Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Kokemuksia rakennuksen oikaisusta/nostamisesta (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=163536)

Palex 19.07.2020 19:30

Kokemuksia rakennuksen oikaisusta/nostamisesta
 
Mulla on tuommoinen pieni 6x8m autokatos, joka on pitkältä takasivulta nitkahtanut 25-30mm alaspäin, ja nyt mietin järkevintä oikaisukeinoa sille.

Rakennus on 100mm laatan päälle kasattu ja alla toiset 100mm styroxia. Eli ei mikään kovinkaan järeä räpellys. Väsätty 2009 savimaalle edellisen omistajan toimesta, ja en oikein tiedä onko styroxin alla mitä ja kuinka paljon. Jotain hiekkaa ilmeisesti ajettu vähän alle. Murskeesta ei ainakaan havaintoa.

Painuman olen pähkäillyt johtuvan siitä, että siellä takasyrjällä juurikin kasvaa kaksi suht isoa terijoen salavaa alle 3m etäisyydellä, joiden juuret ovat luultavasti menneet rakennuksen alle ja siten imeneet savimaasta kosteutta, ja saaneet sen painumaan tiiviimmäksi. Jos tuo on syynä, niin mahtaisko oieta itsekseen ajan myötä, kun eliminoi puut ja antaa maaperän taas kostuttaa itsensä?

Noin kevyen hökkelin luulis jokusella pullotunkillakin nousevan, kun kaivelis ne vaan laatan alle ja tunkkailis, mutta millä sais sitten pysymään korossaan? Vai kannattaako ammattiukkelit tilata paikalle, tekemään jonkunlaisen uretaani- tai polymeerinoston? Ei mitään hajua mitä sellainen lysti maksaa, mutta tuskin on iso homma ammamiehille?

Edit: Piti chit chattiin kirjottaa, mutta näköjään meni huti. Jos joku mode siirtäis... :o

jmk 19.07.2020 20:26

Jos ei ole oikein näkyvällä paikalla niin anna olla ja seuraile liikkuuko lisää. Ei siinä oikein mikään auta jos painuu lisää niin sitä saa olla kaiken aikaa korjaamassa. Jos pohjalaatta on suora 100mm myös reunoilta niin ei siihen saa kantavuutta lisättyä. Jos olis reunavahvistettu niin vois ruuvipaalut kääntää reunoille ja ottaa kantoa niillä, jolloin loppujen lopuksi mökin reuna on ilmassa.

Palex 19.07.2020 20:50

Jep, suora laatta kyseessä. Olen tätä painumista ehtinyt jo seuratakin oikeastaan, kun tiesin jo viisi vuotta sitten, että pientä painumaa on tapahtunut, mutta luulin sen jo asettuneen. Tänään sitten tuli sattumalta vähän laseroitua, niin kolmen vuoden aikana on pudonnut tuon 25-30mm lisää. Koko mökki ei siis ole kallellaan, vaan laatta on antanut periksi ehkä puolentoista metrin päästä takaseinästä koko matkalta.

Ehkä se polymeeristabilointi vois olla paikallaan, niin lakkais painumasta samalla kun oikaisevat...

Lerssinen 20.07.2020 07:17

Saven päällä on kaikki vähän eläväistä. Ammoisina aikoina kun suomessa siirryttiin rakentamaan mihinsattuu notkoihin ja savikkoihin oli rakennustapaohjeessa sellainen käsite kuin "häiriintymätön perusmaa" mikä tarkoitti esimerkiksi ruokamultakerroksen poistoa ja työlaatan valua suoraan saven päälle (piilosokkelit jne).

