Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   onko erilaisia nokkia pajerossa? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=28763)

pallero 15.01.2007 12:50

onko erilaisia nokkia pajerossa?
 
onko vanhakoppaisessa pajerossa erilaisia nokkia? ku hain uuden nokan ja 4-pytyn venttiili on auki kun mäntä on ylhäällä....jako on autossa ok ja korjaamolla veikkailivat että nokka on väärä.


jpl 15.01.2007 13:12

Ei millään pahalla, mutta kannattaisi varmaan ensin perehtyä 4-tahtimoottorin työkiertoon. Olisi nuo venttiilien ajoitukset helpompi ymmärtää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nelitahtimoottori

Eli poistotahdin vaihtuessa imutahdiksi (männän ollessa ylhäällä) saattaa jompikumpi tai molemmat (nokan ajoituksista riippuen) venttiilit olla hieman raollaan.

Puristustahdin vaihtuessa työtahdiksi (männän ollessa ylhäällä) molemmat venttiilit ovat luonnollisesti kiinni.

HJ61 -90 & LJ70 -89



Edited by - jpl on 15/01/2007 13:51:52

luppakorva 15.01.2007 13:58

Ottaako venttili mäntään kiinni, vai mikä ongelma<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>. Veikkaisin, että dieselin nokat on samoja, tietoa ei kyllä ole.


pallero 15.01.2007 14:31

no sepä justiin kun ottaa mäntä venttiiliin kiinni vaikka jako on kohdallaan ja raapivat korjaamolla päätä että miten on mahdollista mutta näköjään on.


jpl 15.01.2007 14:49

Onko venttiili silloin jo paljonkin auki, kun ottaa mäntään?

Siellä ei paljon pelivaraa ole. Esim. LäJän 2L-sarjan koneisiin on 3 eri paksuista kannentiivistettä. Jos on liian ohut, saattaa hipaista mäntään.

Jos venttiili on silloin paljon auki, on jaon pakko olla pielessä tai sitten nokka-akselin ajoitukset ovat erilaiset eli nokka akseli on kokonaan toisenlaisesta koneesta.

Onko kansi "plaanattu", eli oikaistu. Jos on, onko ventiilin seetejä upotettu vastaavasti.

HJ61 -90 & LJ70 -89

Edited by - jpl on 15/01/2007 14:54:49

-MaTTi- 15.01.2007 19:50

Olisko se jako kuitenkin kierroksen pielessä? Minkä tason paja liene...

Niin, ja onko se vanha nenäkeppi tallessa? Vertaamallahan tuo olisi jo selvitetty.

Edited by - -MaTTi- on 15/01/2007 19:51:35

Viipo 16.01.2007 08:07

no, autodatasta näkee sytkäjärjestyksen, siitä voi miettiä, meneekö mukit eritahtia eri koneissa. muutenkin jos on ihan eri myllystä nokka, niin luulen, jotta ajotukset on päin vittuja... 2,5td pajerossa menee 1. ja 4. sylinteri samaa vauhtia ja 2. ja 3. päinvastasessa vaiheessa.


Ahosensetä 16.01.2007 08:34

Lainaus:

quote:2,5td pajerossa menee 1. ja 4. sylinteri samaa vauhtia ja 2. ja 3. päinvastasessa vaiheessa
Taitaa mennä kaikissa nelitahtisissa nelipyttyisissä koneissa ...


T, Antti

H&K 16.01.2007 08:41

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:2,5td pajerossa menee 1. ja 4. sylinteri samaa vauhtia ja 2. ja 3. päinvastasessa vaiheessa
Taitaa mennä kaikissa nelitahtisissa nelipyttyisissä koneissa ...


T, Antti
Pakko...

tarkotat varmaan nelitahtisissa nelipyttyisissä rivikoneissa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>




Ahosensetä 16.01.2007 09:03

Totta, bokserit, V-koneet, vastamäntämoottorit, jne. tietty erilailla. Anteeksi rajoittunut näkemykseni :)


T, Antti

JAMANT 16.01.2007 09:16

Lainaus:

quote:
Olisko se jako kuitenkin kierroksen pielessä?
Edited by - -MaTTi- on 15/01/2007 19:51:35
Mistä kohtaa?? Jos kampura kierroksen pielessä, se mäntä ottaa venttiiliin kiinni myös yhden kierroksen päästä!!!

