Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Xj ohjauksen/etuakselin ongelmaa (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=43221)

Kaldman 24.04.2008 20:27

Xj ohjauksen/etuakselin ongelmaa
 
Ajaessani tänään maantiellä noin sataa kelirikkokuopan yli niin ohjaus rupesi heilumaan niin maan perkeleesti. Aivan kuten voi myös moottoripyörä. Luuluin auton katkeavan siihen :-) Auto on korotettu 3" ja alla om 30" renkaat.

Mistä vika/viat ja ratkaisu mahtavat löytyä? Tietoa kaivataan!

Kiitos!




tare 24.04.2008 21:09

tarkasta ohjausiskari, iskarit ja onko ohjauksen nivelissä välystä

mulla lj aikoinaan rupes voblaa motarilla ja syynä oli paskat iskarit!


pjtk 24.04.2008 21:19

Ilmiöö sanotaan maailmalla Death Wobble nimellä. Ittekkin on tullut tuota koitettua moneenkertaan. Välillä se naurattaa, yleensä ei. Satasen vauhdissa ei varmasti naurattas. Taitaa kuolon ravistuksen syy jotakuinkin aina väljästä jossainpäin alustaa. Itsellä se oli väljissä olkatapeissa. Pistä kuukkelliin death wobble xj niin löytyy kaikennäköstä asiaan kuuluvaa.

Tässä viä pari wobblaus videoo.
http://www.youtube.com/watch?v=ehAE0...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wj9PN...eature=related


Timo_L 25.04.2008 20:03

Lainaus:

quote:
Ajaessani tänään maantiellä noin sataa kelirikkokuopan yli niin ohjaus rupesi heilumaan niin maan perkeleesti. Aivan kuten voi myös moottoripyörä. Luuluin auton katkeavan siihen :-) Auto on korotettu 3" ja alla om 30" renkaat.

Mistä vika/viat ja ratkaisu mahtavat löytyä? Tietoa kaivataan!

Kiitos!
Jep, death wobblesta kyse ja monesti voi tuota esiintyä korotetussa ja alkuperäistä isommilla renkailla varustetussa autossa. Syynä voi olla melkein mikä vain mikä alustassa on huonona, mutta ensimmäisenä lähtisin epäilemään vääriä ohjauskulmia (korotetussa autossa kulmat EIVÄT välttämättä ole tehdasasetuksilla parhaat!!), kuluneita raidetangon päitä, palloniveliä tai iskareita.

Muista että ohjausiskaria ET voi syyttää death wobblesta! Ohjausiskari toki auttaa vähentämään/ pienentämään woblausta, mutta se ei ole sen aiheuttaja. Toisin sanoen sen vaihtaminen ei ole korjaus, vaan vain todellisen ongelman peittelyä.

Kyllä mall crawlerillakin pääsee.

Edited by - Timo_L on 25/04/2008 21:06:16

Joukka 25.04.2008 22:37

Simpukka voi kans olla väljä laakereiltaan.

Omassa on simpukka väljä ja simpukan jälkeinen nivel sekä raidetangon päässäkin jotain pientä
joilla woblaus alkaa 80 nopeudesta etiäpäin sopivasta montusta.

Kammottava tilanne, kun mulla se loppuu vasta kun saa nopeuden tiputettua jonnekin alle 50:n,
joten tulloo tehtyä äkkijarrutuksia jonnin verran.

Tarttis varmaan korjata, jottei jarrupalat ala kulumaan liikaa...

/Joukka


- www.fjdc.org www.PaHaMa.com
- sekä Jeep ZJ, kun haluat purjehtia mukavasti mättähältä mättähälle.

Kaldman 25.04.2008 22:50

Pitman-armin ja ohjausakselin välinen pallonivel oli väljäs.
(Eli osa nr: 5200 5739 Tie rod to pitman arm)


Timo_L 26.04.2008 00:56

Lainaus:

quote:Kammottava tilanne, kun mulla se loppuu vasta kun saa nopeuden tiputettua jonnekin alle 50:n,
joten tulloo tehtyä äkkijarrutuksia jonnin verran.
Mulla taasen pahimmillaan sopivasta montusta alkoi woblata jo ~40km/h nopeudesta ennenkuin oli kulmat säädetty sopiviksi kolmevitosille - eikä tosiaan ollut väljää missään.

Kerran alkoi 31":llä woblata ~80km/h vauhdissa, meinasin paskahalvauksen saada.. Auto siitä suivaantuneena päätti samalla sylkeä puolet vesistä pihalle kun ylävesiletkun putkiklemmari antautui <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Kyllä mall crawlerillakin pääsee.

pjtk 26.04.2008 22:57

Omassa katiskassa on voblaus alkanut joskus noin 20 vauhdissa. Semmosesta sattans hidaste korokkeesta alko ravistus. Koiran kusettajien ilmeet oli kysyvät ku vierestä kattoivat. Mulla ei autossa oo ollenkaan ohjausiskaria, eikä voblaa kun kaikki kunnossa. Nyt on taas ravistus kertaalleen yllättänyt, joten etsinnät pitäs aloittaa.


