Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 28.02.2005, 11:08
Setä Setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 26.12.04
Sijainti: Janakkala
Viestit: 538
Perusasetus

Ekologista verotusta??


Tervehdys!Ootteko muut seuraillu keskustelua jota käydään"kulissien takana" mahdollisesta tulevasta autoverotuksen uudistuksesta??Pisti vaan silmään autoalan lehdessä ollu juttu "ekologisesta verotuksesta"..Rupesi vaan mietityttämään miten meidän maasturilla ajavien käypi, jos joku uus kulutus/saastutus raippavero runnotaan läpi.Kovasti tuntuvat karsastavan meidän maasturimiesten ajokkeja noi kehä 3:mosen sisäpuolella asustelevat päättäjämme.Jotain tuntuu olevan tulossa ja vielä suht pian, tietäis vaan mitä..

Ei se ole tyhmä joka kysyy!

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 28.02.2005, 11:18
Blaaseri Blaaseri ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 05.01.05
Sijainti: vakka-suomi
Viestit: 226
Perusasetus

Missä tälläistä keskustelua käydään? Onko ihan luotettavista lähteistä vai tyyliin "suomi24"?

Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 28.02.2005, 11:29
Setä Setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 26.12.04
Sijainti: Janakkala
Viestit: 538
Perusasetus

Olii tossa Autobild lehdessä juttua ja jotain tais olla uudessa Tekniikan maailmassakin.

Ei se ole tyhmä joka kysyy!
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 28.02.2005, 11:34
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.874
Perusasetus

Ois se kiva tietää miten ne meinaa siirtyä tuohon ekoverotukseen ja antaa jotenkin samalla hyvitystä kaikille vanhoilla autoilla ajaville, jotka on maksanut aika hemmetisti autoveroa. Jossain siitä oli juttua että EU ajaisi koko EU:tä koskevaa autoveroa. Siinä ainoa veropohja tais olla nuo kulutukset ja päästöt. Hinnat tippuu autoissa aika paljon. Mut en tie mitä noille vanhoille autoille käy ja tuskimpa tuo ihan heti edes tulee..

-- Ford ja jokainen käynnistys on yllätys --

Nerd-O
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 28.02.2005, 11:39
wallu wallu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 06.08.03
Sijainti: HKI / Hausjärvi, Finland.
Viestit: 321
Perusasetus

Tossa vihreessä linjassa on periaatteessa kyse siitä, että työn verotuksesta siirrytään luonnonvarojen ja ympäristön kuormittamisen verottamiseen.

Eikä tämä siis tosiaan koske pelkästään kuljetuskantaa, vaan mukaanluetaan energia, tuotanto, jne..

Se on vielä kun ajatellaan, että suomen ei tule odottaa muiden maiden toimia vaan olla edelläkävijä ympäristöongelmien ratkaisemisessa, niin...

Muista : "Sinä ET ole supermies"
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 28.02.2005, 11:41
Setä Setä ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 26.12.04
Sijainti: Janakkala
Viestit: 538
Perusasetus

Epäilen, että tarkoitus ei ole antaa mitään hyvitystä vanhemmille"saastuttajille"!! Raakasti vaan maksua?? Tiedä häntä, mutta vähän menee mun oikeustajun yli.Varmaa on tietenkin se, että Suomen pitää olla joku helevetin mallioppilas kaikessa,poliitikoilla ei tunnu olevan halua koskaan vetää "kotiinpäin".

Ei se ole tyhmä joka kysyy!
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 28.02.2005, 12:43
TimoV:n Avatar
TimoV TimoV ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Joensuu, Finland.
Viestit: 1.273
Perusasetus

Ympäristöverot ovat periaatteessa hyvä asia, kunhan ne kohdennetaan oikein (lue: Ei minuun )!

Minua ei paljon tuo uusien autojen autovero häiritse, mutta se, että verotetaan vanhoja käytettyjä autoja käyttömaksuilla yms. häiritsee. Tämä ei tue kestävää kehitystä, mistä loppujen lopuksi näissä ns. ympäristöveroissa pitäisi olla kyse. Uuden auton valmistamiseen menee resursseja ja energiaa aikapaljon enemmän kuin vanhan kunnossapitämiseen! Niin, ***kele!

-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!"
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 28.02.2005, 18:10
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Millähän menetelmällä sitten määritellään auton saastuttavuus?

