Suburban

[HeikkiH]

Blazerilla tuli todettua että se on iso laite suomalaiseen metsään, joten sitä piti sitten lyhentää ja kaventaa yms. No, suunnitelmat muuttui joka päivä ja aikaa ei tuntunut olevan joten homma meni jäihin. Mutta kun pitää saada rakentaa autoa ja vielä ajaa sillä, niin alkoi siintää mielessä safari/käyttöpeli.

Noh, nurkissa pyörii osaa vaikka miten, joten kierossa mielessä syntyi ajatus rakentaa takavedosta Suburbanista neliveto! Asiaa kyseltiin AKE:sta ja konttoreilta moneen kertaan, ja kun oli selvä että laitteen saa kilpiin, homma alkoi tarkemmalla suunnitelulla.

Homma etenee hitaasti, kun ensin ei autoa saanut talliin missä rakentaa, ja nyt kun se viimein sinne saatiin, tuli kovat pakkaset ja v*tutus talveen! Ei Suburi mahdu talliin joten ovi on korvattu pressulla, ja olo on kuin pohjolan tallissa, ainoa että viima ei käy niskaan. Pitää hankkia säteilylämmitin niin voi siinä välillä lämmitellä.

Tekniikka on perus 6.2D ja TH700. Jakiksena NP205 mille tehdään kehto runkoon ja tomaatilta lyhyt kartaani jakikselle. Jakikseen pitää tehdä patentti että saa kartaanilla syötettyä voimaa sisään. Jakikseen tulee levyseisontajarru. Etu-aksila on D60 4.11 vällärillä, taakse sheivattu 14FF levyjarruilla. Etunen tuetaan Defen jakareilla. Taakse normi lehdet, korotus tehdään jousisatuloita nostamalla ja lisäämällä lehti tai pari pakkoihin.

Jossain topicissa joku luetteli kuinka monesta autosta on osia otettu, eikä tässäkään olla merkkiuskollisia. Osia mm. Saabista, Fordista, Peugeotista, Mazdasta, Unimogista, Land Roverista...

Jousien ja jakarien paikalleen hahmottelua. Jousikuppi tulee olemaan korkeammalla, kuvan jousi on takavedosta ja todennäköisesti liian lyhyt:



Jousikuppi leikattu takavedon etupalkista:



Tästä on hyvä jatkaa

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21


Edited by - 4x4_76 on 06/02/2007 23:28:03

[A45]

Laita muuten se simpukalta tuleva varsi poikittain kuten esim HJ-Toyotassa eikä kuskinpuolelle pitkittäin kuten nelivedossa on orkkiksena. Se aiheuttaa vittumaisia tilanteita kun joustot toispuoleisesti ulkona.

-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

[Niko]

quote:
Noh, nurkissa pyörii osaa vaikka miten, joten kierossa mielessä syntyi ajatus rakentaa takavedosta Suburbanista neliveto! Asiaa kyseltiin AKE:sta ja konttoreilta moneen kertaan, ja kun oli selvä että laitteen saa kilpiin, homma alkoi tarkemmalla suunnitelulla.

Kilpiinkö saa, kun samaa vehjettä on tehty nelivetonakin? Eikös pelkän kaks-vetoisen muuttaminen ole kielletty?

- Lommone Ranke Rooveri -

[HeikkiH]

quote:Laita muuten se simpukalta tuleva varsi poikittain kuten esim HJ-Toyotassa eikä kuskinpuolelle pitkittäin kuten nelivedossa on orkkiksena. Se aiheuttaa vittumaisia tilanteita kun joustot toispuoleisesti ulkona.

Joo, cross-overi tehdään. Sitä varten hommasin Fordin sektorivarren. Tuossa on itseasiassa kaksi vaihtoehtoa, oikea cross-over missä ohjausvarsi menee olkalaakeroinnin päällä olevaan varteen, tai sitten y-tyyppinen mitä käytetään Fordissa ja Dodgessa. Eli joko simpukalta ohjausvarsi raidetankoon repsikan puolelle, tai ohjausvarsi suoraan repsikan puolen olkavarteen, ja ohjausvarresta menee raidetanko kuljettajan puolen olkavarteen.

quote: Kilpiinkö saa, kun samaa vehjettä on tehty nelivetonakin? Eikös pelkän kaks-vetoisen muuttaminen ole kielletty?

