Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 15.04.2006, 16:08
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Off-Road Rengastesti?


Eri renkaiden paremmuutta arvostellaan usein melko heppoisin perustein. Yleensä yksi koeajo tai käyttäjän kokemus jostain renkaasta riittää kehujen tai haukkujen antamiseen, vaikka maastossa olosuhteiden vaikutus on aivan erilainen kuin esim. tiellä.

Olen pitkään jo pohtinut mahdollisuutta tehdä kunnollisia mittauksia eri rengasmerkkien ja -mallien todellisista ominaisuuksista. Homma voisi toimia niin, että tyypillisellä off-road-autokalustolla tehdään vetovoimakokeita samanlaisissa olosuhteissa, esim. savisella pellolla ja/tai suolla. Kalliomaastosta voi olla vaikea löytää riittävän laajaa aluetta testiin, mutta siinä voisi asfalttiparkipaikkakin kelvata testialueeksi.

Testissä pitäsi mitata vetovoima testirenkailla vetävän ja sen perässä voima-anturin takana olevan jarruttavan auton välillä. Yhdistelmä pitää ensin saada liikkeelle ja sitten mitata vetovoima, auton tosinopeus ja renkaiden luisto (renkaiden etenemän ja auton tosinopeuden ero) jarruttavan auton lisätessä vastusta.

Autokalustona paras olisi käyttää tyypillistä kierre- tai lehtijousiautoa, tai mahdollisesti yhtä molempia tyyppejä. Jos testin kuluja halutaan pitää alhaalla, voitaisiin ne tehdä takavedolla (lukkoakselilla), jolloin testirenkaita tarvittaisiin vain kaksi per tyyppi.

Renkaina tulisi olla kattava valikoima MT-renkaita (vyö- ja ristikudosrakenteella) ja muutama AT-rengas. Testikoko tulisi olla tyypillinen, esim. 33x12.50 kaikille testattaville renkaille. Muutama rengas selvästi eri halkaisijalla ja leveydellä antaisi tietoa näiden vaikutuksesta. Yksi selvästi kulunut rengaspari antaisi vertailukohdan tälle. Rengaspainetta pitäisi myös hieman muuttaa, jotta sen vaikutus tulisi esiin. Vetokokeita tulee väkisinkin paljon, joten alueen tulee olla riittävän laaja, jotta neitseellinen maasto riittää. Tietysti vetokokeita tulee tehdä myös jo rikkoutuneella pinnalla (urissa).

Testiin tarvittaisiin:
* Sopiva alue tai alueet
* Mittalaitteet
* Kasa renkaita vanteilla
* Testiautot
* Jonkin verran ihmisiä testauksiin ja kaikkeen niihin liittyvään toimintaan.

Olisikohan seuraavilla mitään kiinnostusta asiaan:
* Maastorenkaita myyvät liikkeet?
* Puolustusvoimat?
* Nokian renkaat?
* Muita?



T, Antti
antti(ät)offroadpaja(piste)fi
http://www.offroadpaja.fi/

Edited by - Ahosensetä on 08/07/2006 08:43:00

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 15.04.2006, 16:47
ariman:n Avatar
ariman ariman ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 29.12.04
Sijainti: Eagle-City, Finland.
Viestit: 1.030
Perusasetus

http://4wheeloffroad.com/techarticles/28358/

-----------
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 16.04.2006, 06:44
Ahosensetä:n Avatar
Ahosensetä Ahosensetä ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 01.10.04
Sijainti: Marttila, Finland.
Viestit: 4.066
Perusasetus

Tuon olin nähnyt. Tyypillinen mutu-koe, renkaat alle ja mutaa heittämään. Yhtään mittausta ei tehty. Tommoisessa kokeessa pitäisi renkaat ainakin peittää kuskin noustessa autoon, muuten ennakko-odotukset vaikuttavat tuloksiin: "hyvät" renkaat ovat aina hyviä.

Ruotsin armeijan FMV on tehnyt ja/tai koonnut mittaustuloksia, mutta ne ovat 60-70-luvulta. Sisältää mielenkiintoisia juttuja, mutta on osittain vanhentunut.

T, Antti
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 16.04.2006, 11:00
ariman:n Avatar
ariman ariman ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 29.12.04
Sijainti: Eagle-City, Finland.
Viestit: 1.030
Perusasetus

Lainaus:
quote:Yhtään mittausta ei tehty.
Näkeminen ei riitä, lue kanssa niin löydät mittauksetkin

Tosissaa, ajatus testistä täällä olis tosi mahtava jos vaan löytyy myötämielisiä sponsoreita jotka lainaa kumit testiin, se voi olla vaikein osuus... ?

