|
Kompuraa auton motista...
Joskus täältä lueskelin juttua täältä muistaakseni em viritelmästä ja nyt on oma projekti käynnissä... Eka versio rakennellaan siltä pohjalta miten oli osia...
Aihiona Ladan 1500 lohko josta on höylätty 1.7 mm pois ja hoonattu sylinterit. Eilen vein vielä yhden 3 mm lasketun kannen oikaistavaksi vielä kun oli ollut irrallaan jonkun aikaa. Tähän on noin kaikki osat valmiina eli laakerit männänrenkaat jne joten ei tarvi nyt sijoittaa kauheesti kerralla. Toiminta pitäis tehdä niinkuin täällä joku heitti vinkin eli ilma sisään venttiilien kautta ja ilma pihalle tulpanreiästä. Venttiileiltä jää noi painimet pois ja alkuun varmaan kokeillaan toimintaa noilla sisemmillä venttiilinjousilla (tuplajouset). Takaiskuventtiileiksi hain Bilteman em nimellä myytävät 3/4" palikat (4kpl) Noiden toiminnasta ja kestosta tässä käytössä en sitten tiedä mutta ovathan noikin avattavat joten jousta saa vaihdettua ja mikäli läpät ei kestä niin rakentaa nekin jostain muusta materiaalista. Kierrosta siis pitäis antaa sen verran että ilmaa saadaan läpi kunnolla. Säätö pitäis tehdä ihan kokeilemalla milloin alkaa jokin paikka muodostumaan ongelmaksi tai ilmaa ei enää tule enempää läpi (korvakuulolta <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>) Tätä on tarkoitus pyörittää jollakin moottorilla, tehontarpeesta ei mitään hajua mutta todennäköisesti mennään taas siten että olemassaolevin osin ja sitten pyöritetään sen verran kuin jaksaa <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle> Pihassa nyt on ainakin Isuzun 2.0 d ja Toyotan B koneellisia raatoja (3.0 d). Niin tota hiekkapuhallustahan olis tarkoitus yrittää :) Mikäli ladan kone toimii niin sitten evo II voi rakentaa vaikk tosta Volvon B200 koneesta jossa vakiona jo enemmän puristussuhdetta ja tilavuutta... Vinkkejä, tarkentavia kysymyksiä ja mielipiteitä saa esittää ja toivotaankin... ------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ |
Meinaatko siis että imu tuli venttiilien ohi vapaasti? Eikös imuventtiileitä pitäs kuitenkin raottaa? Kenties muotoilla nokkaa vähän uudelleen.. Paras olis varmaan twincami josta vois pakopuolenki laittaa aukeamaan samaan aikaan ku imun. Toisaalta ei se pako siinä varmaan enää ole tarpeen. Kaasarista vois virittää öljysumun... :)
************** Jussi ja Suzuki |
Toiminta periaate on käsittääkseni että venttiilit (kaikki) aukeaa alipaineella männän alasmennessä ja alakuolokohdassa tietysti jouset sulkee ne.Ja tulpanreijästä ulos takaiskuventtiilien kautta.Eli ei tarttee koko venttiilikoneistoa,paitti tietysti ite venat jousineen.Paljonkohan tuollaisesta saapi painetta ja millaisilla kierroksilla meinasit kokeilla alkuun.Polttomoottorilla tosin kierrosten säätö helppoa mut eikö se tarviais jonkun regulaattorin siihen kaasuun.
-DATSUN YLIVOIMAA- |
Asiantuntija en ole mutta epäilen että toi alipaineimasu ahdistaa tai jää "vajaaks", ehkä. Jos pakonostajat nyppis pois ni joka toinen imasu tulis pelkällä alipaineella ja joka toinen vapaammin avoimesta imuaukosta.
Entäs jos käyttömoottoriin laittais mutkan putkeen ja ahtais moottorin sijasta kompuraa.. Sarjassamme villejä ideoita seuraa jatkoa: käyttömoottorin pakoputki suoraan kompuran imuun, eihän se hiekkapuhalluksessa haittaisi vaikka läpi menis pakokaasua. Vakavasti ajatellen, miten paljon tollanen kompuralohko sitten lämpenee? Tarviiko jäähdytystä vaiko pikemminkin lämmitystä? Käyttömoottoristahan vois vesi/öljykiertoa yhdistää.. ************** Jussi ja Suzuki |
Tuo mutkahomma on varmaan kokeilemisen arvoinen niiten imunokkien kera.
