiinni toisissaan.he he.heppari helsingistä Note! This message was posted anonymously!
|
|
#9
28.02.2004, 19:31
|
||||
|
||||
|
jep.Mä suosittelen antille 200A+ kemppiä,etenkin jos hitsaustaito ei ole kovin kehittynyt.Mulla on voimavirta kempomat 180 langansyötön kaukosäädöllä ja pikkasen harmittaa kun en tullu aikoinaan laittaneeksi pikkasen reilumpaa,kaverilla on vanha kakssatanen ja polttaa aivan eri lailla,joutuu jopa pienentään virtoja joskus.Walliusta en itse kyllä pidä huippumerkkinä,ku ehkä joku seitkytluvun puikko walliusta.Koneissa on hitsattavuuksiltaan aivan älyttömiä eroja.Töissä meillä on 400+A:a esabin digitaali ihmeitä ja hermot menee ku niillä joutuu vaihteleen lennosta eri ainevahvuuksille(yhdessä on virran kolmikytkin puolituksille)Muut on käsin säädettävä(tosin digimoonisessti)Esabilla hitsaa niin kauan kunhan lootut on puhtaita maaleista,ruosteesta ym paskasta,kempillä hitsaus on huomattavasti mutkattomampaa,olkoon paskaa sit vaikka korviin asti...
Itse asiassa kun muistelen edellistä valovirta kemppiä (150A),ni tämä 180 tuntui todella vain vähän paremmalta vaikka onkin voimavirta kone.Mitä huonompi kone sen parempi hitsari täytyy olla,muutoin jää investointi nurkkaan pölyttyyn... KEMPPI,KEMPPI,KEMPPI!!!! vielä sen verran et kyllähän niillä toisen ääripäänkin koneilla pärjää kun ottaa sen pään,mut on se tuskien taival,akan velipoka on päristelly kymmenkunta vuotta micatronicin 140A valovirta koneella,ja on todella taitava autopeltiseppä,...onpas pelottava ajatus että joutuis joskus vaihtaan merkkiä... -Ei tätä sotaa näin voiteta.pojat..mennäänpäs tuon suon yli että heilahtaa! Edited by - G280E on 28/02/2004 19:39:59
|
|
#10
28.02.2004, 19:50
|
|||
|
|||
|
[quote]
Tuli syksyllä ostettua kemppi migger. Kaveri on paikallisen Kemppihuollon omistaja ja sen kans oli juttua näistä pikku mikeistä ja jos oikeen muistan niin niissä ei oo muuta Kemppiä kun nimi, eli ei oo Lahtelaista.Ei kuulema kannata tehdä näitä piäniä vaan niitä joista tulee rahaa.
|
|
#11
28.02.2004, 22:23
|
|||
|
|||
|
Moi,
mä en tiennyt hitsauksesta oikeastaan mitään muuta kun että sen taitamiselle olis käyttöä, ja ostin paikallisesta k-raudasta valovirta-super-miggerin, kuvassa keskellä: On sikahelppo käyttää, tekee hyvää saumaa, säädöt ovat loogiset ja langansyöttö toimii mainiosti, niinkuin uudelta koneelta edellyttäisikin. Kolmen-neljän millin vahvuisia kappaleita olen liimaillut yhteen, tuntuu sulattavan aika samalla tavalla kuin pari voimavirtakonetta joita olen myös viimesyksynä ja kulivana talvena käyttänyt. Monesti olen hankinnan jälkeen kuulut neuvon "osta voimavirtakone" ja ehkä sellaista enemmän harkitsisinkin jos fyffeä olis jouten, mutta sikapaksuja (yli 5mm) vahvuuksia tarvii kuitenkin aika harvoin tinailla (ja kaikki rahna menee akselirahastoon sitäpaitsi, hitsikoneelle ihan sama kunhat sais ne volvon porttaalit). -Paavo
|
|
#12
28.02.2004, 22:53
|
||||
|
||||
|
Ok, ensinnäkin, KIITOS kaikille vastauksista! Tiesinhän että täältä löytyy ratkaisuja, tai ainakin mielipiteitä!
