Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   kaks akku järjestelmän touteutus? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=86280)

0ltzi 16.07.2011 21:57

kaks akku järjestelmän touteutus?
 
tarkotus ois lähtee reissuun ja ottaa 12v jääkaappi autoon. auton oman akun kaveriksi meinasin laittaa toisen.

mutta sitten se kysymys että onko olemassa valmista relettä tms. että kun auto ei lataa niin se sammuttaisi virran kulun auton omasta(startti) akusta toiseen lisä akkuun. näin ollen varmistuisi ettei aamulla olisi molemmat akut tyhjät kun pitäs auto käynnistää. tai sitten joku oma hyvä patentti?
maalaisjuntti vois toki ottaa aina piuhan irti akkujen väliltä mut on siinäki oma show.

auto on legasy -90 vaikkei sen niin merkitystä.

pee 16.07.2011 21:59

esim:

http://www.audiocheck.fi/cubecart/in...&productId=110

tai lähimmästä autosähkökaupasta...

Repro 16.07.2011 22:01

www.vinssikauppa.fi näyttäs myyvän erotusrelettä alle 70 euron.

Racingrabbit 16.07.2011 22:02

Valmis paketti: http://www.paddockspares.com/t-max-s...ge-system.html

mparty 16.07.2011 22:03

Kaksoisakkurele motonetistä.

-Jarkko- 16.07.2011 22:30

Jotain tällaista suunnittelin omaan retkeilyautoon: http://www.marinestore.fi/www/popupcard.php?id=484

http://www.nautikulma.fi/index.php?m...duct=149-9001E

BJ-40/76 16.07.2011 23:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Goljatti (Viesti 782880)
tarkotus ois lähtee reissuun ja ottaa 12v jääkaappi autoon. auton oman akun kaveriksi meinasin laittaa toisen.

mutta sitten se kysymys että onko olemassa valmista relettä tms. että kun auto ei lataa niin se sammuttaisi virran kulun auton omasta(startti) akusta toiseen lisä akkuun. näin ollen varmistuisi ettei aamulla olisi molemmat akut tyhjät kun pitäs auto käynnistää. tai sitten joku oma hyvä patentti?
maalaisjuntti vois toki ottaa aina piuhan irti akkujen väliltä mut on siinäki oma show.

auto on legasy -90 vaikkei sen niin merkitystä.


Mutta jos reissaillet saparolla, ja haluat ettei iltasella jääkaappi tyhjää PÄÄ AKKUA
niin liitä siihen laturin + napaan ulostulo vaikkapa 80A sulakkeen kautta tuommoselle "virtareleelle" joka kytkee akun + navat yhteen.
Ja tuon "virtareleen" ohjaus otetetaan vaikka ylimääräisellä öljynpaineanturilla tms koneen käydessä, taikka sitten releen ohjaus otetaan vaikkapa parkeilta, sillon tyhjää kyllä molemmat akut, jos valot jää päälle.

Jossain venetarvikkeissa oli tuommoinen automaattikytkin, kyki apuakun latauksen päälle kun jännite oli jotain 13,5v luokkaa ja katkaisi kun laski alle 13voltin?

Ja kaikki kulutushan pitää ottaa sitten tuosta hupiakusta!

0ltzi 17.07.2011 11:43

KIITOS :)

Repro 17.07.2011 11:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Repro (Viesti 782882)
www.vinssikauppa.fi näyttäs myyvän erotusrelettä alle 70 euron.

http://www.vinssikauppa.fi/product/196/erotusrele-12v

Nemi 17.07.2011 17:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Repro (Viesti 782940)

Ja Biltemasta vastaava alle 15€ ;) tuote 25-230.

0ltzi 17.07.2011 18:42

ehtisin jo kirota kunnei noi sovi butjettiin mutta tuo bilteman sopii kyllä :D

baituvei biiltemas alkaa olee paljon merkki vehkeitä jo järjestää puoleen hintaan..

BJ-40/76 17.07.2011 21:28

Onko kellään kokemusta tuosta bilteman erotusreleestä 23-230?
toimiiko automaattisesti?