Painuminen ei varmaankaan tuossa systeemissä lopu koskaan mutta ne nostopilarit on melko kalliita eikä niitä käytetä kuin arvokkaammissa asuintaloissa.
Mikset katkaise runkoa ja nosta rakennusta tunkilla suoraan ja tee pidempänä runkoa alle. Jos laatassa on kuopppaa vala se täyteen.
Savikolla kaikki laatan alle lapiolla heitettävät tavarat ei juurikaan auta = hyötysuhde hikiliikunnalla melko heikko :rolleyes:

Laita pari kuvaa niin tuumaillaan lisää.. ?

jli 20.07.2020 07:39

Jos pelkästään tarvii nostaa, niin joskus sellainen onnistuu uretaanilla. Lähinnä tilanteissa, joissa on tasapaksu laatta joka ei kestä yhdestä pisteestä nostoa. En tiedä löytyykö niin hyvälaatuista urtsua, että sen yksinään uskaltaisi suoraan jättää alle tueksi. Varmaan joka tapauksessa kannattaa sulloa jotain vähän kiinteämpää ainetta väliin sitten kun on noston jälkeen vähän saanut tilaa alle.

Bj Andy 20.07.2020 08:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 1433730)
Mikset katkaise runkoa ja nosta rakennusta tunkilla suoraan ja tee pidempänä runkoa alle. Jos laatassa on kuopppaa vala se täyteen.
Savikolla kaikki laatan alle lapiolla heitettävät tavarat ei juurikaan auta = hyötysuhde hikiliikunnalla melko heikko :rolleyes:

Laita pari kuvaa niin tuumaillaan lisää.. ?

Just näin. Ja sittenkin ilman katkaisija.

Eli painuman kohdalta hallitunkilla ja lankulla nosto sieltä katon rajasta, ja siitä mistä irvistää niin puuta väliin.

Keep it simple.

E. Itsellä on vastaava Prokkis loppusuoralla, nostaa piti vain 30-40 cm ja tehdä katosta alaspäin kaikki uutta...��

jmk 20.07.2020 16:57

Mutta jos se kerran painuu vaan, niin onko järkee??? Vai antaako vaan painua kunnes häiritsee. Aika huonosti sinne lattian alle saa uutta täytettä, samoin se uretaanilla nosto? jos pohja antaa edelleen periksi...

Palex 20.07.2020 19:22

Rungon nostaminen ei tule kysymykseen, kun olen tönön ulkopuolen uudistanut, niin sokkelihommat sun muut menis vituiks...

Mitä mieltä olette noiden terijoensalavien eliminoimisesta, että kuinka maaperä alkais palautua oikeisiin mittoihinsa, mikäli juuret ovat savimaata kuivattaneet ja saaneet sen painumaan? Se olis käytännössä ilmainen konsti koittaa oikaista mökkiä. :D

No, Geobearilta tulee joku kaveri parin viikon päästä antamaan mielipiteensä asiaan. Asiakaspalvelun muija sanoi, että hinnat on käytännössä kolmesta tonnista ylöspäin. Heidän menetelmillä saadaan maaperä tukevoitettua, joten painumista ei pitäisi enään tapahtua. No, katsotaan mitä asiantuntija sanoo...

dodge3500 20.07.2020 20:58

Kerrostalon pohjia injektoidaa( sementti liejua) jos ne alkaa painua.
Jotenkin se pumpataan sinne alle.
Mut mahtaa olla kallista.

uteiN_H 20.07.2020 22:23

Jos rungon nostaminen....
 