Siitä voimavirrasta: Joo, tottakai taloon tulee voimavirta, ja sitten kun pääsen tallia rakentamaan, vedän sinnekin. Sitten kun on talli valmis, voi hitsauskoneenkin päivittämistä ruveta harkitsemaan. Sitä ennen pitää hitsata vajassa. Tietty voimavirran voisi ottaa kellarista, mutta sitten tulisi sellainen parinkymmenen metrin jatkojohto väliin... Ja toisaalta voimavirtakone voisi olla vähän liioittelua tässä vaiheessa. Ja paljon isompi sijoituskin, kun ei tuota rahaa kuitenkaan ihan puissa kasva (ja vaikka kasvaiskin, niin ei niitä puitakaan ole tontilla kuin muutama  ).G280E: "Mitä huonompi kone sen parempi hitsari täytyy olla..." Sitä vähän pelkäsinkin... no, jostakin täytyy aloittaa, eikä minulla ole mikään kiire saada maailman parasta jälkeä aikaiseksi. Mutta vaikuttaako se amppeerimäärä (eli valo/voimav.) kuitenkin vain siihen miten paksua tavaraa voi hitsata..? Rassi: "...muutat virrat voimalle niin ei tartte tehdä puulavaa..." No se puulava ei ole niinkään peltilavan rei'istä kiinni kuin siitä, että se peltilavan puhalluttaminen, pohjatyöt ja maalaaminen tulisi maksamaan enemmän kuin koko lopun auton maalaaminen. Senkin voi tehdä sitten jossain vaiheessa kun on rahaa, jos siltä tuntuu, tämä puinen lava on siinä mielessä tilapäinen juttu, toisaalta kaikkea pitää kokeilla (paitsi kansantanhuja ja sukurutsaa). Ja sen verran sitten tuli kehuja Kempin Miggeristä, että sellainenhan minunkin sitten pitää saada! Mutta tulipa tosiaan hyviä kommentteja. "You guys ROCK!", sanoisi jenkki. Suomalainen vain myhisee tyytyväisenä. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> -- Antti R. 1978 HJ-45LP
|
|
#13
28.02.2004, 23:19
|
||||
|
||||
|
Nyt ei puututa hyvyyteen, mutta halpuuteen.
Halpa veto on hakea oma hiilidioksidipullo. PSH-sammutinhuolto möi niitä halvalla vielä joku aika sitten ja täyttö on halpaa. Ja tosi halpa veto on ostaa Kiviseltä ylimääränen suojakaasumittari ja Euromaski pois.
|
|
#14
28.02.2004, 23:30
|
||||
|
||||
|
Dodiih, tää on yx mun lempi-aiheista, voima-valo-virta-voima, aargh, olkoon WOIMA kanssasi. Jos haluut antti kokeilla mig-hitsaamiseen kurjaa valovirta höpötystä, niin mä voin antaa kokeiltavax mun ekan migin vuodelta -87, eli sellasen museo-ikäisen Dynarg-merkkisen, jotain 140-150ämpärii potkivan hupilelun. Kokeilu ei sitten maksa mitään, päinvastoin, saat aimo-annoksen hitsaushelvettiä, jos kokeilet. Sen jälkeen voit tulla meitin töihin kokeilee oikeeta konetta (merkkiä en mainitse, mainoskielto nääs). Viimeistään sen jälkeen et edes harkitse niitä halpaleluja, toi Kempin jagger, eiku migger on kyllä ihan käyttökelpoinen peli.
- Suzuki projekti on pantu jäihin - (ainakin toistaiseksi)
|
|
#15
29.02.2004, 00:34
|
|||
|
|||
|
Jos päädyt ostaan valovirta koneen ni toi kemppi on kyl ainoo vaihtoehto. Mul on super kempomat ostettu n.-86 ja hyvin toimii edelleen. Käyttö tosin vähentyny huomattavasti ku ostin 2500 kempin. Peltihommat teen silti mielummin vanhalla koneella. Ja suojakaasusta senverran että mielummin mison ku hiilidioksidi, varsinki valovirralla. Ero on ku yöllä ja päivällä...
|
|
#16
29.02.2004, 11:27
|
||||
|
||||
|
Niin tuota pienen kempin puolustelua lisää:
En nyt muista tarkkaa hintaa, mutta halvin se oli. Esab oli hieman kalliimpi, kun walliuksen kone oli suurempi kokoinen ja kalliimpi. Sitten noita halpis-koneita saa kait reilu satasen halvemmalla, mutta en uskaltanut ostaa. Sitten kannattaa olla kunnon johto, 2,5 mm2 eikä mitään 1,5 mm2 narua. Range -74 - #4x4@ircnet
|
|
#18
29.02.2004, 12:27
|
||||
|
||||
|
Jos joku sattuu näkemään myynnissä vanhan ALLMAC merkkisen MIG hitsauskoneen 160A niin ostaa pois tai ilmottaa mulle,ko. laitten värit on joko pu/mu tai ke/mu.
