Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   koneen huohotus pakoputkeen.... (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=20763)

lepoantti 14.04.2006 20:09

koneen huohotus pakoputkeen....
 
vanhoilla maamjoottoreilla kun on taipumus aina hiukan huohottaa... äsken kun kävin pienesti leikkimässä niin huohottimen letku ulostautui runkopalkin sisuksista, ja tietysti sellaiseen kohtaan josta käryt pääsi lämppärin puhkulle. hiukan kajuutassa oli normaalia enemmän kitkua, ja kun pakoputken liitoskin vähän vuotaa.

joskus aiemmin jo olen miettinyt että mitähän jos johtais koneen huohotuksen pakoputkeen niin ei käry jäis auton alle leijumaan. sieltä normaalin sauhun seassa niidenkin käryjen olis hyvä poistua.

mutta tuleeko siinä liian tehokas "imu" koneen sisälle pakokaasujen virtauksesta johtuen?? onko kenelläkään käytännön kokemusta asiasta? vai onko järkevintä tehdä huohottimen letkusta riittävän pitkä ja ankkuroida se niin että huohotus ei pääse koppiin sisälle?

mitään saaste mjoottoria vanhasta B-padasta ei tule, eli en aio kierrättää lämmintä ja sumuista haikua turbon imupuolelle.


offbros 14.04.2006 20:41

En suosittele mieti mitä tapahtuu jos pakoputki tukkeutuu.Ajat kiveä vasten littanaksi tai peruutat turpeeseen.


JF 14.04.2006 21:07

Toisaalta, jos pakoputken suojaa niin että se ei mene littanaksi, ja huohottimen laittaisi tosiaan ohivirtausperiaatteella purkamaan kampikammion huuruja pakoputkeen, voisi lopputulos olla ihan toimiva.

Nuo männän ohi pääsevät pakokaasut kun eivät pidemmän päälle ole hyväksi öljylle (varmaan yksi syy B-koneiden 5000 kilometrin öljynvaihtovälille), sisältävät mm. mustasta öljystä tuttua nokea, ja (nykyään kai vähemmän) rikkiyhdisteitä.

Kuivasumppukoneissa (isot laivamoottorit ja urheiluautot) on kyllä huomattu kampikammion alipaineistuksen hyvät puolet jo kauan sitten. Pakoputkeen sijoituksen pitäisi kyllä olla sellainen ettei missään tilanteessa nostaisi painetta huohottimen puolelle, siinä voisi hyödyntää esim. suuntaventtiiliä, mutta varmistaa jotain toista kautta ettei paine pääse kertymään huohottimeen.

Olisi kiva nähdä minkä verran pakokaasuahdin lisää ohivirtausta eli huohotusta, millähän sen saisi tutkituksi?

Eihän se öljyinen sumu siellä pakoputkessa varmaankaan pala, onkohan riskiä k-arvon kasvuun? Aika vähän sitä huohotusta loppujen lopuksi on (tai ainakin kuuluisi olla) suhteessa pakokaasun määrään.


lepoantti 15.04.2006 07:36

kyllä mulla on toi pakoputken sijoitus sellaisen että jos sen isosti ajaa kurttuun niin tapahtuu jotakin muutakin että kone on viisainta sammuttaa. ja vaikka se oliskin sillai ettei huohotukset pääsis ulos koneesta niin mitä sitten, jos paine kasvais niin suureksi niin kyl se ampuis venttiilikopan päältä korkin joka ei ole kierteellinen.

en usko sen haittaavan vaikka putkeen hiukan kertyiskin huohotuksesta tiivistyvää töhkää, luulis sen haihtuvan aika hyvin. pakokaasujen lämpötila olisi ahtovermeellä oltava mielummin 500 asteen kuumemmalla puolella, ei oo vielä omasta mitattu mutta josskakin muistan nähneeni b-koneesta mitattuja lukemia.

pitänee kokeilla kun tiivistelee pakohormin. ajattelin että laittais huohotusliitännän niin että se on "myötäkarvaan" pakokaasunvirtaus suunta huomioiden, silloin ei pitäis tarvita mitään suuntaisventtiileitä väliin. samalla periaatteella koulun kemian tunneila tehdään vedenvirtauksella alipainetta pulloon.

pitäs vaan tehdä jonkinlainen huohotusilmamäärän mittaus ennen ahtoa ja toinen mittaus sen jälkeen, ei varmaan niin tarkka kuin normaali ohivuotomittaus mutta suuntaa antava kuitenkin.


blazoffer 15.04.2006 09:43

Kiihdytysautoissahan noita huohotuksia tupataan laittaa tuohon "nysään" eli siihen putkeen, jota pidempänä versiona siis pakoputkeksi kutsutaan. Mutta kyllä niissä, myötäsuuntaisesta liitoksesta huolimatta, käytetään takaiskuventtiiliä. Ilmeisesti siksi jos esim koneessa sattuu joku problem ja lyö kovan paukun putkeen niin ei pääse ampumaan liekkejä väärään suuntaan.