Jos mallisarjasta löytyy jäykällä etu-akselilla oleva malli, muutos onnistuu. Jos tuo olisi uudempaa koppaa, niin siinä ei onnistu vastaava muutos koska ovat risukeulaisia.

quote:

Akseliston muutokset

Muutoskatsastuksessa voidaan hyväksyä auton akseliston tai akseliston osien vaihtaminen mallisarjaan kuuluvaan akselistoon tai mallisarjaan tarkoitettuihin akseliston osiin. Vaihtaminen on sallittua myös akselistotyypiltään muutoksen kohteena olevaa autoa vastaaviin autoihin tarkoitettuihin akselistorakenteen muutososiin.

Muutos voidaan hyväksyä seuraavin edellytyksin:

a) autoon vaihdettava akselisto, akseliston osat tai akselistorakenteen muutososat on tarkoitettu akselimassaltaan tai valmistajan sallimalta akselimassaltaan vähintään muutoksen kohteena olevaa autoa vastaavaan autoon;

b) autoon vaihdettavien akseliston osien tai akselistorakenteen muutososien tulee kiinnikkeitä lukuun ottamatta olla tehdasvalmisteisia ja soveltuvia muutoksen kohteena olevassa autossa yleisessä tieliikenteessä käytettäviksi; tarvittaessa asiasta on esitettävä luotettava selvitys;

d) akselistosta johtuva raideväli muuttuu korkeintaan 100 mm; Akselistosta johtuvaan raideväliin eivät kuulu vanteet (ts. vanteiden kiinnitystasojen välinen etäisyys saa esim. jäykän vetävän taka-akselin kavennuksen yhteydessä pienentyä enintään 100 mm).

e) mahdollisesti tarvittavat uudet tukivarsien tai jousien kiinnikkeet tai akselisto kokonaisuutena on voitava kiinnittää luotettavasti auton runkopalkkeihin tai muihin riittävän lujuuden omaaviin rakenteisiin; ja

f) muutoskatsastuksessa on tarvittaessa esitettävä luotettava selvitys hitsauslisäaineista ja hitsaustyöstä sekä muutettujen rakenteiden ja omavalmisteisten kiinnikkeiden lujuudesta; hitsaussaumat on esitettävä viimeistelemättöminä, ellei katsastajan kanssa ole muuta sovittu.

Muutoskatsastuksessa voidaan hyväksyä auton akselivälin jatkaminen, lyhentäminen, akselin poistaminen tai asentaminen auton mallisarjan puitteissa. Muutos on tehtävä auton valmistajan ohjeiden mukaisesti, jos tällaiset ovat saatavilla. Jollei näissä ohjeissa muuta määrätä, on jarrujen voimansiirron laitteet muutettava siten, ettei aiheuteta ylimääräisiä liitoksia tai jatkoksia.

Jos voimansiirron nivelakselia muutetaan, on se tasapainotettava.

Mallisarjaan tarkoitettuina akseliston osina voidaan pitää esim. jousituksen korotus- tai madallussarjoja, ralliautojen säädettäviä tukivarsia (mukaan lukien ns. nelilinkkituennat) ja joustintukia, VW "Kuplan" säädettäviä etuakselistoja, "rodien" akselistomuutossarjoja, pick-upien akselistojen madallussarjoja jne., mikäli muutososat on tarkoitettu muutoksen kohteena olevassa automallissa yleisessä tieliikenteessä käytettäviksi.



Yleisessä tieliikenteessä käytettäviksi tarkoitettuina voidaan pitää myös rallikilpailukäyttöön tarkoitettuja osia. Rata- tai kiihdytyskilpailukäyttöön taikka ns. off-road -käyttöön ilmeisesti tarkoitettujen osien soveltuvuudesta yleiseen tieliikenteeseen on tarvittaessa esitettävä esim. osien valmistajan lausunto.



Esimerkki 1.

Erillisjousitetun taka-akselin vaihtamista jäykkään taka-akseliin ei voida hyväksyä muutoskatsastuksessa ellei muutokselle ole myönnetty poikkeuslupaa.



Esimerkki 2.

Ns. Ladder bar-tyyppistä tuentaa, joka ei salli akselin toispuolista joustoa ei voida hyväksyä muutoskatsastuksessa ellei muutokselle ole myönnetty poikkeuslupaa.

Esimerkki 3.

