Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 25.05.2015, 19:52
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Plasma laeikkureista??


Onko porukoilla leikkureita käytössä?minkä merkkisiä,vara osien saanti,huolto ja hintatietoutta?
Meil on sininen plasmaleikkuri eli en muista nimee(ei oo Wallius),täytyy katsoo huomenna,menee pikkasen vajaaseen 30mm kohtuu hyvin ja saa jopa 40mm hissuteltua leikkaamaan.
Ongelmana on suuttimien hinta..sisä ja ulkosuutinparille tulee n,80-90 euroa hintaa ja yleensä menee vaihtokelpoisiksi yht aikaa..Siinä ku käy joku hätäne koeileen,saattaa saada suutinparin jopa 100mm matkalla selväksi..laahaussuutinkin siihen on,mut se luonnollisestikkin on vain ohuempia materiaaleja varten...Alko ahistaan ku satuin näkee hinnan suutinparille:/

__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..

Viimeksi muokannut G280E : 25.05.2015 19:59
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 25.05.2015, 20:43
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.242
Perusasetus

Ostink meä siulta sen Esaabin?

Vaan onko ebay koluttu läpi ym.nettikaupat?
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 25.05.2015, 21:09
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Ostink meä siulta sen Esaabin?

Vaan onko ebay koluttu läpi ym.nettikaupat?

Ai sinäkö oot bj andypirulaine,tän muistin kaa.. Alkaisin helposti uskomaan et kyl esabbi mikkiplasma kaupat tehtii sillon aikoinaan..onko se viel sulla,pelannu?
Soli kyl nii unelma kone et tukkii mielen viereen ihan piruuttaan tämän tästäki ja vieläki..soli mun oma kone..elämä heittää joskus volttia ja saa perinnehopeat ja lusikat jakautumisen kautta katoamaan

Mä lähinnä täst topiikin väänsin et jos jollain olis paremmasta,huokeempisuuttimisesta koneesta kokemusta,ni alettaisii hankkiin töihin toisenmerkkinen kone.
siihen ku laittaa uudet suuttimet ja painaa liipasimen pohjaan ni ilman leikkuutakin näyttää et polttoliekki pelkästään syö suutinta vaikkei sil leikkaa mitään..on tehny uudesta samaa ja kerran käytetty huollossaki joka kesti toista kuukautta,oli meil korvaava kone ostoliikkeestä sen aikaa,mut olemattoman pieni oli se..
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..

Viimeksi muokannut G280E : 25.05.2015 21:19
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 25.05.2015, 21:16
Ranee:n Avatar
Ranee Ranee ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 28.09.07
Sijainti: Seinäjoki
Viestit: 1.049
Perusasetus

Ceboralla itte sulattelen menemään, ei ehkä nuin tehokkaalla mutta itte polttelen sillä 20-30mm vaikka sanovat ettei se siihen pysty.

En nyt tiiä mitä nuo suutinparit on kun tuolle kelpaa vain elektrodi ja sitten suutin, pari euroa taitaa olla kipale.
__________________
Joop
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 25.05.2015, 21:27
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ranee Näytä viesti
Ceboralla itte sulattelen menemään, ei ehkä nuin tehokkaalla mutta itte polttelen sillä 20-30mm vaikka sanovat ettei se siihen pysty.

En nyt tiiä mitä nuo suutinparit on kun tuolle kelpaa vain elektrodi ja sitten suutin, pari euroa taitaa olla kipale.

Niitä ne on,seku puretaa,ni sisäl on se keski elektrodi ja kierrettävän suutinpesän alle tulee sit se ulopäin näkyvä suutinosa..
voiko olla oikeesti parin euron haarukassa...Herra mun vereni..täähä on katastofaalista..son onnex kalifin hankkima laite etten ite sekaantunnu siihe..toiha on ku eläimee.....
tarviipa olla kuulolla,tulisko muilta tietoutta asiasta...Cebora täytyy tsekkaa ainaki..
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 25.05.2015, 23:49
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.242
Perusasetus