-DATSUN YLIVOIMAA- |
Tuli vaan mieleen että miten pitkä isku ladassa on verrattuna tavallisiin kompuroihin? Pitkästä iskusta olis varmaan etua.
************** Jussi ja Suzuki |
Lainaus:
Öljysumua ei tähän kyllä tarvi tehdä kun kerran voideltua moottoria pyöritetään??? Kaipa tuo lämpenee kun pidempään pyöritetään (ilma lämpee kun sitä puristetaan)... Tarkoitus on pitää tuo ihan normi termarisydeemillä että pahvi kestää. Tuo ahdinhomma on ihan mietinnän arvoinen asia :) Ladan 1500 koneessa iskua 80 mm ja poraus 76mm ------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ |
Öljysumu olis vissiin työkaluille , puhaltaessa ....
-DATSUN YLIVOIMAA- |
Tota nokkahommaa kun aloin pähkäillä niin 4 tahtikoneessahan tahdit menee niin että
1 imu jolloin imuvena auki (Mäntä ykk - akk noin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> ) 2 Puristus jolloin venat kine (Mäntä akk - ykk) 3 Työ venat edelleen kine (Mäntä ykk - akk) 4 Poisto jolloin pakovena auki (Mäntä akk - ykk) Kompurakäytössä tuo vakionenun käyttö SOHC koneessa on tosiaan hieman haastavampaa. Kahdella nenulla varustetulla se toki onnistuiskin melko helposti ja nokat voisi ajoittaa niin että venat aukeavat vuorotellen imun aikana... Kompuraan siis tarvinnee vain kaksi tahtia eli imu ja puristus SOHC koneessa joten vois tietty tehdä niin että laittaa nokka-akselille samankokoisen ketjupyörän kuin kampiakselille jolloin imuventtiili aukeis aina kun mäntä menee alas. Konetta ei sitten enää tarvi koittaa pyörittää kovin reilusti ettei venat sekoa <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle> Edit: niin ja voishan tuon pakopuolen sitten käyttää myös niin vois unohtaa nuo takaiskuvenat kokonaan mutta tiedä sitten miten venttiilinvarren tiivistys/voitelu pelittäis paine puolella??? Tai no jos värkkäis kumille kiinnityksen ohjurin kanavan puolelle. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> No totakin vois kyllä kokeilla ja laittais uudet ohjurit ja tekis niihin ensin tarvittavat koneistukset... <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> ------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ Edited by - arpati on 04/11/2006 17:33:30 |
Mites toimiiko tuollainen takaiskuventtiili imemällä?
Jos heittäis koko kannen mäkeen ja laittais metalli levyn kannen tilalle ja jokaisen pytyn kohdalle kaksi takaiskuventtiiliä, toisen toisin päin ja toisen toisin päin, eli toisesta imemällä ilma pyttyyn ja toisesta puristamalla ilma säiliöön... Note! This message was posted anonymously! |
Toi viimenen vaihtoehto kuulostas toimivammalta siinä suhteessa, että se painepuolen pitäs pidellä takanaan ~10 bar paine, joka ei ainakaan noilla auton venttiileillä onnistu "väärään suuntaan".