Taka- tai etuvetoisen auton muuttamista nelivetoiseksi ei voida hyväksyä muutoskatsastuksessa jos mallisarjassa ei ole nelivetoista versiota eikä muutokselle ole myönnetty poikkeuslupaa

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21


Edited by - 4x4_76 on 07/02/2007 22:24:18

[Pauli]

Et varmaankaan tarvi sitä mun simpukkaa ainakaan tähän subu-projektiin?

[HeikkiH]

quote:
Et varmaankaan tarvi sitä mun simpukkaa ainakaan tähän subu-projektiin?

Joo, tähän ei tarvi, mut Blazeriin tarvin. Pitää muistaa hakea pois ku seuraavan kerran tulee asiaa sinnepäin.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[HeikkiH]

Katselin äsken noiden jousikuppien paikkaa, ja repsikan puolella tilaa on vaikka miten, mutta kuljettajan puolella on ohjausakseli tiellä. Se rajoittaa jousikupin korkeuden rungon yläpinnan tasalle. Samoin iskarin asentaminen jousen sisälle on mahdotonta.



Alunperin suunnittelin eteen D44 akselin, mikä on kapeampi ja jouset olisi pakko laittaa rungon viereen. Mutta nyt kun käytetään D60:stä, siellä on tilaa tuoda jousia ulommas.



Ja onhan se tukevampi ajettava kun jouset on kauempana toisistaan. Nyt ei sitten kannata enää käyttää noita takavedon jousikuppeja, koska niihin joutuisi tekemään niin paljon tukea että samalla vaivalla tekee kokonaan uudet ja tukevammat. Kahdesta kappaleesta kantattuna, 5-6mm levyä. Tosin lähempänä runkoa olisi siksi parempi ettei tule paljoa vipuvartta verrattuna siihen että nyt jousen keskilinja siirtyy noin 80mm ulommas.

Kolmella ristinivelellä saisi käännettyä ohjausvartta sen verran sivuun, että saa tilaa iskarille. Muutenkin tuo rättinivel korvataan jossain vaiheessa kunnon nivelellä ja akselilla:



Paljonkohan maksaisi teettää pari kappaletta kierrejousia? Nuo mallijouset ovat viitisen senttiä liian lyhyet nyt, ja tilalle tulevien pituus olisi kuormattuna sama.

Jakari jää hieman rungon alapuolelle, mutta tuossa kohtaa jakarin kiinnike voidaan sitoa korin korvakkeesen, näin ollen saadaan tukeva kiinnitys. Paikka on vielä hieman hakusessa, mutta 20mm sisällä tuo on. Kunhan pakkanen laskee alle -20, niin voi mitoittaa akselin oikeaan paikkaan.



Heikki H.

FJDC
Montenegros #21


Edited by - 4x4_76 on 07/02/2007 23:00:41

[NKH]

quote:
Paljonkohan maksaisi teettää pari kappaletta kierrejousia?

Vallilan takomo otti 70€/kpl kun teetettiin siellä LäJän takapäähän jouset, max. pituus vaan kuulemma rajottuu niitten koneilla 450mm!?!

.

****************************

[HeikkiH]

quote:
Vallilan takomo otti 70€/kpl kun teetettiin siellä LäJän takapäähän jouset, max. pituus vaan kuulemma rajottuu niitten koneilla 450mm!?!

Ei tuo 450mm taida riittää, kun tuo nykyinen on jo 380mm. Meille on töihin tullut muutamaan venttiiliin jousia mitkä ovat olleet reilun metrin pitkiä! Pitääpä kysyä että mikä firma niitä teki.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[make-lj]

Atoy:n luettelosta löytyy joitakin yli 500mm pitkiä jousia..
miltäs kuullostas. -pituus 522mm, -halk. 180mm, -lanka. 14.75mm. ja "suorilla" päillä.. atoy:n tilausnumero on K2205.
Minkä auton jousi lienee..torin laidalta kun käyt kyselemässä niin varmaan kertoo.

______________________
Montenegro #38

[HeikkiH]

quote:
Atoy:n luettelosta löytyy joitakin yli 500mm pitkiä jousia..
miltäs kuullostas. -pituus 522mm, -halk. 180mm, -lanka. 14.75mm. ja "suorilla" päillä.. atoy:n tilausnumero on K2205.
Minkä auton jousi lienee..torin laidalta kun käyt kyselemässä niin varmaan kertoo.