Olisiko itkun vai naurun paikka jos vuosikatsastuksen yhteydessä suoritetulla pakokaasumittauksella lyötäisiin autoille yksilöllinen veroprosentti? Entä miten kulutus sitten todennetaan? Tehtaan antamien arvojen pohjalta? Uusissa autoissa varmaan OBD:stä saisi ihan hyviä numeroita henkilökohtaisia arpavoittoja varten, mutta entä vanhat autot joille ei mitään virallisia tehtaan arvoja löydy?

Ei ekologisessa verotuksessa periaatteessa ole mitään vikaa, mutta Suomessa kun on tehty niin käsittämättömän mahdottomaksi ekologisempien käyttövoimien käytännön hyödyntäminen (sähköautot, biodiesel, maakaasu, biokaasu jne) niin jotenkin vaikuttaa epäilyttävältä tuollainen.

Lisää tietoa odotellessa...

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 28.02.2005, 18:11
JF JF ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 14.11.03
Sijainti: Espoo
Viestit: 1.786
Perusasetus

Oho.

Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 28.02.2005, 18:33
Reetu:n Avatar
Reetu Reetu ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 13.02.05
Sijainti: Ruokolahti, Finland.
Viestit: 3.536
Perusasetus

Eikös tuo ole Suomessa toteutunut jo ajat sitten. Vanhoille losseille kakku kelpaa ja sitä on verotettu niin että tuntuu.

Polttoaineen hinnasta jos olisi vielä enemmän veroa niin ei tartteis edes tankata, senkun masksas vaan verot kassalle ja kävelis kotio...

Ainakin autoilijoita rankaistaan Suomessa luonnonvarojen käytöstä tarpeeksi.

-Kunnon projekti ei valmistu koskaan!-
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 28.02.2005, 21:16
TimoV:n Avatar
TimoV TimoV ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Joensuu, Finland.
Viestit: 1.273
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Ainakin autoilijoita rankaistaan Suomessa luonnonvarojen käytöstä tarpeeksi.
No, maksaa se polttoaine (bensa!) jossain meikäläistäkin enemmän. Tosin siellä saa sitten värkkäillä noita LPG-vermeitä ilman moninkertaisia käyttövoimaveroja.

-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!"
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 01.03.2005, 08:37
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Tervehdys!
Eikös ainakin Saksanmaalla ole ollut ko. vero käytössä jo piiiitkääään? Ainakin olen "kuullut semmosia" että vanhalla dieselillä ajo olisi kalliimpaa kuin uudemmalla, kun jokin käyttömaksun tapainen maksu kasvaa siellä auton ikääntyessä. Riippuen tietenkin vielä koneesta ja päästöistä. Vai onko tämä pelkkää (sub)urbaania legendaa?
TT

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 19.06.2007, 07:03
vanha-aatami vanha-aatami ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 07.06.07
Sijainti: ristiina, Finland.
Viestit: 67
Perusasetus

Nostetaanpas vanhaa juttua kun ei uutta jaksa väsätä, vaan tästä taas puhutaan ... ei oikein enää eilis illan jälkeen niin hirveesti hj;n osto houkuttanutkaan ...Taitaa muuttua ajaminen vieläkin kalliimmaks ?

Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 19.06.2007, 07:15
vesku.r:n Avatar
vesku.r vesku.r ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 19.06.05
Sijainti: Ylämylly
Viestit: 433
Perusasetus

nykäsin aamukahvit väärään kurkkuun kun aamutv:ssä puhuivat hybridien ja litraisten koneiden kahdestakympistä veroa ja siitä portaittain kuuteensataan euroon asti!!! voipi olla että raakusta lähtee kilvet konttoorille jos dieselveron verran tulee saastemaksua tuosta vähäruokaisesta eko-bentsiini-kulkimesta <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 19.06.2007, 07:22
vanha-aatami vanha-aatami ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 07.06.07
Sijainti: ristiina, Finland.
Viestit: 67
Perusasetus

Niimpäs ... onhan se kiva niillen kellä on pätäkkää ostaa semmonen hyrpiidi karpiidi blink blink peli ... vaan tämmönen rupuahteri kun joutuu pitämään yhtä ja samaa autoa, sekä käyttö että harrastepelinä niin ...niin ... himputti !

Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 19.06.2007, 07:52
Suzukisj410K:n Avatar
Suzukisj410K Suzukisj410K ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 28.07.06
Sijainti: Deep south, Finland.
Viestit: 670
Perusasetus

Onneks suikassa on viel pieni kone mut on kyllä SYVÄLTÄPERSEESTÄ moinen idea . hyvin lähti tämäkin päivä liikenteeseen . Siinä se taas nähdän kun annetaan kukkahattumailmanparantajapaskanjauhajatädille valtaa niin mitä tapahtuu kaikkki menee päin helvettiä . Tunkekoon moisen esityksen poikittain vaikka hanuriinsa . SUOMI ON ELÄVÄÄ PAHKASIKAA .

Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 19.06.2007, 08:49
Uoza Uoza ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 12.06.07
Sijainti: Lempäälä, Finland.
Viestit: 1
Perusasetus

Samahan se on kun heittäs maissipaskat kattilaan, siihen ropellin pystyyn ja kiasmaan näytille jonkun femistilesbopuunhalaaja ämmän nimellä niin siellä olis arkadianmäen jengi kyttäämässä ihmeissään ja kehumassa kuinka se on niin sielulla valmistettu...

WTF.FI
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 19.06.2007, 11:36
Repro:n Avatar
Repro Repro ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.10.04
Sijainti: Lappeenranta, Finland.
Viestit: 9.050
Perusasetus

Jaa nii mitä ne nyt on päättänyt??
Siis dieselveron, käyttömaksun, vakuutusmaksun, muiden verojen ja maksujen lisäksi (ja tuntuu että tankatessakin siihen litrahintaan on laitettu ylimääräistä)?!

"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros#10
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 19.06.2007, 13:20
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.874
Perusasetus

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutise...n.jsp?oid=3467
http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutise...n.jsp?oid=3472

Lainaus:
quote:Veron ala- ja ylärajaksi ehdotetaan 20 ja 606 euroa. Vähäpäästöisimpien nykyisin käytössä olevien autojen vero olisi noin 28 euroa.

Auton painoon ja kantavuuteen perustuvalle verolle ehdotetaan vähimmäistasoa. Tällä tavalla estetään se, etteivät hyvin kevyiden, mutta energiatehottomien autojen verotus laskisi huomattavasti nykytasostaan.

Energiatehottomien pikkuautojen lähtötaso olisi 76 euroa. Enimmillään auton painoon ja kantavuuteen perustuva vero olisi 485 euroa.
Eli tuon perusteella voisi olettaa että vanha maasturi saisi samantien 485€ vuodessa maksavan veron? Olen myös ymmärtänyt että tuon uuden systeemin myötä dieselvero poistuu, joten jos tuollainen tulee niin henkilöautomaasturilla ajelu halpenee nykyiseen nähden, mutta jos on pakumaasturi tai huoltoauto niin homma kallistuu.

Niin ja siis uuden auton veroihin ne ei tee mitään muutoksia. Jos käyt kaupasta ostaan uuden auton niin yhtä kallista se on kuin tälläkin hetkellä. Omasta mielestä tuo vero ei vaikuta kuin köyhimpiin suomalaisiin, ketkä ajelee noilla vanhoilla paskoilla ja uuteen ei ole varaa. Offarit kuuluu tuohon köyhää suomiporukkaan kun melkein kaikki ajelee vanhoilla maasturin paskoilla <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

EDIT: Tiedä sitten tuleeko pakuille/huoltoautoille joku oma verotusmalli. Tuossahan ei nimittäin taidettu puhua kuin henkilöautoista?

EDIT2: http://www.taloussanomat.fi/kansanta.../200715288/104 yksi urli lisää.
_______________________________________________
Citymaasturi Toyota Land-Cruiser HJ-60, Old Man Emu, Kumho MT 33x12.50R15

Nerd-O

Edited by - Nerd-O on 19/06/2007 14:21:29

Edited by - Nerd-O on 19/06/2007 14:26:05
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 19.06.2007, 13:39
Masu Masu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 15.06.04
Sijainti: Loppi
Viestit: 241
Perusasetus

Eitässä hätiä mitiä:

"Uudistus voidaan ottaa käyttöön vasta 2010, jolloin Autorekisterikeskuksen tietojärjestelmät pystyvät aikaisintaan ottamaan huomioon hiilidioksidipäästöt verotuksessa."

Odottaakos autorekisterikeskus jonkun uuden ohjemlintiteknologian syntyä vai miksi pitää viivytellä 2,5 vuotta... Tuossa ajassa ehtisi tehdä melkosen ison softaprojektin...

Toisaalta:

"Vanhanen kertoo Etelä-Suomen Sanomissa, että porrastus verotukseen tehdään aikanaan nopeassa aikataulussa, jotta muutokset eivät vaikuta kielteisesti autokauppaan."

Eikös autokauppa ole tässä rypenyt jo tovin vaikka talous kasvaa ja kukaan ei osta autoja kun pitää jännätä vero uudistusta... Eli on se hyvä että ovat noi päättävät elimet ajan tasalla.