Tuo 15 e hintahan on naurattava, katselin jo tuota vinssikaupan relettä "sillä silmällä", että pitääpä tilata/hakea.

Kun kytket tuollaisen automaattireleen, niin mielestäni kaiken a ja o on kunnon kaapelit, ja rele vieläpä johdon laturinpuoleiseen päähän.

Ja minä laitan itselleni HDJ:n tuommosen releen ohjaamaan takana olevan "hupiakun" latausta. (siis syöttää sähköä kylmälaukulle ja tulevana talvena webastolle)

Ja kytkentä tulee olemaan seuraava: Laturin +navasta noin 30 cm pitkällä, vähintään 16mm2 johdolla, 35mm2 parempaa releelle, ja releeltä peräkopissa olevalle akun noin 80 amppeerin sulakkeelle, ja siitä lyhyellä johdolla akulle.

Peräkopissa olevalle tupakinsytyttimen pistorasialle sähköt seuraavasti: 80 A sulakkeelta, akun puoleisesta päästä syöttö sulakeboksille, josta 15A sulakke k.o pistorasialle.

Tuo agu-sularasia vois riittää, vaikkakin biltema mukaan suurin sulake 60A
biltema 31-448 ja 31-489 ja
tuon 15a rasia vois olla 35-648.

Ja harkinnanarvoinen varuste vois olla päävirtakytkin tuon releen "oikosulkemiseen", sillä jos esim valot jäänyt päälle, niin hupiakusta saa pikkusen apua starttaukseen. toki kiertää laturin kautta, mutta kestänee tuon suuruusluokkaa 60-120A
biltema 80-512, 6,99e

Muista suojata tuo syöttöjohto erityisesti läpivientien kohdalta hyvin, esimerkiksi puutarhaletku on käyttökelpoista, liimaat uretaanimassalla letkun
läpivientiin ja johdon letkuun.

Toinen ongelmapaikka on etupenkkien liukukiskot, ne ja sähkö eivät sovi oikein yhteen, joten kiinnitä johto kunnolla.

Jappi 17.07.2011 22:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 783075)
Tuo agu-sularasia vois riittää, vaikkakin biltema mukaan suurin sulake 60A
biltema 31-448 ja 31-489 ja
tuon 15a rasia vois olla 35-648.

Tuohon murheeseen voisi auttaa rinnankytkentä. Minulla oli aikoinaan pystylamppumesessä hehkut useamman rinnankytketyn normi lattasulakkeen kautta. Yksi kun paloi (tai hapettui kuten siinä yleensä) niin kaikki loputkin paloi erittäin nopeasti.

BJ-40/76 17.07.2011 23:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi (Viesti 783089)
Tuohon murheeseen voisi auttaa rinnankytkentä. Minulla oli aikoinaan pystylamppumesessä hehkut useamman rinnankytketyn normi lattasulakkeen kautta. Yksi kun paloi (tai hapettui kuten siinä yleensä) niin kaikki loputkin paloi erittäin nopeasti.

Jos sulakkeita aletaan kytkemään rinnan, niin silloin myös johdot, jotka ovat ennen
ja jälkeen sulakkeen, on kytkettävä rinnan.

SIIS jos tässä subarun tapauksessa haluttais käyttää 2 kpl noita 60 amppeerin
sulakkeita, niin sulakepesää syöttävä johto (erotusreleeltä), sulakepesä, sulake ja sulakepesältä akkukenkään pitää tehdä identtiseksi.
(siis samanlaisiksi), jotta teoriassa saataisiin yksi 120 A sulake.

Muuten käy niinkuin Jappi sanoi, ensin palaa yksi sulake ja heti perään loput,
vaikka kyseessä ei ole kuin pieni hapettuma (itse olisin varmaan pistänyt tuohon w115 johtotähteen yhtämonta relettä(ja niitä suojaavia sulakkeita)
kuin on pyttyjä.

Ja tuossa minun suosituksessa, missä sähkön syöttö otetaan suoraa laturin
latausvirtapultilta, niin tuo 60 A lienee riittävä, siis hupiakku ei ota niin paljoa
virtaa vastaan/latausjärjestelmä ei pysty tarjoamaan/noilla ylimääräisillä johdotuksilla: että tuo 60A palaa.