Kuulostaa hyvältä. Vielä kun tietäis et montako kierrosta on niin voi laskea että paljonko painuu X kuormalla.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

Kierrosten määrää ei kirjassa ole, mut käy kysymässä mistä autosta ne on, niin voi sitten selvittää esim. jostain parkkipaikalta monta kierrosta niissä on?
Make-lj nyypinä..

Note! This message was posted anonymously!

[HeikkiH]

Nyt kun on mittaillut ja vatuloinut noita jousien paikkoja, niin ei niiden tarvi olla mitkään järjettömän pitkät. Mitta akseliputkesta rungon yläpintaan on melkolailla 380mm. Akseliputken päälle tulee jousilautanen, noin 40mm korkea että saa iskarin kiinni siihen. Saattaa Vallilaltakin löytyä jouset, mutta pitää ensin piruuttaan käydä torin laidalla kyselemässä.

Jos ei riitä joustot/jousien pituus, niin sitten tehdään uudet palikat. Jouskupit kuitenkin tulee pulteilla kiinni niin ne on helppo vaihtaa jos tarve tulee.

Eilen illalla vääntelin pahvimallia jousikupeista, ja sen saa tehtyä yhdestä kappaleesta, mikä kiinnittyy kolmelta sivulta runkoon. Tulee tukeva. Pitää vaan kanttauttaa se jossain muualla kun työpaikan kanttarilla ei noin monimuotoista kappaletta väännetä.

Tiedä sitten että pitäiskö tuo moottorin alle tuleva palkki muokata akuperäisestä, vai tekeekö senkin kokonaan itse. Joutuu kuitenkin rajulla kädellä muokkaamaan kun tuo D60:sen murikka on kohtuu isokokoinen.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21


Edited by - 4x4_76 on 13/02/2007 23:12:51

[HeikkiH]

Nyt kun ilmat alkavat lämmetä, virtaa rakentaa autoakin on tullut lisää

Etujousiksi tuli Discoveryn HD takajouset, kokeillaan niillä alkuun että miten riittää. Pitää jousilautaset tehdä niin että on varaa kokeilla eri jousia jos ei tuo nykyinen toimi.

Etumurikassa onkin 4.56 välläri eikä 4.11 kuten tuolla alussa sanoin. Takamurikkaan pitää sellainen sitten hommata. Viime viikolla huomasin että on taka-akselilla pyöränlaakerit paskana, joten kun murikkaan tulee uudet lakrut kuten napoihin, ei taka-askulasta ole alkuperäistä kuin kuori ja navat. Jarrut tehdään G30 vanin levyistä ja G20 vanin satuloista.

Eilen mallasin tukivarsien kiinnikkeitä, ja mietin että kun ne eivät ole rungon suuntaiset vaan 8 asteen kulmassa runkoon nähden, niin teenkö akselin korvakkeista sellaiset että puslan holkki mahtuu väliin, vai laitanko sinne vielä prikat väliin että ei jakari ota kiinni korvakkeisiin joustoissa kuten rungon suuntaisissa jakareissa jotkut on tehnyt.

Jakarin takapään korvakkeet joutuu harmillisesti jättämään rungon alle <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> Tavoitteena oli saada mahdollisimman vähän osia rungon alle, mutta ei tila anna myöten laittaa korvakkoja rungon sivuun. Pienillä renkailla ei olisi ongelma, mutta metsärenkaat on 37" niin pitää olla tilaa että mahtuvat kunnolla kääntymään.

G-Mesen takapanhardi on aika sopivan mittainen, mutta noin 110 mm pidempänä olisi ollut saman mittainen ohjausvarren kanssa. Eikös ne niin ole että paras tulee kun panhardi ja ohjausvarsi ovat yhtä pitkät, samassa kulmassa toisiinsa nähden ja mahdollisimman vaaterissa?

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[Repro]

quote:Eikös ne niin ole että paras tulee kun panhardi ja ohjausvarsi ovat yhtä pitkät, samassa kulmassa toisiinsa nähden ja mahdollisimman vaaterissa?

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

Näin muistelisin.

"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros#10

[HeikkiH]

Löysin just pari putken pätkää mistä teen jousen ohjurit. Toinen menee nipin napin jousen sisään, toisessa jää noin 10mm pelivaraa. Kumpi olisi parempi?

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[Rytari]

se pelivarallinen

hiivit vaan lähelle ja sitte TÖÖT...