Niin ja mitä egologisuuteen tulisi niin parasta olisi se että verotettas käyttöä eli polttoaineen hintaan se vero eikä siihen että maksetaan auton seisottamisesta pihalla. Minä kun en ymmärrä että millätapaa se auto saastuttaa enemmän kun se on kilvissä pihalla ja kun se on pihalla ilman kilpiä...

-Masu (juuripuutahalanneenajakukkahatunnaulakkoonripusta neena)



Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 19.06.2007, 14:39
Urbancityboy:n Avatar
Urbancityboy Urbancityboy ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 24.09.06
Sijainti: Savo, Finland.
Viestit: 1.250
Perusasetus

samasta aiheesta sivuaa aken maksut nousussa-topikki..?

pakkeli, ystävä vai vihollinen?
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 19.06.2007, 15:01
Urbancityboy:n Avatar
Urbancityboy Urbancityboy ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 24.09.06
Sijainti: Savo, Finland.
Viestit: 1.250
Perusasetus

lisää ns.linkkiä aiheeseen: M:Metanolia.(O/M/V muut)

VARAUTUUKAA OFFIMIEHET VERO TULEE,OLETKO VALMIS?

Nyt käväisen ostamassa hoojiin ja palataan illalla asiaan.

pakkeli, ystävä vai vihollinen?
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 19.06.2007, 16:27
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.437
Perusasetus

Sanotaanko näin että on päivänselkvää että autoverotusklelle täytyy jotain tehdä tässä maassa. Jotain täytyy olla vikana jos autojen keski- ikä on läntisen (ja osin jopa itäisen) Euroopan autokantaan verrattuna todella vanhaa. Se on ehdottomasti fiksua että autokannan reilua uusiutumista kannatettaisiin, ja myös se että saataisiin liikenteeseen turvallisempaa ja saasteettomampaa kalustoa. Ei ole kenenkään etu että ajetaan vahoilla paskoilla käyttöautoina.

Toisaalta, jonkin sortin harrasteautopykälä olisi paikallaan - tai sitten joku järkevä keino jolla meidän offaajien kalustolla saisi ajaa möyryämään laillisin keinoin kohtuullisin kustannuksin. Tarkoittaisi sitä, että auto pois kilvistä ja muutosta siirtokilpikäytäntöön. Ei tarttisi maksaa kuin siitä kun käy ajamassa, ja toisaalta ei olisi auto "turhaan" liikenteessä.

Uusien autojen veroa RANKASTI alas, ja verotulot perustumaan käytön verotukseen. Kuten täälläkin on jo kirjoitettu, eihän siinä ole mitään helvetin järkeä että joudut maksamaan autostasi hillitöntä veroa vaikket sillä aja. Eihän se auto kuitenkaan saastuta kuin käytettäessä..

Noh, sitä päivää ei varmaan tässä maassa koskaan tulla näkemään että autoilun ja autojen verotus olisi jollain tavalla järkiperusteista. Tämänhetkinen systeemi on perseestä, ja mitä nyt on keskustelua seurannut mediassa niin eipä tuo uusi systeemi nyt mitenkään paremmaksi ole todellakaan muodostumassa.

Kyllä mall crawlerillakin pääsee.
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 19.06.2007, 21:08
Kovakalu69 Kovakalu69 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.02.04
Sijainti: Mustasaari, Finland.
Viestit: 1.586
Perusasetus

Lainaus:
quote: Ei ole kenenkään etu että ajetaan vahoilla paskoilla käyttöautoina.

Ja mikä etu on normaalille duunarille sijoittaa joku 15000-25000 äuroa
rullatuoliin mistä et ikinä saa omias pois, vaan päinvastoin joudut sysäämään enemän fyrkkaa siihen kuin uskotkaan.
Mielummin ajelen vanhalla paskalla 73 vuoden Voortin taunuksella, minkä
tekniikan tunnen niinkuin omat taskuni ja jos tielle jättää, niin siihen ei tarvi kytkeä mitään kymppitonnin testereitä jos vikoja ruvetaan selvittelemään.
Ja bonuksena vielä että se on oma ja maksettu.
Taas täällä suomen maas ollaan niin vitun paaveja, että itse paavikin on kateellinen.
päästövähennyskissä sais nerot suunnata nokkaansa esim kohti yhdysvaltoja.
Siellä on vaan se kusinen puoli että jos Jenkit heräis joku päivä ja päivittäisivät energiapolitiikkansa/voimalaitoksena eurooppalaiselle tasolle, niin se mesta olis menny konkurssiin 10 kertaa peräkanaa.