Ei tule kysymykseen, niin nosta laatan kans.
Kaiva takaseinän sokkelin kohdalta laatan alus auki nurkka kerrallaan, tue, nosta, ja kaiva vielä välikin auki. Niin syvältä ja rakennuksen takaa ulkopuolelta
että saat routimattoman ja painumattoman matskun takaseinän alle valettavan perustuksen alle. Ja osa tosta voi olla rakennuksen ulkopuolellakin.
Ton jälkeen on varmaan lattiavaluikin.
Mut jos teet hyvin niin ei oo enää ongelmia painumist.
Kun saat ylös niin käytä riittävän vahvaa seinän mittaista rautapalkkia betonin alapinnassa minkä voit jättää valuun.
Halvimillaan harjaterästä, romurautaa, rälläkkää ja riittävän isoo heppikonetta. Paineilmaa, sähköö, vettä, lautaa, ruuvei, nauloi, koolinkii, semuu, hiekkaa, myllyy ja "fiskarssin kääntyvää kavinkonetta" ym. Sekä mielin määrin kahvii ja tupakkaa tai oikeaa asennetta.
Ja kun on paikat auki niin pääset injektoimaan tai valamaan ns. jälkipaalut ihan itse rakennuksen alle porattuihin ja juntattuihin metalliputkiin.
Noi voi olla vinoskin kuhan yläpää osuu uuteen valettavaan perustuksen rautoihin hitsattuna.
Ja nousee varmasti kahella tai kolmella oikeen kokoisilla pullotunkilla, jos et oo kullasta rakentanut.
Mieti kahteen tai kolmeen kertaan mitä kannattaa tehdä. Tulee aina halvemmaks mitä enemmän pystyt itse touhuamaan.
Tuntuu siltä ettei täs maas ykskään ukko tai akka liikahda edes alle 20€ tunti.
Ja suunnitteluun toi tuplaantuu.
Huonot ratkaisut tuplaa tai triplaa hinnan kun tehdään toiseen tai kolmanteen kertaan.
Perustus on kaikein tärkein minkä päälle rakennetaan.
ps. Kaikki maksaa. Mitään ei saa ilman, paitsi kuolla.

Bj Andy 20.07.2020 23:20

Toinen kysymys. Huomaako sitä kukaan muu kuin sinä itse?

Jos pitää nostaa kaikkine laattoineen niin nostaa halpis tunkeilla riittävästi ja valaa raot kuraa täyteen ja jättää ne tunkit sinne valuun.

Salavat pois jos ovat kerran jo muutenkin harmiksi. Ja salaojat, sadevesisysteemit, routaeristykset ja rännit kuntoon. Katolta tuleee yllättävän paljon vettä, ja jos kaikki menee kivijalan viereen niin imeytyvä vesi kyllä syö maata, ja routa hoitaa loput.

Jeep-Ukko 01.08.2020 08:35

Eiköhän tuo savikkokin märkänä elä enempi?
Kunnon salaojitus, että saa kunnolla kuivaksi. Savi kuivuessaan muuttuu kovemmaksi, eikä sitten painu lisää niin paljon?

Samalla kun tekee ojituksia, niin tunkkailee kulmia haluttuun korkoon.
Mutta tuo pari-kolme senttiä on niin vähän, että kannattaako siihen tunkkailuun ryhtyä?
Omaan silmäänhän kaikki pienet yksityiskohdat osuu. Mutta huomaako muut tai onko rakennuksen käytön kannalta haittaa, vaikka kulma vähän alempana.
Kivempihan se tietysti on, jos kaikki olisi tip top suorassa, toki alkuperäinen rakentaja olisi jo voinut miettiä pohjatyöt paremmin...

Toki mainitsit, alussa että rakennus on painunut tuon pari-kolme senttiä.
Mutta toisessa viestissä kirjoitit, että painumaa on ollut jo ennestäänkin ja nyt tuon pari-kolme senttiä lisää (ennestään olevan päälle), joten paljonka se kokonais painuma on?
No joo, kirjoittamisen ja lukemisen ymmärtämisen pilkun viilauksia, uskoakseni tarkoitit, että lisää painumisen myötä se kokonais painuma on se pari-kolme senttiä.

Palex 01.08.2020 17:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jeep-Ukko (Viesti 1434303)
Eiköhän tuo savikkokin märkänä elä enempi?
Kunnon salaojitus, että saa kunnolla kuivaksi. Savi kuivuessaan muuttuu kovemmaksi, eikä sitten painu lisää niin paljon?

Samalla kun tekee ojituksia, niin tunkkailee kulmia haluttuun korkoon.