Ja kyllä tuo pakoputki olis varmaan hyvä sijoittaa/suojata niin ettei pahoja kolhuja pääse helposti syntymään. Vaikkei olisikaan huohotusta kytketty niin kyllä moottori tykkää yhtä huonoa jos menee putki ryttyyn.

http://static.petrisimolin.com/galle...bowtiesign.JPG

sisua45 15.04.2006 19:47

Itse suosittelisin laittamaan huohotin putken koneen kylkeä pitkin alas öljypohjan tasalle. Sieltä ei sisälle haise eikä helposti huohotinta tuki. Näin on mm valmetin traktoreissa ja mun henk koht viritelmissä. Toimii.


sami_k 15.04.2006 23:26

muistaakseni yks tuttu kokeili tota pakoputki juttuu ei toiminu normi putkel yskis takas päin
laitto myöhemmin isomman potkiston siin se toimis


osilpi 16.04.2006 01:33

Onkos esim HJ60:en huohotusletkujen muuttaminen johtamaan huohotukset suoraan ulkoilmaan jotain erityistä hyötyä? Tietty ei sillon pääsis ilmuilman joukkoon, mutta onko tuosta ulkoilmaan johtamisesta jotain erityistä haittaa (ilman saasteita ei nyt lasketa)?

Ainakin se venttiilikopasta imusarjalle menevä letku on aina märkä öljystä sisältä, joten taita huohotella melkosesti. Muutenkin ko letku huono, niin jos vetäisikin uuden letkun suoraan ulkoilmaan? Ok?

HJ 60 -82

Tojo4wd 16.04.2006 01:41

Muistakaa tämä jos meinaatte osallistua johonkin kilpailuun.
Ote säännöistä: mikäli kampikammion tuuletus on avoin, tulee moottorin huohottimeen asentaa vähintään kahden litran öljynkerääjä.


#########################
Tää on ihan helpporeitti.
#########################

baxxter 16.04.2006 01:41

Lainaus:

quote:onko tuosta ulkoilmaan johtamisesta jotain erityistä haittaa
Ratapäivillä ja katsastuksessa siitä voi olla haittaa, saastuttamisen ohella.

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

Latekki 16.04.2006 12:35

Paras varmaan on ett pistää erillisen pöntön vaik konehuoneesen... Tuohon pakoputki ratkaisuun... tulee suht kova imu huohotin putkeen kun pakokaasu virratessaan vetää myös huohotinputkesta. Kantapään kautta todettu huonoks.<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

-Ai pehmeetä vai ? Siin on toi maanvetovoima vaan vähän kovempi
-

Repro 16.04.2006 20:00

Lainaus:

quote:
Paras varmaan on ett pistää erillisen pöntön vaik konehuoneesen... Tuohon pakoputki ratkaisuun... tulee suht kova imu huohotin putkeen kun pakokaasu virratessaan vetää myös huohotinputkesta. Kantapään kautta todettu huonoks.<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

-Ai pehmeetä vai ? Siin on toi maanvetovoima vaan vähän kovempi
-

No mutta eikös kiihdytys autoissa ole oma alipainepumppu kampikammioon kierrosherkkyyden lisäämiseksi?
Eikös tässä oltu kilpuria rakentamassa?<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

JiiPee 16.04.2006 20:12

Laittaa T-haaran siihen huohotinletkuun (ennen pakoputkea), jonka sivuhaara letkulla alas koneen alle. Jos tulee ali- taikka ylipainetta huohotinletkuun, niin T-liittimen sivuhaara tasoittaa tilanteen kumpaankin suuntaan. Mahtaisiko toimia näin?

Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

sisua45 17.04.2006 08:21

Tuo kilpailu juttu ei tullut mieleen. Onkohan suljettu kampikammion tuuletus pakollinen jostain ikä vuodesta eteenpäin? 70-luvun kuorma-autoissa on vielä "letku luontoon". Omassa 1974 euro-takaveto-vaakaimukaasari härvelissä on myös. Ennen letku meni puoleen väliin lohkon kylkeä, silloin haisi. Sitten laitoin pidemmän letkun alas asti, ei haise enää. Katsatettu useampi kerta tuolla virityksellä.

Luulisi parantavan pakokaasujen päästö arvoja kun huohotus kaasut ei mene imu- tai pakopuolelle. Ajoneuvon "kokonais saastuttaminen" on tietysti eri asia...