Sehän rupesi pelaamaan kun hieman kuivi. Nyt oon ettiny siihen plasmaan osia ja ei mikään helpoin nakki. Eli se plasma on Hypertherm merkkinen, elkut erassa ovh 12 egee kipale,ebayssa halvimmillaan 28 egee/5 kpl ja jforce lahesta tarjosi 16 egee/ 5kpl. Eli hajontaa on ja kannattaa kysellä eripaikoista.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 26.05.2015, 01:14
Jappi Jappi ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 04.04.08
Sijainti: Puolanka
Viestit: 3.852
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja G280E Näytä viesti
Onko porukoilla leikkureita käytössä?minkä merkkisiä,vara osien saanti,huolto ja hintatietoutta?
Meil on sininen plasmaleikkuri eli en muista nimee(ei oo Wallius),täytyy katsoo huomenna,menee pikkasen vajaaseen 30mm kohtuu hyvin ja saa jopa 40mm hissuteltua leikkaamaan.
Ongelmana on suuttimien hinta..sisä ja ulkosuutinparille tulee n,80-90 euroa hintaa ja yleensä menee vaihtokelpoisiksi yht aikaa..Siinä ku käy joku hätäne koeileen,saattaa saada suutinparin jopa 100mm matkalla selväksi..laahaussuutinkin siihen on,mut se luonnollisestikkin on vain ohuempia materiaaleja varten...Alko ahistaan ku satuin näkee hinnan suutinparille:/
Onko samannäköistä poltinta? http://lcdvision-schweisstechnik.de/...0-50-60-80-100

Jos ei ole niin aina voi vaihtaa...
__________________
Joku tahtoo vaihtaa nimeään, jos se siihen jää tiedetään,
Se joku tahtoo olla ihminen,
Minä en!

Timo Rautiainen & Neljäs sektori
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 26.05.2015, 04:48
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jappi Näytä viesti
Onko samannäköistä poltinta? http://lcdvision-schweisstechnik.de/...0-50-60-80-100

Jos ei ole niin aina voi vaihtaa...

ei ole saman näköstä poltinta
tiekkö ku just uusittiin kaapeli hintaan 500e.hurja hinta ku vertaa esin tuohon 450 vesijähdytteisen mikin, Walliuksen kaapeliin(290e)mikin kaapelis kuiten jokune elementti sisäl enemmän..taisi olla huono hankinta,ei niin halpakaan ku johonki kolmen-neljän tonnin väliin makso
Tuota en tullu ajatelleeks ollenkaa,et vois vaihtaa polttimen..kuin se käytännös onnistuu,ei ihan plugisovitus ole kuiten..
Mistä noista tietää vara osien saannista,siis ny just näiden suuttimisten ja hinnoista?
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 26.05.2015, 04:53
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Hieno homma,mut niinkus sillon jo arvelin et osat voi olla kiven navan takana..löytyy kuiten jostain ni on jo voitto kotona..

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Sehän rupesi pelaamaan kun hieman kuivi. Nyt oon ettiny siihen plasmaan osia ja ei mikään helpoin nakki. Eli se plasma on Hypertherm merkkinen, elkut erassa ovh 12 egee kipale,ebayssa halvimmillaan 28 egee/5 kpl ja jforce lahesta tarjosi 16 egee/ 5kpl. Eli hajontaa on ja kannattaa kysellä eripaikoista.

tässäkin valossa..ajatteles ny,90e suutinpari..siss se elektrodi ja suutin..ja niitä menee ku leipää..taitaa olla huono plasma,mut sitäki parempi lypsykone..väkisinki tulee mieleen et joku vetää rankasti välist..
voihan niit kysellä ja jos halvalla sais ni ostais säkillisen kerralla ja ennakois tarpeen ajoissa seuraavaa ostoa varten..
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..

Viimeksi muokannut G280E : 26.05.2015 04:56
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 26.05.2015, 06:45
Nikuzai Nikuzai ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 02.12.12
Sijainti: Suomussalmi
Viestit: 3.863
Perusasetus

Plasmaanhan on saatavilla pyöriä joilla sitä kärkeä ei tule hölmömpikään painaneeksi materiaaliin kiinni
__________________
Positiivinen rasismi?