JERKKU 27.04.2008 18:41

XJ ja MJ sekä tietysti muut Jeepit samalla etuhässäkällä kaipaavat ehdottomasti hyvää ohjausiskaria, muutoin tuo ongelma tulee esiin.
Tietysti myös väljyydet kaikissa osissa aiheuttaa woblea

Jarno

http://static.petrisimolin.com/galle...JERKKU-ken.gif
www.ruosteenesto.eu
www.jmhalme.com/jeep
www.jmhalme.com/off-road

Sponsori
http://www.jhm-invest.fi/

VARO HALPOJA KOPIOITA!

OSTA ALKPERÄINEN JEEP

pjtk 27.04.2008 20:12

Mulla on D44:nen Rangen alla ja se ei ole mitenkään mahdottoman herkkä ravistaan ilmeisesti, kun iskaria en oo kaivannut.


Timo_L 27.04.2008 22:54

Lainaus:

quote:
XJ ja MJ sekä tietysti muut Jeepit samalla etuhässäkällä kaipaavat ehdottomasti hyvää ohjausiskaria, muutoin tuo ongelma tulee esiin.
Tietysti myös väljyydet kaikissa osissa aiheuttaa woblea

Jarno

Niin mutta kun ohjausiskari ei ole ongelman poistaja jos sellaisia on - ainoastaan varsinaisen ongelman peittäjä. Jos on ohjaus kunnossa niin ei pitäisi woblata ilman iskariakaan. Jos woblausta esiintyy jatkuvasti isommilla renkailla ajaessa, niin silloin on syytä päivittää koko ohjausta, ei vain iskaria. Vakio- ohjauksella iskaria toki kannattaa käyttää, mutta jos on jatkuvia ongelmia niin iskari irti siksi aikaa että saa varsinaisen vian löydettyä.


Toisaalta itse en ole päivitetyn ja järeämmän ohjauspaketin kanssa edes iskaria käyttänyt, eikä sille mitään tarvettakaan ole. Kokeilin jonkin aikaa, mutta paremmalta ohjaus tuntuu ilman sitä :)

Kyllä mall crawlerillakin pääsee.

JERKKU 28.04.2008 18:00

Keltanen paholainen meinas mennä mettähallituksen puolelle kesken 80 nopeuden kun koitin ajaa ilman ohjausiskaria, tosin mulla on vielä (toistaiseksi) alkuperäinen ohjaushässäkkä.

Jarno

http://static.petrisimolin.com/galle...JERKKU-ken.gif
www.ruosteenesto.eu
www.jmhalme.com/jeep
www.jmhalme.com/off-road

Sponsori
http://www.jhm-invest.fi/

VARO HALPOJA KOPIOITA!

OSTA ALKPERÄINEN JEEP

Rytari 26.07.2010 19:03

katoppa kun löyty vanha topic aiheesta...

käyttö xj tekee tota aika maukkaasti,50-60 mailia ku on vauhtia niin aina jokaisesta pienestäkin tekosyystä se saa sen aikaseksi, töyssy, kevyt jarrulla himmaus tjsp. tosin vain kestopäällysteellä, en ole sitä hiekalla saanut koskaan aikaan. blazessa kun samaa ilmenee niin nopea jarrun nyppäys, kiihdytys tai ratin kääntö hukaa sen heti, mutta eipä tottele xj näitä vaan jatkaa sitä vaikka seuravaan risteykseen saakka jossei autoa pysäytä lähes kävelyvauhtiin.

sen verran googlettanut että on xj:n tyyppivika, mutta mistä sitä lähtis hukkaamaan.

alla on 235/75-15 jotku halpispyörät, 2" ehkä korotettu, tosin takapää on korkeemmalla vaikka siellä on vain 1 1/2" hd pakat ja ihan äkkiä en ole mistään ohjauksen nivelestä väljää löytänyt, simpukassa on ihan ajatus, mutta sitä ei välyksettömäksi nyt saakkaan,

ei siinä muuten mitää mutta kyllä jotain viä hajoaa sillä ravistuksella, ja kukaan muu ei sillä uskalla ajaa.

JAMANT 26.07.2010 19:23

Kokeile alentaa rengaspaineita edessä, auttoi mulla MJ:ssä!!

Jeeper 26.07.2010 19:29

Uusien etuiskarien vaihto ja ohjausiskarin vaihto ehjään auttoi lopettamaan vakio ZJ:n ravistuksen. Ihan routatöyssyistä alkoi vatkaamaan....... vanteetkin on kyllä pikkasen liikaa ulospäin levittävät :D

Rytari 26.07.2010 19:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 684427)
Kokeile alentaa rengaspaineita edessä, auttoi mulla MJ:ssä!!

paljos olis hyvä niinku paineena noin keposessa autossa... aika montaa olen kokeillut mutta? vanteet mulla on xj:n vakiovanteet...