-Enemistö tarkoittaa joskus sitä, että kaikki idiootit on samalla puolella-

-EUvostoliitto. Toverismin toinen mahdollisuus!-

-Metallimusiikki on pelastanut monet Jeesukselta-

Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 19.06.2007, 21:10
Urbancityboy:n Avatar
Urbancityboy Urbancityboy ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 24.09.06
Sijainti: Savo, Finland.
Viestit: 1.250
Perusasetus

Taitaisi oikeastaan koko autoilun ja yksilön moottoroidun liikkumisen käsite olla tarpeessa joutua uudelleenarvioinnin alle. mitäänhän ei ole tarpeen tehdä ennenkuin on todettavissa riittävän pahoja haittavaikutuksia,niinkuin nuo el´ninot,katrinat sun muut nyt jo onkin.onhan täysin selvää,että saastutamme itsemme pois tältä pallolta jokatapauksessa ja monella eri tavalla,vaikka sitä nyt tässävaiheessa herättäisiinkiin estämään tai hidastamaan? ei sinänsä ole mikään huono idea hidastaa elinympäristömme ja biosfäärimme loppuunpalamista,saataisiinhan siinä mahdollisesti ainakin jonkunverran lisää sen erään fisosofin mainitsemaa "jatkoaikaa", ja saisi sitä myös silloin Luontokin,joka syntejämme on joutunut kestämään.Enerigiaratkaisuja tehdessään ihmiskunta lienee valinnoissaan siinä tilassa,jolloin tulisi nähtävästi pyrkiä toimimaan ns.lievimmän haitan valitsemisen periaatteen mukaisesti,johon tuskin kuulunee muinaisten,miljoonia vuosia maankuoren sisässä olleiden fossiilisten, eloperäisten hiiliketjujäänteiden ilmakehään pöllyttäminen..kuinka kauan näin on muuten toimittu? milloin höyrykone on keksitty? koska valmistui ensimmäinen rautatie? Koska herra Benz ajoi ensimmäisen kerran hevosettomilla vaunuillaan? Minkä vuosisadan miltä vuosikymmeneltä voidaan katsoa alkaneen massiivisen hiilenpolton ja suurteollisen tuotannon aikakauden saaneen täten alkunsa? Nämä kuviot ovat vielä verraten nuoria kirjoitetunkin historian aikamääreissä,eli tämä jatkuvaan kasvuun tähtäävä kulutusyhteiskuntamme on tukehtumaisillaan lapsenkenkiinsä jo alkumetreillään,eiköpä vain? Vaikka muuntaisimme kulkuneuvoissamme vain pelkkää kasviöljyä olomuodosta toiseen,konsentroituvat ja rikastuvat silti palamisen tuloksena samalla myös kaikki ravintoketjussa kulkevat suurimmalta osalta ihmiset tuottamat kaikelle elämälle vaaralliset haitta-aineet, esim.dioksiinit,jotka takaisin kasvimaalle ja ravintoketjuun joutuessaan aiheuttavat mm.pehmytkudoksiltaan herkissä nisäkkäissä,joita mekin olemme, monenlaisia terveysongelmia,karsinoomaa,kasvaimia,(l.syöpää),l isääntymishäiriöitä sekä perimän häiriöitä. onko energiankulutuskyhteiskunnasta,jossa nyt elämme,enää mahdollista pyrkiä pääsemään esim.eräänlaiseen energiansäästöyhteiskuntaan? Raskas dieselmaasturi voisi hyvinkin herkästi tulla nousemaan kärkisijoille ilmastonmuutoskeskusteluissa,varsinkin sekoittuessaan citymaasturiin,ja hyvä niin,koska silloinhan saadaan aikaan enemmän keskustelua vaikkapa ns.lievimpään haittaan perustuvista biopolttoaineista sekä ylipäänsä raskaamman liikenteen tarpeellisuudesta ja tarpeettomuudesta,ja kun keskustelua on vaarassa syntyä,sen on mahdollista olla rakentavaa,ja tällöin on jopa olemassa vaara siitä,että ollaan pääsemässä eteenpäin muullakin kuin energiankulutuksen saralla..?

"Asfattitiet ovat kuin kuolemaa kuljettavat verisuonet maan pinnassa"
(kalastaja Sääksmäeltä)

"Missä on Bono?"
(George W.Bush ilmastokonferenssissa-07)

-Where you`re going Ikea-boy?-
(saippuakauppias suomi-filmissä vuonna nakki)

nyt ei jouda höpisemään on hoojiin osto kesken

pakkeli, ystävä vai vihollinen?
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit


Sivu luotu: 05:50 (GMT +2).