MUTTA MUTTA: tuossa ehdottamassani kytkennässä tuo hupiakku voi teoreettisessa
ongelmatilanteessa (erotus rele ei toimi, ja laturi/latauspiiri oikosulussa)
syöttää sähköä tuohon oikosulkuun, ja saada aikaan tulipalon, ja silloin
tuo oikosulkuvirtaa rajoittava 60A sulake toimisi varmemmin kuin 2x60A.

Ja jos tuo laturi latausvirta (auton normaalikulutuksen lisäksi) olisi esimerkiksi
tuo 60A.

Ja oletetaan seuraavaa: a) johto hupiakulle 4m 16 cu, maadoitus vastaa syöttöä! siis yht 8m 16mm2 kuparia
b)erotusrele ja sulake ja kaikki liitokset häviöttömiä (todellisuus vastaa varmaan tuota
syöttäkaapelin vastusta)
c) hupiakku ottaa vastaan tuon 60A 14 Voltin jännitteellä.

Siis syöttöjohto 8m 16mm2 cu -> siis vastus 0,009 Ohmia.
ja virta on 60 Amppeeria
Joten jännitehäviö on 0,54 volttia, siis laturilla pitää olla
14V + 0,54 Volttia = 14,54 volttia.
Ja minusta tuo on kovasti optimistinen, edes 15 voltilla ei päästä tuohon 60A:iin 14 voltin jännitteellä (rele liitos yms häviöt mukaan laskettuna).

toki jos siellä hupiakkuina paljon/parempia akkuja, ja syöttöjohto vaikkapa 35mm2,
niin kyllähän se sulake voi palaa, mutta en usko k.o yhdistelmään vakio subarussa.

Toivottavasti en sekoittanut täysin?

Nemi 18.07.2011 06:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 783075)
Onko kellään kokemusta tuosta bilteman erotusreleestä 23-230?
toimiiko automaattisesti?

Tuo 15 e hintahan on naurattava, katselin jo tuota vinssikaupan relettä "sillä silmällä", että pitääpä tilata/hakea.

Mulla on veneessä toi bilhelvetin malli ja tuntuu toimivan niinkun lupaavat.
Toi vinssikaupan tuote näyttää ihan samalta eri tarralla....

pee 18.07.2011 20:14

mites käy silloin, kun hupiakku on laulettu yön tohinoissa aivan kyyryyn, ja startataan auto, kuis paljon juoksee ämpyröitä siinä välikarveikossa kun alkaa rynnistys täydestä tyhjää kohti ???

hiski 18.07.2011 20:56

Kallis mutta hyvä ratkaisu on hommata 12V (tai 24v) kompressorikaappi. Tulee kylmää ihan eri malliin kun "vastuskaapilla", ja sähköä kuluu vaan murto-osa vastuskaapin kulutuksesta.

Nemi 19.07.2011 06:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiski (Viesti 783274)
Kallis mutta hyvä ratkaisu on hommata 12V (tai 24v) kompressorikaappi. Tulee kylmää ihan eri malliin kun "vastuskaapilla", ja sähköä kuluu vaan murto-osa vastuskaapin kulutuksesta.

Itse ostin Waecon kompura kaapin virran kulutus +32c 0,5A/h vs. peltier kaappi 7A/h
Eikä ne enään niin mahdottonan hitasia ole.
http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=3186

HJ60 19.07.2011 07:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 783262)
mites käy silloin, kun hupiakku on laulettu yön tohinoissa aivan kyyryyn, ja startataan auto, kuis paljon juoksee ämpyröitä siinä välikarveikossa kun alkaa rynnistys täydestä tyhjää kohti ???

Ei perinteinen lyijyakku huoli ku muutaman ampeerin latausvirtaa. Sehän just on nykyautoissa ongelma, ku on kaikki webastot ja muut kuluttamassa, eikä akku ehi kaupunkiajossa latautua, vaikka laturi on 150 A. Ku periaatteessahan laturi on se joka antaa auton sähkölaitteille virran käytön aikana ja siinä sivussa lataa akkua seuraavaa käynnistyskertaa varten.