[HeikkiH]

Pelivarallinen osoittautui liian väljäksi. Harmi kun en tajunnut sorvata pätkiä siitä naftimmasta putkesta, nyt saa jousikupit ottaa helppoa ens viikkoon.

Huomenna heftailen akselin puolen korvakkeet paikalleen. Mitoitin, ja teinkin ne niin että sinne tulee 3mm shimmi molemmin puolin jakaria. Näkee sitten myöhemmin miten toimii.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[Rytari]

asiaa sivuten niin: flange 99$ 1 ton c/v shaft 419.00$ new yoke for the 1350 79.00$. tossa vähän alustavaa hintaa siitä mitä pitäis tilata, laitoin postia sinne alkuviikosta.

hiivit vaan lähelle ja sitte TÖÖT...

[HeikkiH]

quote:
asiaa sivuten niin: flange 99$ 1 ton c/v shaft 419.00$ new yoke for the 1350 79.00$. tossa vähän alustavaa hintaa siitä mitä pitäis tilata, laitoin postia sinne alkuviikosta.

Saman hinnan kertoi mullekin laipalle ja kartaanille. Yhteensä olisivat noin 850€, joten pitänee nostaa luottorajaa visassa kun rahdista ei ole tietoa, mutta tuskin 150€ lähtee.

Mulla tulee olemaan takakartaani saman mittainen kuin Blazerissä, kattelin et jakiksen vois laittaa noin 50cm automaatista taakse.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[HeikkiH]

Kohta voi hitsata jakarien korvakkeet akseliin kiinni. Pientä hiomista ja hienosäätöä ensin. Jousilautaset tulevat suoraan jakarien korvakkeiden päälle, ja koska panhard täytyy saada mahdollisimman lähelle akselia, jousilautaset enemmän akselin taakse kuin päälle.

Panhard siksi lähelle akselia koska ohjausvarsi ottaa muuten kiinni. Fordin sektorivarsi on hieman pidempi kuin Chevyn. Mielellään laittaisin panhardin mahdollisimman lähelle akselin keskilinjaa, mutta tasauspyörästön koppa on tiellä.











Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[Rytari]

OT: , mutta näyttää olevan pikkasen vahvat seinät sun "pommisuojassas"... ton kun saa lämpöseksi niin ei taida puoleen vuoteen jäähtyäkkään

hiivit vaan lähelle ja sitte TÖÖT...

[HeikkiH]

quote:
OT: , mutta näyttää olevan pikkasen vahvat seinät sun "pommisuojassas"... ton kun saa lämpöseksi niin ei taida puoleen vuoteen jäähtyäkkään

Saiskin lämpöseks, sittenhän siellä olisi ilo tehdä hommia talvella. Vanha navetta, hyvä tuolla on laikkaa laulattaa ja hitsata, huonoa on se että sinne ei saa autoa sisään. Ainakaan helposti. Blazerin hylsy meni suht iisisti, mutta Subbea turha yrittää. Pitäis tuohon ekassa kuvassa näkyvälle seinälle tehdä ovi niin saa kamppeet sisään helposti. Oli nimittäin tuskaa siirtää tuo etualeksi kun ei vanteet sopineet siihen ja piha oli hieman märkä, vedin sitten nahkoineen autotallista kun siellä ei uskalla hitsata. Pajan puolella sentään oli moottorinosturi niin sai helposti siirrettyä ja nostettua pöydälle.

On muuten kätevä työkalu sellainen vesivaa'alla varustettu astemitta, ei tarvinnut heftailla tallissa mitään paikalleen, katsoi vain että aksula on suorassa ja sen jälkeen katsoi jakarin kulman. Romut pajan puolelle ja samat arvot kohdalleen.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21

[HeikkiH]

Mitä enemmän kuvaa katsoo, sitä paremman näköinen tuo lyhyt peränylitys on. Kunhan saa setvittyä että voiko tuon tehdä ilman katsurin pelottelemia veroseuraamuksia niin voi aloittaa lyhentämisen. Suurin ongelma on polttoainetankki, ei mahdu enää taka-aksulan taakse.



Heikki H.

FJDC
Montenegros #21


Edited by - 4x4_76 on 22/03/2007 09:04:51

[Rälläri]

lavalle littee tankki ja paksu suoja levy päälle .



__________________________
SLCK #357
Läpi vaikka harmaan kiven.
Sisulla puristaa vaikka kivestä vettä.