On muuten prkl...hyvä miggi vaikka on outo merkki eikä ole tehty varmaan 10vuoteen. Migin kehitti jo edesmennyt Kempin suunnitteluinsinööri joka laittoi oman lafkan pystyyn. Oon itte hitsannu paljon ko.koneella ja toimii hiton hienosti. Toi 160A on nimellinen todellisuudessa koneesta irtoaa melkein 200A... #perillepääsy ei ole itsetarkoitus vaan matkanteko# ACN Activated! cruiser60@luukku.com
|
|
#19
29.02.2004, 12:40
|
||||
|
||||
|
Mulla on 270A Wallius ja se on toiminu kyllä täysin moitteettomasti jo vuosikausia.Tärkeää on aina,olkoon sitten mikä kone tahansa,muistaa lankakelan vaihdon yhteydessä puhaltaa langan syöttö putki puhtaaksi langasta irtoavasta metallipölysta,jos tämän jättää tekemättä hyväkin kone alkaa temppuilemaan jossain vaiheessa.Tietenkin myös poltinpään lankasuutin täytyy olla hyväkuntoinen eikä liika kulunut,hitsaus sprayt on hyvä apu,niin roiskeet ei tartu niin helposti kiinni...Täytyy sanoa että osta heti kerralla merkkikone Kemppi,Wallius tai Esab niin säästyt monelta murheelta...
Alcohol is designed to drink, Gasoline is designed to wash a parts, Nitro is designed for a RACING.
|
|
#20
29.02.2004, 13:18
|
||||
|
||||
|
ei pojat noi on ihan hehku lampun sytyttäjiä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
kunnon vanha ra550 eikä virta lopu<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> ------------------------- G-69 kertoo sulle http://www.richstevens.com/you-r.htm
|
|
#21
29.02.2004, 15:06
|
||||
|
||||
|
Lainaus:
Alcohol is designed to drink, Gasoline is designed to wash a parts, Nitro is designed for a RACING.
|
|
#23
29.02.2004, 19:13
|
||||
|
||||
|
Lainaus:
- Miehän sanoin! -
|
|
#24
29.02.2004, 20:03
|
||||
|
||||
|
Toi oma raudanlämmityskone onpi hieman vanhempaa mallia, AGA lukee kyltissä. Löytyy kaikki kolme vaihdetta ja on täysi muuntaja 180 amppeereineen. Kyllä silläkin on joutunut kolvaamaan noita peltejä kasaan, muttei se mitään herkkua ole, tarttee olla vaan tarpeeksi nopea. Varastossa on vain 2.5 ja 3.2 mm:n puikkoja. Pitäisi olla sen verran paksut pellit että kestää niillä vetää kiinni (uazissa ainakin on <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>). Tossa mun laitetta näkyy etualalla:  Ja kaikki jotka väittää ettei muuntajalla saa kunnon saumaa, niin hankkikoot oikeanlaisia puikkoja. Kokeilkaa vaikka esabin 48.15, niitä mulla on ja palaa hyvin. Siinä puikkokoneen puolestapuhumista, mut olisipa sittenkin se mikki... No mites se ny tolleen lipsahti....
|
|
#25
29.02.2004, 21:44
|
|||
|
|||
|
Mitäs mieltä olette invertteripuikkokoneella hitsaamisesta ja sen hyvistä/huonoista puolista mig:iin verrattuna? Tarkoitan lähinnä tuollaista 3-8mm ainevahvuuksia, kuten kylkiputkien, karjapuskurien ja rungon hitsaamisjuttuja. Mikä on puikkokoneen minimiainevahvuus jollaista tavallinen harrastelija voi kohtuudella hitsata polttamatta reikiä?
Mietin itsekin hitsauskoneen ostamista yllämainittuun käyttöön ja ajattelin että puikkoinvertterin ylläpidon kohtuullinen hinta voisi puolustaa valintaa migiin verrattuna. Eikö myös puikkokoneella ole helpompi hitsailla ulkona ja kaikenlaisissa asennoissa, myös ylöspäin? Kertokaahan puikkomiehetkin kommentteja kannattaako puikkoinvertterin hankinta? Note! This message was posted anonymously!
|
|
| Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Linear Mode