Lämmöntuotto tuossa vehkeessä on kyllä melkosen suuri, kun ottaa kitkavastuksen ja ilman puristuessa lämpenemisen huomioon. Miten suuriin virtauksiin/paineisiin/kestoikään nuo takaiskuventtiilit on suunniteltu? Ite kanssa joskus suunnittelin, notta miten hyvän kompuran vanhasta voortin kutoslohkosta sais, jos sitä pyörittäs esim. traktorin ulosotosta... Mitä? Minäkö tyhmä? No nyt en ymmärrä! |
Lainaus:
Joo oli hyvä huomio tuo kannen pakoventtiilien väärä paineensietosuunta joten kokeillaan vaan tuota imutoimisuutta ja sitten myös sitä että laittaa tuohon nokka-akselin päähän kampuran hammaspyörän se kun ei vaadi sitten käytössä muuta kuin paininvipujen asentamisen tai poisoton imuventtiileille... Jos siis ehtii väsätä tuon pienemmän hammaspyörän nokka-akselille ja lyhentää ketjua...<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle> Painepuoli tehdään noilla bilteman takaiskuvenoilla tulpanrei´istä kuten oli suunnitelmakin :) Biltsussa vaan kuvat on kaikki samasta palikasta eli noissa mitä hain on sama kierre tulo/lähtöpuolilla Kuva Biltema online kuvasto -> http://www.biltema.fi/osteri/data/Ku...49215pieni.jpg ------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ |
Nissanilla ainakin oli ennenvanhaan V8 dieseli sementtiauton moottorina.
Kun kuorman purku aloitettiin 4 sylinteriä toimi moottorina ja loput 4 kompurana, jolla semu puhallettiin säiliöstä siiloon max 1.7 bar paineella, etteivät siilon suodattimet tukkeutuisi. Löytyiskö netistä toimintaperiaate? Terv Jyty |
heitä se moottorin oma kansi metsään ja laita tasainen kansi jossa 2 reikää joka sylinterille. takaisku venttilit molempiin reikiin mutta eri suuntaan avautuvina, toiseen sitten kokoja putkisto.
Note! This message was posted anonymously! |
En nyt löytäny enää sitä vanhempaa topiccia . Joskus mietin aika vakavasti semmosen rakentamista ja venttiilit saisi toimimaan ihan jees kun muuttaisi ajoituksen niin että imuventtiili aukeaa aina kun mäntä lähtee alaspäin. Pakoventtiili joutaa tukkoon kokonaan ja tulpanreikiin takaiskut. Mutta kun kierroksia pitää olla ihan helkutisti että siitä edes laskennallisesti irtoo kunnolla paineellista tuottoa.
|
Anonyymille...
No onpahan siinä tasaisessa levyssäkin hommaa... Ehkä tohon Volvon mottiin vois jo tehdäkin jos tästä ladan motista saadaan positiivisia kokemuksia... Olettaisin että pakko-ohjatulla imuventtiilillä vois saada paremman täytöksen verrattuna imulla aukeevaan??? Samppa79 Mitäs tuolloin laskeskelit? Mää nyt en ole niin matikkaihmisiä mutta ajattelin että jos joka kierroksella tapahtuu toisin kuin 4 tahti moottorissa niin kai sieltä nyt jotain saa pihalle??? Jos ohjaan tota imuventtiiliä nokalla eli väsään tuon pienemmän ketjupyörän niin arvioisin että kierrosta voisi ladan koneelle antaa 4000 r/min vakioventtiilinjousilla (tuplajouset)... Sitä en sitten tiedä miten tuo biltsun takaisku pysyy enää perässä ja muodostuuko joku paikka pullonkaulaksi... Imukanava / venttiili ei vielä pitäis kun noita oli joku vähän hieronu tosta kannesta eikä niin huonon näköisesti. Imutorvet vielä kanavanpäihin niin... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> ------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ |
Tuli tossa vähän palautetta toisaalta että jos tuon nokan nopeutta muuttaa niin aukioloaika jää luonnollisesti lyhyemmäksi joten unohdetaan sekin idea toistaiseksi kun ei iteltä onnistu tuo nokan valmistus vielä... Ideaa imu ja pakoventtiilin vuorottelusta vakioketjupyörällä vielä haudotaan noita nokkia kun on tuhottavaksi asti... Jos siis onnistuu leikkaa liimaa menetelmällä muuttaa nokka-akselia...