Jos ei natiivi pyytää jotain se pitää antaa ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta.
Jos natiivi pyytää jotain se pitää kieltää ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 26.05.2015, 08:05
Ranee:n Avatar
Ranee Ranee ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 28.09.07
Sijainti: Seinäjoki
Viestit: 1.049
Perusasetus

Olisikohan ollut IDG tools josta on konekkin ostettuna, sieltä taitaa varaosatkin tulla.
Ja tuohon suuttimien nimiin niin onhan nuita rakenteita näköjään aika erillaisia, on useampia suuttimia vielä elektrodin jälkeen kun ceborassa vain yksi.
__________________
Joop
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 26.05.2015, 17:08
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

tos on pari kuvaa,kertonee enemmän ku änkyttäminen terminologialla joka on puoliks arvailua
en tie saako näihin rullia,tollanen laahaus tuki on kyl.jos pelkästään suoraa levyä leikattais,ei tietysti suuttimia niin menis,mut mut..parikyt millisen hardtoxin viistämistä,vanhojen osien poistamista paikoista jonne toi laahain ei sovellu,hitsisaumojen veistelyä kaikenlaista,vaik se rulla olis,ei se viel muuta suuttimien hintaa,toki vähentäis menekkiä jos vain uutta levyä leikkaisii..mut täs on kone ja suutinkuvaa..
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	2015-05-26-319.jpg‎
Views:	332
Size:	63,9 Kt
ID:	60553   Click image for larger version

Name:	2015-05-26-320.jpg‎
Views:	318
Size:	57,1 Kt
ID:	60554   Click image for larger version

Name:	2015-05-26-322.jpg‎
Views:	310
Size:	33,4 Kt
ID:	60555  
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 26.05.2015, 17:15
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ranee Näytä viesti
Olisikohan ollut IDG tools josta on konekkin ostettuna, sieltä taitaa varaosatkin tulla.
Ja tuohon suuttimien nimiin niin onhan nuita rakenteita näköjään aika erillaisia, on useampia suuttimia vielä elektrodin jälkeen kun ceborassa vain yksi.
eihän sulla kuvaa olis kahvasta?
IDG:n kaveri käy meilläki aika tiuhaan.kaluvankkureil,jonku verran on otettu siltä työkalua.ihan laadukkaita ja paljon kaikenlaista erikoistyökaluvalikoimaa,ei ihan kaikki kuiten kultaa,sekaan mahtuu vähä kehnompaaki,mut ehdottoman vähemmistöä.
ei ole hoksannu kysyy siltä shkölaitevalikoimaa..Edustajakaveri vaihtu just ja hakkoo viel paikkaans
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 26.05.2015, 19:15
Ranee:n Avatar
Ranee Ranee ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 28.09.07
Sijainti: Seinäjoki
Viestit: 1.049
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja G280E Näytä viesti
eihän sulla kuvaa olis kahvasta?
IDG:n kaveri käy meilläki aika tiuhaan.kaluvankkureil,jonku verran on otettu siltä työkalua.ihan laadukkaita ja paljon kaikenlaista erikoistyökaluvalikoimaa,ei ihan kaikki kuiten kultaa,sekaan mahtuu vähä kehnompaaki,mut ehdottoman vähemmistöä.
ei ole hoksannu kysyy siltä shkölaitevalikoimaa..Edustajakaveri vaihtu just ja hakkoo viel paikkaans
Ei ole kuvaa tähän hätään, hivenen on erinäköinen.
Mutta nuo hilut on hyvin saman tyyppisiä.
__________________
Joop
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 26.05.2015, 20:03
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ranee Näytä viesti
Ei ole kuvaa tähän hätään, hivenen on erinäköinen.
Mutta nuo hilut on hyvin saman tyyppisiä.
OK,eli mitä enemmä p-kasaa penkoo,sen enämpi se haisee..kyl met kalifin kans tänää asiaa vatvottiin ja samasta mieltä oli lypsykonemaisuudesta tän laitteen kohdil..Jos samankaltaisil osil sullaki plasma,ni mistä nii järjetön hinta ero sit tuleep..olisko mahoton homma saada kuvaa sun kahvan vastaavista osista?
Mä kyl lukenu tääl metalli alan osaajista enempiki,ei varmaan ole herättäny heitä,tai onko sit viel hoksannee aihepiirii..
No tää oli jo hieno juttu et sain sult Ranee ny perspektiivii hyvästi asialle,kiitos.
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 26.05.2015, 20:09
Ranee:n Avatar
Ranee Ranee ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 28.09.07
Sijainti: Seinäjoki
Viestit: 1.049
Perusasetus