HJ60 19.07.2011 07:31

Oon kaavaillu pakuun kakkosakkusysteemiä ihan vaan päävirtakytkimellä erotettuna, eli normaalisti yhessä aina, ja sitte jos vaikka just jääkaappi käytössä niin akut irti toisistaan. Mutta ku kerran noin halvalla saa automaattireleitä nykyään niin laitetaanpa oikeen semmonen. Jos laittais siihen rinnalle pääkytkimen, joka on normaalisti aina auki, niin voi käyttää kakkosakkua starttaamiseen jos pääakku jostain syystä sippaa eikä kakkosakkua oo kulutettu

BJ-40/76 19.07.2011 22:03

Helppo laskea, vaatii vaan aikaa ja TIETOA
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 783262)
mites käy silloin, kun hupiakku on laulettu yön tohinoissa aivan kyyryyn, ja startataan auto, kuis paljon juoksee ämpyröitä siinä välikarveikossa kun alkaa rynnistys täydestä tyhjää kohti ???

Ja se tiedonkaipuu alkaa:

A- hupiakku siis tyhjä; senhän E= n. 12,5V ja Rsis on vaikkapa ........

PEE, minä laskin jo tuon jo viestissäni 18.07.2011 00:35 ?, toki ei aivan
sama, mutta riittäskö tähän topiikkiin?

Voin laskea sullekkin pari vastaavaa suuruusluokkaa privana, kun, täällä palstalla aina löytyy joku, joka pistää omaatietoa peliin kun yritän
vääntää tätäsähkötekniikan ihmettä "Maalais-"kielelle.

Jo vuosi sitten päätin (ja livun k.o päätöksestä alkoholin takia) että en yritä
opettaa käytännön sähkötekniikkaa, kun teoria on vaikeaa, ja suurin osa vois
oppia jotain, mutta 1% PAIKKAS tilanteen selittelyksi.(kärjistetty)
tokihan sähkötekniikka on yksioikoista, mutta otetaampa siihen mekaniikka:mad:, ?

Ja niille lukuharjoituksiapitävilletuobilteman erotuskytkintuossa työn alla

Sorry Pee, lipesi pikkasen:o

BJ-40/76 19.07.2011 22:23

Biltema 25-230
 
Bilteman ilmoittamaa

Tarrassa cut in 13,3v (siis kait kytkee kiinni? apuakun)

cut out 12.8v (siis kytkee apuakun irti?)

Ja käyttöohjeessa

em. jännitteiden lisäksi: Jatkuvakuormitus 125 Amppeeria, Hetkittäinen
kuormitus 140 A

Ja tuo kikkare on valettu ainakin virtaliittimien puolelta silikoniin(?)

Nyt tuo 25-230 levähtää vaihtiksena Pakkasessa, tuo eldorado tuutti teki tilaa...

BJ-40/76 19.07.2011 22:42

Sorry "goljatille" minä tein sen taas
 
:o

Nemi 20.07.2011 11:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 783559)

Nyt tuo 25-230 levähtää vaihtiksena Pakkasessa, tuo eldorado tuutti teki tilaa...

TÄH! Mitä tarkoitat??

BJ-40/76 20.07.2011 15:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nemi (Viesti 783645)
TÄH! Mitä tarkoitat??

Tarkoittaa sitä, että kokeilen pakkastestiä (n.-20c) tuolle erotuskytkimelle.

Siis että pysyykö nuo kytkentä- ja katkaisujännitteet kohdillaan.

ja tarkoitus olisi mitata vuotovirta sekä akkujen väliltä, että akuista
maahan. -> siis sopiiko esim. harvoin käytössä olevaan autoon, ettei tule
yllätyksiä akun tyhjenemisen suhteen.

Niin, nuo mittaukset myös "huoneenlämmössä".

Mutta mutta, joku:mad: oli polttanut paremmasta yleismittarista sulakkeen,
ja en ole muistanut ostaa uutta:mad:, joten en vielä päässyt mittaamaan.

Niin ja se tuutti piti syödä pois.


Sivu luotu: 00:06 (GMT +2).