Saattaa kyllä olla että palataan tuohon ekaan eli venttiilit avautuvat alipaineella <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle> No onpahan pohdittuna jotakin... ------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ |
Ihan laskeskelin perusmatikalla. Mulla oli se tavoite että pitää saada helposti paineellista tuottoa. Jos ajatellaan että haluttais vaikka 7bar painetta. Siihen voi huoletta lisäillä kaikenlaiset häviöt eli kait se auton kone kunnossa ollessaan puristaa ilman suunnilleen tavoitteeseen. Puristuspainemittarilla sen näkee ihan suoraan. Siitä laskin sitten sen tilavuuden joka männänpään ja kannen väliin jää. Jos normaali nelimukinen kone tuottaisi vaikka 4xsaatu tilavuus per kierros niin siitähän sitä tuottoa rupeaa syntymään.
Jos iskunpituus olisi n.80 mm ja poraus 76mm ja puristus esim 1/10 niin tilavuudeksi taitaa tulla n.0,000036 m3. Se kerrotaan 4:lla = n. 0,000144m3. Jos konetta pyörittäisi sähkökoneella n.3000 1/min tuotoksi tulee 0,432 m3 noin 7bar paineella. Ei riitä millään hiekkapuhallukseen. Koneen litratilavuus pitäisi minun mielestä olla ainakin 6 litraa ennekuin päästään kohtuu tuottoon. Suurella painesäiliöllä voisi kompensoida tilannetta. Idea on kyllä kehittämisen arvoinen, kokeile ihmeessä miten se pelaa. Mulla ei ollu aikaa. |
|
Hyviä huomioita, kiitos!
Eilen vielä rupesin pähkäilemään tuota nokka-akselimodia ja nyppäsin ladan nokka-akselin päästä öljymarkan pois... Sisältä löytyi 15 mm reikä joka on läpi tuon nokan... Tässä sitä sitten jo yön pähkäilin ja arvelen että tuo vois olla mahdollista saada vielä yhteen katkaisun jälkeen kun käyttää vaikka jotain 1/2" cro-mo jatkovartta sisällä vahvikkeena ja hitsaa tuon vielä varovasti saumasta kine + pari tappia jos tuohon nyt mitään poraa riippuen karkaisusta (en vielä kokeillu). Melkein edellyttää toki että rakentaa kahdesta nokasta... Voitelu tarvii kyllä rakentaa uusiksi <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle> Tätä vielä sen tähden pähkäilen kun ainakin ite kuvittelisin että noi imutoimiset läppäventtiilit rajoittaa täytöstä aika paljon??? Jos tuohon vielä sais jonkun ahdinhässäkän lisäksi niin vois kuvitella että paineellista tuottoakin alkais saamaan... <img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle> ------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ |
No lähinnä nyt tulee mieleen ettei noi läppäventtiilit toimi kuin aika pienelle kierrosalueelle jousivoiman muutostarpeen vuoksi. Eikä taida biltsusta saada halvalla 37 mm venttiilin vastinetta takaiskuventtiileistä?
Aamulla hain kannen koneistajalta.:) Ehkä tässä ensviikolla päästään asiaan, tää viikonloppu menee sukuloidessa <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle> ------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ |
Kokeile vain sitä alkuperäistä kantta, niin ei tartte muiden testailla. Tulee asia selväksi. Ja nuo spekuloijat, jotka käyttää pakokaasua puhallukseen, niin siitä vain pää täyteen höyryä, vaan älkää bensakoneella kokeilko. Voi jäädä projekti kesken.
|
Taitaa olla luetun ymmärtäminen melko heikoissa kantimissa.
|
Kaverilla on tehty kompressori FORDIN 1,6L kentistä.Lohko on höylätty ja kansi otettu tasaseksi,nokkaa ei ole.Venttiilit on kaikki paikoillaan joissa ohuet jouset,tulpista lähtee paine joissa takaiskut.Lohko on termostaattia myöten täynnä nestettä,muuta jäähdytystä ei ole.Pyörittää sähkömoottorilla 1500-2000r/min.Ollut käytössä yli 15v ilman ongelmia. TSEMPPIÄ SULLE.
Note! This message was posted anonymously! |
Lainaus:
------------------------------------------------------- http://photobucket.com/albums/e253/arpati/ http://s82.photobucket.com/albums/j267/Arpati2/DYNA/ http://koti.mbnet.fi/arpati/ |
| Sivu luotu: 21:23 (GMT +2). |