Jonkun sortin salaojitukset tähän on tehty sentään jo rakennusvaiheessa, kun pari putkenpäätä olen pellon reunassa bongannut. Tiedä sitten miten on vedetty...

Lainaus:

Toki mainitsit, alussa että rakennus on painunut tuon pari-kolme senttiä.
Mutta toisessa viestissä kirjoitit, että painumaa on ollut jo ennestäänkin ja nyt tuon pari-kolme senttiä lisää (ennestään olevan päälle), joten paljonka se kokonais painuma on?
No joo, kirjoittamisen ja lukemisen ymmärtämisen pilkun viilauksia, uskoakseni tarkoitit, että lisää painumisen myötä se kokonais painuma on se pari-kolme senttiä.
Kokonaispainumasta en tarkkaan tiedä, mutta yksi nurkka oli selvästi about pari senttiä vajonnut ennen minun puuhasteluja, enkä siihen sen kummemmin kiinnittänyt huomiota, kun ajattelin että painuminen on jo pysähtyny ja lattiavalu suoristaa.Mutta sitten tein ulkopuolen uusiksi koko hökkelistä ja asensin ikkunat laserilla kaikki samaan tasoon muutama vuosi sitten, niin nyt kaikki peräseinän ikkunat ovat sen 25-30mm alempana kuin mitä asennushetkellä. Eli koko takaseinä on tasaisesti vajonnut. Ainoastaan päätyseinien toiset ikkunnat ovat 7mm vinossa 60cm matkalla.

Eihän tuo toki paljon silmiin pistä ja lattiavalullakin toki oikaisee, mutta katsotaan nyt mitä tuon kanssa tekee. Tiistaina tulee geobearin ukko antamaan arvionsa asiaan.

Alkuperäinen tekijä olis tosiaan voinut pohjia suunnittella vähän paremmin, mutta tämmöistä tämä toisten tekeleiden parsiminen tuntuu olevan kautta linjan...:rolleyes:

Nikuzai 08.09.2020 22:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Palex (Viesti 1434316)
Jonkun sortin salaojitukset tähän on tehty sentään jo rakennusvaiheessa, kun pari putkenpäätä olen pellon reunassa bongannut. Tiedä sitten miten on vedetty...


Kokonaispainumasta en tarkkaan tiedä, mutta yksi nurkka oli selvästi about pari senttiä vajonnut ennen minun puuhasteluja, enkä siihen sen kummemmin kiinnittänyt huomiota, kun ajattelin että painuminen on jo pysähtyny ja lattiavalu suoristaa.Mutta sitten tein ulkopuolen uusiksi koko hökkelistä ja asensin ikkunat laserilla kaikki samaan tasoon muutama vuosi sitten, niin nyt kaikki peräseinän ikkunat ovat sen 25-30mm alempana kuin mitä asennushetkellä. Eli koko takaseinä on tasaisesti vajonnut. Ainoastaan päätyseinien toiset ikkunnat ovat 7mm vinossa 60cm matkalla.

Eihän tuo toki paljon silmiin pistä ja lattiavalullakin toki oikaisee, mutta katsotaan nyt mitä tuon kanssa tekee. Tiistaina tulee geobearin ukko antamaan arvionsa asiaan.

Alkuperäinen tekijä olis tosiaan voinut pohjia suunnittella vähän paremmin, mutta tämmöistä tämä toisten tekeleiden parsiminen tuntuu olevan kautta linjan...:rolleyes:



Mitä se geokarhu sano?


Miten jos maa tiivistyy mökin painon alla, niin onko mitään millä paaluttaa sinne saveen vaikka puun runkoja pystyyn?

Sähköpylväs ainakin suoristuu kun junttaa kaivurilla jalkapallon kokoisia kiviä sille puolelle juureen mihin tolppa on kallistunut


Sivu luotu: 17:32 (GMT +2).