Ja huom, tuo ei ole minulla korjattavana <img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle> !!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi

454SS 16.01.2007 09:27

Toisissa on rullakeinut ja toisissa ei, eli luultavasti nokka-akseleissakin on silloin eroa.


-MaTTi- 16.01.2007 13:18

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
Olisko se jako kuitenkin kierroksen pielessä?
Edited by - -MaTTi- on 15/01/2007 19:51:35
Mistä kohtaa?? Jos kampura kierroksen pielessä, se mäntä ottaa venttiiliin kiinni myös yhden kierroksen päästä!!!

Ja huom, tuo ei ole minulla korjattavana <img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle> !!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi
No tottakai, mites tän nyt selittäis... Nokka-akselihan pyörii kierroksen kampiakselin pyöriessä kaksi. Eli kampiakseli käy merkin kohdalla kaksi kertaa nokan pyörähtäessä kerran. Pyöritetään kampiakselia kierros uudestaan merkin kohdalle (nokka-akselin merkki jää pieleen), hihna irti, käännetään nyt nokan merkki kohdalleen, remmi paikoilleen, jolloin venttiilien ajoitukset muuttuu ihan toisenlaiseksi. Vai?

Jos ei tepsi niin onkohan nokka-akselin hihnapyörän kiila samassa kohdassa? Jokuhan tässä pyörii väärään tahtiin.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15


Edited by - -MaTTi- on 16/01/2007 13:22:56

H&K 16.01.2007 13:46

Lainaus:

quote:
Nokka-akselihan pyörii kierroksen kampiakselin pyöriessä kaksi. Eli kampiakseli käy merkin kohdalla kaksi kertaa nokan pyörähtäessä kerran. Pyöritetään kampiakselia kierros uudestaan merkin kohdalle (nokka-akselin merkki jää pieleen), hihna irti, käännetään nyt nokan merkki kohdalleen, remmi paikoilleen, jolloin venttiilien ajoitukset muuttuu ihan toisenlaiseksi. Vai?

Jos ei tepsi niin onkohan nokka-akselin hihnapyörän kiila samassa kohdassa? Jokuhan tässä pyörii väärään tahtiin.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15



Edited by - -MaTTi- on 16/01/2007 13:22:56
Nokka-akselin ja venttiilien välinen suhde pysyy samana vaikka kiertäsi kampiakselia kierroksen suuntaan tai toiseen ja laittaa jakohihnan uudelleen paikoilleen. Eli jos ottaa kiinni niin ottaa vaikka kääntäisit kierroksen kumpaan suuntaan tahansa.




JAMANT 16.01.2007 13:50

-MaTTi-: No ei niin.... se ajoitus ei muutu mihinkään oli kahdesta kierroksesta kumpi vaan käytössä!!! Kampuran ajoitus mäntiin on joka ikisellä kierroksella sama!!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi

-MaTTi- 16.01.2007 14:04

Lainaus:

quote:
-MaTTi-: No ei niin.... se ajoitus ei muutu mihinkään oli kahdesta kierroksesta kumpi vaan käytössä!!! Kampuran ajoitus mäntiin on joka ikisellä kierroksella sama!!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi
No ei pyöritetä sitä kampuraa! Pyöritetään nokkaa niin on helpompi ymmärtää, toisella kampiakselin kierroksella venttiili aukeaa, toisella menee kiinni. Nelitahti nääs. Kumpi meistä ei ymmärrä? Vai eikö vaan puhuta samaa kieltä?

Jos siis työtahti ja imutahti ovat heittäneet häränpyllyä...
_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15


Edited by - -MaTTi- on 16/01/2007 14:09:09

sds500 16.01.2007 14:09

Voipi olla noin, että on 2,3:n nokka, joka olis tuon keinusysteemin takia erilainen kun 2,5:n Tuo nokka-akselin kierroksen ajoitus virhe ei tosiaan vaikuta venttiilin osumiseen mäntään, mutta käyntiin tuolla jo on vaikutusta ;)


JAMANT 16.01.2007 14:42

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
-MaTTi-: No ei niin.... se ajoitus ei muutu mihinkään oli kahdesta kierroksesta kumpi vaan käytössä!!! Kampuran ajoitus mäntiin on joka ikisellä kierroksella sama!!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi
No ei pyöritetä sitä kampuraa! Pyöritetään nokkaa niin on helpompi ymmärtää, toisella kampiakselin kierroksella venttiili aukeaa, toisella menee kiinni. Nelitahti nääs. Kumpi meistä ei ymmärrä? Vai eikö vaan puhuta samaa kieltä?