------------


Edited by - ariman on 16/04/2006 12:15:56
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 20.04.2006, 22:52
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Kunnon testi olis mahtavaa, mutta luotettavien tulosten saaminen edellyttäis kait uusien renkaiden käyttöä, vähänkin käytetyissä palojen reunat pyöristyy. Tai siis kaikkien renkaiden pitäis olla keskenään samanlaisia, tai sitten erot pitäis kuvata tyyliin "ikä x vuotta pintaa y%" ja kuva reunapaloista.

Ja sitten pitäis päättää millaisilla rengaspaineilla testataan, sunnuntai-autoilijan parila kilolla vai kevyen lukkovanne-kotteron nollapilkkujollain.

Pidon lisäksi kestävyydesta olisi erittäin mukava saada luotettavaa vertailutietoa, mutta tällaisen testin kustannukset vois jo nousta kohtuuttomuuksiin.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 20.04.2006, 23:26
Jare:n Avatar
Jare Jare ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 10.01.03
Sijainti: Loppi, Finland.
Viestit: 8.488
Perusasetus

Omia mielipiteitä.....joskus meinaan mietitty tuollaisen tekemistä edes muutaman renkaan kesken, mutta aina on jäänyt tekemättä:

Testissä pitäisi olla mielellään kaksi tai vaikka kolme erilaista autoa (painoluokaltaan, jousitukseltaan, akseliväliltään ym ym).

Jokaisessa testiautossa pitäisi olla kytkettävät lukot molemmissa päissä, jotta testin eteneminen ei jää siitä kiinni, että autot ei pysty yhteneviin suorituksiin voimansiirron puutteiden takia.

Kaikissa testiautoissa "kierrätettäisiin" samoja renkaita, jotta tuloksia voisi vertailla myös siltä kantilta, että miten mikäkin rengas toimi pienessä autossa tai tehokkaammassa ym ym.

Ongelmaks tulee löytää sopivat autot, jotka sitten myös kestää ajoa ja niillä autoilla sitten myös ajetaan oikeesti testin aikana. Sitten mistä renkaat ja vanteet/vanteita????? Ajopaikka eli millaisissa oloissa testataan?? Kuka tekee testin ja onko tarkkailijoita autojen sisällä ja ulkopuolella. Testiolosuhteet muuttuu helposti kun ollaan maastossa. Kolmannelle autolle jokin kannon juuri tai spoori tai sammaleinen rinne tai kivi on jo ihan eri, kuin ekalle autolle.


Itse juu joskus piti kokeilla protoluokan autolla (mogin akseleilla siis, jottei aina tarvi olla murrosta vaihtamassa, ku hieman "rykäsee") erilaisia renkaita (37 MTR, 35" bogger, 39,5" TSL, 35" BFG All Terrain+Mud Terrain, Traktorin rengas ym ym, joita kaveripiirin ja pihan omista autoista olis voinut saada kevyempää testiä varten lainaan/testiin. Mutta aikapulan vuoksi hommaa ei koskaan tullut tehtyä.

G-69 joskus vertaili MTRää ja Boggeria kotonurkissaan samanpäivän aikana omassa kilpurissaan. Ja ihan mielenkiintoisia havaintoja oli saanut aikaan. Kaikkia ku en oikeen muista, niin en niitä nyt ala tähän runoilemaan. G-69 julkaiskoon "testitulokset" itse, jos ehtii.



Mutta koskas testiä pidettäis ja missä?????????? Kuka maksaa viulut??? ......jospa sitä ois kantaa auttavan korren kekoon........eihän maantiellä tarvii ajaa....eihän<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>





<center>---------------------------------------

www.formula-offroad.fi

</center>

Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 21.04.2006, 06:58
Tumi:n Avatar
Tumi Tumi ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 15.01.03
Sijainti: Joensuu
Viestit: 1.502
Perusasetus

Kukahan lainais testiin uudet maastoautot.
Äkkiseltään niitä renkaita kuitenkin on yli kymmenkunta, pelkästään intercolla on jo 5 eri mallia tuohon 33" ryhmään. Jos suunnitelmissä on kerta off-road rengastesti niin noi A/T renkaat vois jo jättää vaivan ja ajan säästämiseksi pois testistä.


Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 21.04.2006, 07:09
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Jos suunnitelmissä on kerta off-road rengastesti niin noi A/T renkaat vois jo jättää vaivan ja ajan säästämiseksi pois testistä.