Edited by - sisua45 on 17/04/2006 09:24:39

Latekki 19.04.2006 10:28

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
Paras varmaan on ett pistää erillisen pöntön vaik konehuoneesen... Tuohon pakoputki ratkaisuun... tulee suht kova imu huohotin putkeen kun pakokaasu virratessaan vetää myös huohotinputkesta. Kantapään kautta todettu huonoks.<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

-Ai pehmeetä vai ? Siin on toi maanvetovoima vaan vähän kovempi
-

No mutta eikös kiihdytys autoissa ole oma alipainepumppu kampikammioon kierrosherkkyyden lisäämiseksi?
Eikös tässä oltu kilpuria rakentamassa?<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10
Ai on vai??? johan vanhassa talbotissa oli alipainepumppu tota varten. ja jo 99 saabeis oli alipaine kampikammios..Mut mietippä olisko eri juttu kun pakoputki viritys... paljonkohan mahtaa pakokaasun virtaus repiä enempi imuja kun joku onneton alipainepumppu?????<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mutt jokainen tavallaan... ja kilpureissa jota taidat tarkoittaa???? taitaa olla tuo ajomatka sen 400m ja öljyn täyttöväli sama??? en mä tiiä... mutt kokeilkaa pistäähuohotin pakoputkeen...takaiskuja löytyy ainaskin vanhoista volvoista ja joissain jenkeissäkin niitä muistaaksein on. ja sitt ei muuta kun öljyä ostamaan :)

-Ai pehmeetä vai ? Siin on toi maanvetovoima vaan vähän kovempi
-

Repro 19.04.2006 12:51

Lainaus:

quote:Ai on vai??? johan vanhassa talbotissa oli alipainepumppu tota varten. ja jo 99 saabeis oli alipaine kampikammios..Mut mietippä olisko eri juttu kun pakoputki viritys... paljonkohan mahtaa pakokaasun virtaus repiä enempi imuja kun joku onneton alipainepumppu?????<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mutt jokainen tavallaan... ja kilpureissa jota taidat tarkoittaa???? taitaa olla tuo ajomatka sen 400m ja öljyn täyttöväli sama??? en mä tiiä... mutt kokeilkaa pistäähuohotin pakoputkeen...takaiskuja löytyy ainaskin vanhoista volvoista ja joissain jenkeissäkin niitä muistaaksein on. ja sitt ei muuta kun öljyä ostamaan :)
Varttimailia tarkoitinkin ja ihan OT:ksi menikin. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

sisua45 23.04.2006 23:23

Kävin leimaamassa tuon 1974 härvelin perjantaina ikaalisissa, ja kysyin suljetusta kampikammion huohotuksesta. Eivät oikein tienneet asiasta, mutta olivat sitä mieltä että ainakin vähäpäästöisissä moottoreissa (jotain 1989-1992 alkaen) pitäis olla alkuperäinen suljettu. Eikä se suora torvi saa ihan hirveätä usvaa työntää. Muuten saa suoran putken rakentaa.

Meillä oli perhe piirissä joskus rellun kuorma-auto. Kerran katsastus asemalla kun sitä laitettiin käymään, niin katsuri huitoi että älä tuo tänne, savuttaa niin saatanasti. Oli siellä kolme männänrengasta poikki...

Joskus auttaa pienikin huohotuksen parannus. SisuDiesel (ex valmet) 8,4 litraisissa moottoreissa nousi kampikammion paine liian isoksi, ja kone vuoti öljyä. Siinä oli 22mm huohotin lähtö venttiili kopassa josta letku alas. Tilalle tuli 25mm, paine putosi reilusti. Kolme milliä teki ihmeitä.


kynsi 24.04.2006 18:39

Jos meinaa oikei ruveta laittelemaan huohotinta.

Huohottimen letku pieneen säiliöön, josta alapäästä paluu öljypohjaan ja yläpäästä kaasut imupuolelle ennen ahdinta (ei mene vettä kahlatessa). Tämä säästää öljyä ja luontoa.


Latekki 25.04.2006 18:17

Lainaus:

quote:
Jos meinaa oikei ruveta laittelemaan huohotinta.

Huohottimen letku pieneen säiliöön, josta alapäästä paluu öljypohjaan ja yläpäästä kaasut imupuolelle ennen ahdinta (ei mene vettä kahlatessa). Tämä säästää öljyä ja luontoa.


niin itse en värkkäisi mitään saastemoottori replicaa... me ollaan laitettu huohotinpönttöön prätkän vapaavirtausputsari josta höyryt sitt häipyy.mutt toi säiliö juttu on kyll jees juttu.

-Ai pehmeetä vai ? Siin on toi maanvetovoima vaan vähän kovempi
-


Sivu luotu: 04:37 (GMT +2).