Timo_L 26.07.2010 21:00

Tuo woblaus voi todellakin alkaa hyvin pienestä, kuten sanottua huonot iskarit, jonkin verran väljät pallonivelet, väärät rengaspaineet tms. voi siihen johtaa, kun XJ:n alkuperäinen ohjaus on niin heppoista tekoa. Kun tuo XJ:n alkuperäinen raidetanko on niin jäjettömän heppoinen, niin ainakin ittestä tuntuu että orkkis raidetanko on yksi suurimmista aiheuttajista DW:lle. Suosittelisin vaihtamista esim. V8- mallisten ZJ:den raidetankoon, ne on paljon jöötimpiä. Tai vahvista putkella ja klemmareilla tjsp. kiinni.

Tuli mieleen sellainen että onko varmasti simpukka kunnolla kiinni, onko sen alla oleva speiseri vielä ehjä, onko koripalkki ehjä (ei vääntynyt tai murtunut) simpukan kohdalta? Kun on korotettu, onko kulmat säädetty - sekä caster että auraus?

Tuolla aiemmin mainittu ohjausiskari auttaa kyllä siinä mielessä, että estää (/peittää) osittain woblauksen. Homman perusongelma kuitenkin on silti olemassa. Kuten jo joskus pari vuotta sitten kirjoitin niin suosittelen etsimään sen varsinaisen syyllisen woblaukseen ilman ohjausiskaria, poistamaan sen aiheuttajan, ja vasta sitten vaihda uusi ohjausiskari tai kiinnitä vanha takaisin.

Rytari 26.07.2010 22:36

epäillään että camperia/casteria ei ole säädetty

Timo_L 27.07.2010 13:37

Camberia ei pysty XJ:ssä säätämään, paitsi jos vaihdat pallonivelet sellaisiin joissa on säätömahdollisuus.

Rytari 27.07.2010 13:52

sori, aurausta... katteltiin auraus juurikin tänään.. ei siinä vikaa...

casteriakin on visisin vähä työläs säätää vai onko siihen jotain keinoja?

toinen kallistuksen vakaajan pään pultti on väljä, muuta välystä ei rautakangella etupäästä löydy, etuiskarit näyttää aika uusilta, eikä niissä ajoolleenkaan mitään vikaa ole, takaiskarit mulla lähinnä vähä huonot on kun perä lähtee alta aika mitättömistä syistä.

mites, kumpi on parempi, vaihtaa uudet puslat orggis tukivarsiin vai, jotku on vaihtanut tukivarsiakin mutta onko tarpeen kun tolla ajellaa vaan tieajoa ja niitä varsia vissiin vaihdellaan kuiteski vaan sitte enemmän korotettaessa?

Timo_L 27.07.2010 16:48

Juu no ei parin tuuman korotusta varten tartte alkaa varsia välttämättä vaihtamaan. Puslien vaihto riittää jos ne on huonossa hapessa. Tosin puslien hinnalla taidat melkeinpä saada ostettua WJ:n alatukivarret puslineen -> ne menee suoraan XJ:hin, mutta ovat kaikin puolin paremmat.

Onko auraus säädetty tehtaan arvoihin? Kannattaa mahdollisesti koittaa aurauksen asetusta noolaan, tai aivan minimaalisesti aurausta. Yleensä tämä tosin on tarpeen vasta isommilla renkailla ja korkeammilla korotuksilla, pikkurenkailla tehtaan arvojen pitäisi toimia.

Casteria saa teoriassa säädettyä helposti alatukivarsien korin päästä pituussuuntaisesti olevilla pulteilla, mutta arvaa vain onko ne luultavasti umpijumiin ruostuneet :D siinä mielessä säädettävät alatukivarret on kätevät, vaikka olisikin vähemmän korotusta.

Rytari 27.07.2010 17:20

koko sarja puslia energyltä maksaa saman ku WJ:n varsi suomesta uutena noin äkkiä vilkaistuna, eikä mulla puslissa näkyvää vikaa ole mutta ne nyt kuiteski väsyy ikää myöden aika paljo.

niko69 27.07.2010 22:09

Itsellä ei koskaan ole woblannu! Ohjaus iskari varmaan alkuperäinen, auraukset ollu sitä sun tätä (metsän jälkeen) Korotus 3,5 tuumaa ja iskarit ne helvetin kehutut rgeet. Mutta casteri säädetty kohalleen!?

Rekisteröimätön 29.07.2010 19:34

paska nakki löytää tollanen
 
Just toiseen merkkiin kaikki etupään kikkeet tuli
läpikäytyä ja sen kun vaan vatkas. Hanurin tarkempi
syynäys paljasti että yks rungon poikittaistuki oli revenny
irti ja osas oikeen hienosti piilotella itteään tankin alla.
rykäsin uuden putken ja wobbeli loppu kuin seinään.

454SS 29.07.2010 19:49

Väljät alapallot, raidepäät tai kierot vanteet ei aiheuta ku pientä tutinaa verrattuna siihen kun panhardi on löysällä jommasta kummasta päästään.


Sivu luotu: 23:29 (GMT +2).