Jos siis työtahti ja imutahti ovat heittäneet häränpyllyä...
_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15


Edited by - -MaTTi- on 16/01/2007 14:09:09
Jep jep, mutta jos pyörität nokkaa kierroksen, niin se vastaa sitä että kampuraa pyöritetään puoli kierrosta ja se onkin sitten ihan eri asia!!!

Ei herneitä nenuun, eihän??!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi

-MaTTi- 16.01.2007 16:39

Paitsi et toisinpäin. http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/icon_mi_4.gif Mutta joo, oikeassa olet ollut koko ajan, samalla lailla ne männät käy venttiilejä moikkaamassa, oli tahti tasan kierroksen sekaisin tai ei.

Ite ajattelin turhan vaikeasti aluks.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15

pallero 16.01.2007 17:08

vika paikallistettu... nokka vääränlainen joko 2.3:sta tai uudemmasta 2.5:sta mutta saatiin pelaamaan ajoitusta muuttamalla ja lyötiin uudet merkit nokka-akselin pyörään...oli aikas asian tunteva korjaamo kun myi mulle tuommoisen nokan...itellä ei ollut hajuakaan että niitä olisi erilaisia mutta tulihan todistettua että on.mutta sitä en tiedä että onko uudemmasta tai vanhemmasta vai 2.3:sesta
ja muutenhan tuota olisi vanhaan voinut verrata mutta vein vanhan takuisiin ja sain tuon ja olivat heittäneet sen entisen jo romuun joten se vertailusta...


Edited by - pallero on 16/01/2007 17:13:45

454SS 16.01.2007 21:09

Lainaus:

quote:
vika paikallistettu... nokka vääränlainen joko 2.3:sta tai uudemmasta 2.5:sta mutta saatiin pelaamaan ajoitusta muuttamalla ja lyötiin uudet merkit nokka-akselin pyörään...oli aikas asian tunteva korjaamo kun myi mulle tuommoisen nokan...itellä ei ollut hajuakaan että niitä olisi erilaisia mutta tulihan todistettua että on.mutta sitä en tiedä että onko uudemmasta tai vanhemmasta vai 2.3:sesta
ja muutenhan tuota olisi vanhaan voinut verrata mutta vein vanhan takuisiin ja sain tuon ja olivat heittäneet sen entisen jo romuun joten se vertailusta...
Paljon maksoit nokasta?


H&K 16.01.2007 21:29

Lainaus:

quote:

mutta saatiin pelaamaan ajoitusta muuttamalla ja lyötiin uudet merkit nokka-akselin pyörään.

Kuullostaa tosi hyvältä ja tarkkaan harkitulta vaihtoehdolta <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>.

Onnea jo etukäteen moottorin tulevaisuutta sen enempää ennustamatta...<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>


454SS 17.01.2007 08:36

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:

mutta saatiin pelaamaan ajoitusta muuttamalla ja lyötiin uudet merkit nokka-akselin pyörään.

Kuullostaa tosi hyvältä ja tarkkaan harkitulta vaihtoehdolta <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>.

Onnea jo etukäteen moottorin tulevaisuutta sen enempää ennustamatta...<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>


Miksi epäilet rullakeinuihin tottuneen nokan ottavan itseensä kiinteitä keinuja vastaan hankaamisesta? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Saattaa lisäksi olla nostossakin eroa.


pallero 17.01.2007 17:19

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:

mutta saatiin pelaamaan ajoitusta muuttamalla ja lyötiin uudet merkit nokka-akselin pyörään.

Kuullostaa tosi hyvältä ja tarkkaan harkitulta vaihtoehdolta <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>.

Onnea jo etukäteen moottorin tulevaisuutta sen enempää ennustamatta...<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>


Miksi epäilet rullakeinuihin tottuneen nokan ottavan itseensä kiinteitä keinuja vastaan hankaamisesta? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Saattaa lisäksi olla nostossakin eroa.


siis nokka on samanlainen kuin vanha ainakin nostajien puolesta eli ei ole rulla keinu mallinen mutta saatta olla eroa nostajien asennossa verrattuna vanhaan.



Sivu luotu: 22:07 (GMT +2).