Samaa mieltä, eihän ne oikeasti ole mitään kunnon maastorenkaita.

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 21.04.2006, 07:36
kivinen:n Avatar
kivinen kivinen ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 13.01.03
Sijainti: Tuusula, Finland.
Viestit: 3.731
Perusasetus

Rahaa, aikaa ja vaivaa.

www.alanmiehet.com #1
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 21.04.2006, 07:42
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Uusimmassa Jp Magazine lehdessä oli usean eri renkaan testituloksia. Maxxis Creepyt
sai täydet pisteet kalliolla ja mudassa. Mulla saattuu olemaan sellaiset, joten olen
tyytyväinen. Koopee noita suositteli.

Muita samaan pistemäärään päässeitä oli Super Swamper SX ja Super Swamper TSL.
Kaikilla muilla ainakin jompikumpi arvo oli pienempi. Olisko parempi kerätä
johonkin eri testien tuloksia, tai anakin voittajat. (en tiedä onko laillista)
Varmaan oikea haarukka löytyisi niiden perusteella.





Just do it!
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 21.04.2006, 08:33
ZeiZei:n Avatar
ZeiZei ZeiZei ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.12.03
Sijainti: Keminmaa, Finland.
Viestit: 2.971
Perusasetus

Noi renkaat voisi hommata vaikka sillä keinoin, että potenttiaaliset renkaan ostajat ilmoittautuisi testiryhmälle? Ja testin jälkeen renkaat siirtyisi näille ostajille alennettuun hintaan, edellyttäen että eivät ole hajalla ja ylettömästi kuluneet. (Oletan että uudet renkaat kohtuu testikerroilla ei kulu juurikaan, korkeintaan nappulat hieman pyöristyy. Kulutuskoehan tämän ei olisi tarkoitus olla.)

Luulisi löytyvän ostajia, kun sais "halvalla"

Näin saatais testiin koko sarja kutakin rengasmallia ilman suurempia kuluja.
Rengasmallit vois valita esim. 5 - 10 yleisintä mallia ja pari vertailurengas-sarjaa
(MuTarenkaita tietenkin)
Ja testiautoiksi tietnkin normaali harrasteautot BJ, LJ, HJ, Range yms. Ja ehkä joku maahantuojan OIKEA maastoauto vertailuun


_ _ _ _ _ _ _
#RR V8 -76#
#LR S1 -55#
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 21.04.2006, 09:02
junnu78:n Avatar
junnu78 junnu78 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 06.03.06
Sijainti: mikkeli, Finland.
Viestit: 2.782
Perusasetus

härvelillä hieno idea renkaitten ostoon. ja jos testiä tehdään palstalaisten voimin, saa minuun ottaa yhteyttä... sen verran löytyy talkoo henkeä. olisin valmis myös ostamaan tuollaiset testirenkaat, jos tohon härvelin ajatukseen lämmetään.

Team rattopojat
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 21.04.2006, 09:03
Vilkutin:n Avatar
Vilkutin Vilkutin ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 20.09.04
Sijainti: Lahti - Padasjoki, Finland.
Viestit: 3.213
Perusasetus

Mitenkäs Jappe Mudzilla pärjäsi?

RankeRover
L200 4WD,

Edited by - Vilkutin on 21/04/2006 10:04:10
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 21.04.2006, 09:34
jappe:n Avatar
jappe jappe ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.05.05
Sijainti: Helsini, Finland.
Viestit: 2.511
Perusasetus

Mukana oli nuo ja sitten
BGGoodrich Krawler
T/A KX
Baja T/A
MT KM
AT KO
Super Swamper Irok
Dick Cepek F-C Kevlar
Goodyear MT/R
Mickey Thompson Baja aw
Pro Comp Xtrerrain
Yokohama M/T
Super Swamper bogger

Siis tuosta otannasta sai edellä mainitut parhat maastopisteet 8p.

Huonoimpia olivat AT KO, MT KM, Dick Cepek F-C Kevlar, Pro Comp Xtrerrain,
Yokohama M/T kuusi tai alle pisteet


Just do it!
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
OFF ROAD DRIVE -LEHDEN FORMULA OFF ROAD NUMERO myllis O/M/V Muut 7 15.02.2007 22:56
Bad road Chit-Chat 26 08.11.2006 19:29
END ROAD Repro Linkit 0 15.09.2005 16:27
V TMK Off Road, 2.10 klo 11:00 baxxter Tapahtumat 35 07.10.2004 07:18
OFF ROAD Tekniikka & Jutustelu 2 15.06.2004 10:30


Sivu luotu: 08:19 (GMT +2).