http://www.ladek.fi/plasma/index_kulut.html

tommonen sivu tuli nyt vastaan, en tiedä vieläkö toiminnassa ja miten toimii.
__________________
Joop
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 26.05.2015, 20:34
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ranee Näytä viesti
http://www.ladek.fi/plasma/index_kulut.html

tommonen sivu tuli nyt vastaan, en tiedä vieläkö toiminnassa ja miten toimii.
No kuule kyl toimii ja ny on kyl verta paskas ihan tarpeex..no huh huh..
Voin sen verran avata et ei ole pikkufirma oulun alueel joka näitä meille myy,mut yht äkkiseltään n. kymmenkertaisella hinnalla...
Iso kiitos Raneelle,ny tarvii alkaa selvitystyö..hyvä plasma on ollu kaikkinensa,mut osahinnat ihan karseita..ainu mikä ny voi ottaa viel enemmä pattiin on se et suuttimista maksamamme hinnalla olis ostettu jo kymmenkunta uutta plasmaa(kolmatta vuotta ollu ajossa)..hittolaine sentäs..eihä se ku ei omasta pörssistä lähde,mut oletus asetukset on omassa päässä sillai et äijän tarviis vähintään tienaa sen verran et oma palkka tulis takasi firmalle,tällasil hinnoitteluil muut maksaa sun palkkas:/Son jonkinlaista työmoraalia...
Kyl tällä tuli tääkin aihe taputeltua,Kiitos viel väkinäinen hymiö,niinkus pakkasel koitat hymyillä..irvistykseltä se näyttää osamyyjiä kohti!!
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 26.05.2015, 22:29
-JoNe-:n Avatar
-JoNe- -JoNe- ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 06.06.11
Sijainti: Ilomantsi
Viestit: 446
Perusasetus

Ebayssa näky olevan vastaavan näköisiä suuttimia ja hintakaan ei vaikutanu pahalta... jos ei välttämättä haluu konetta vaihtaa. Vaikuttas suomen hintoihin aika ilmaisilta
__________________
-ISORY OFFROAD-
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 27.05.2015, 09:40
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.242
Perusasetus

Jee. Niistä osista tihrustat numerot ja työnnät joko kuukkeliin tai epäyhin niin luulisi osia löytyvän.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 27.05.2015, 12:47
Mico:n Avatar
Mico Mico ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 05.05.09
Sijainti: Outokumpu
Viestit: 439
Perusasetus

Mulla on tuommonen pieni kiinan plasma, maksoi n.500€, 12mm lupaavat, mutta 10mm on jo aika hidasta poltella. Hyvin on kuitenkin omiin harrastuksiin riittänyt, kun harvoin tarvinnut yli 5mm paksuja poltella :

http://www.farmilaite.fi/tuotteet.html?id=22/4012

Halvimmat tuohon käypäset suuttimet saa tuolta, 10kpl paketti + pari keraamista turpakappaletta maksaa yht. 45€ :

http://webshop.koneita.com/fi/plasma...etti-pl50.html
__________________
Analoginen sankari, digitaalisessa maailmassa.

rakennuspiirustus.fi/

<-ISORY->
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 28.05.2015, 17:29
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Jeps.tänään testasin..ei noussut enää kylmä hiki otsalle ja käsien tärinä on lakannut,kun otan plasman polttimen käteeni kiitos kaikil osanotosta,RANEE:n postaus paransi taudin kiits!kylmä hiki otsalla viel menee,mut käsien holtiton pelonsekainen tärinä ei ole eduksi leikatessa..
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostettu plasma leikkausta HCelin O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 1 22.07.2013 18:49
Myydään PLASMA LEIKKAUSTA Lalli bj40 O/M/V Muut 11 04.10.2011 15:23
Myyty plasma ventora O/M/V Muut 3 17.05.2011 18:36
Ostetaan plasma Lalli bj40 O/M/V Muut 2 31.03.2011 16:24
Edullinen plasma? SamiN Tekniikka & Jutustelu 12 27.10.2006 10:45


Sivu luotu: 07:53 (GMT +2).