Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Sukupuolineutraali (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=153333)

Topi1982 24.11.2017 18:58

Sukupuolineutraali
 
Suomessa on ikiajat oltu ihan tarpeeksi neutraaleja tässä asiassa.
Meillä on hän ja se.
Hän voi olla mies tai nainen.
Se tarkoittaa eläintä tai jottain asiaa. Eläin tai lattiaharja ei ikinä ole hän!

Saksalaisilla, englantilaisilla, ruotsalaisilla ja vaikka kellä muulla on mies hän, nais hän ja elukka/asia se.
Muutelkoot nuo ensin neutraalinsa kohilleen ja sitten katellaan tätä vitun vähän tärkeää asiaa uudelleen.

Nall3 24.11.2017 19:11

Ruotsihan meinaa ottaa jumalalta herra sanan pois käytöstä.
Suomihan seuraa ruotsia kun hai laivaa eli meilläkin on vaan jumala kohta. Raamatut ja virret menee uusiksi. Loppuis tää hölmöily jo ennen kun karkaa enemmän lapasesta.

kippo86 24.11.2017 20:53

Eikös tää hömpötys kerro hyvin siitä, että valtakunnassa on kaikki hyvin ja ihmisillä vain liikaa aikaa miettiä jonnin joutavaa...

Se, että verorahoja käytettäis järkevämmin, on ilmeisesti turhaa...

Bj Andy 24.11.2017 20:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86 (Viesti 1364374)
Eikös tää hömpötys kerro hyvin siitä, että valtakunnassa on kaikki hyvin ja ihmisillä vain liikaa aikaa miettiä jonnin joutavaa...

Se, että verorahoja käytettäis järkevämmin, on ilmeisesti turhaa...

Tuskin tuohon juurikaan rahaa kuluu mutta todella tyhjänpäiväistä vouhkaamista. Koska kukaan ei halua olla sukupuolineutraali henkilötasolla , niin miksi sitä pitää ajaa kollektiivitasollakaan?

kippo86 24.11.2017 21:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1364375)
Tuskin tuohon juurikaan rahaa kuluu mutta todella tyhjänpäiväistä vouhkaamista. Koska kukaan ei halua olla sukupuolineutraali henkilötasolla , niin miksi sitä pitää ajaa kollektiivitasollakaan?

Kai siihen rahaa palaa kun esim liikennevirasto miettii ja suunnittelee sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä.

Myönnän kyllä ettei ole ollu mielenkiintoa perehtyä asiaan sen tarkemmin, mitä lööppejä nähny tai radiosta kuullu...

tekniikkamies 24.11.2017 21:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1364375)
Koska kukaan ei halua olla sukupuolineutraali henkilötasolla , niin miksi sitä pitää ajaa kollektiivitasollakaan?

On mahdollista syntyä myös sellaisena, että sukupuoli ei ole ihan selvä asia. Ilmiö on kuitenkin harvinainen.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Intersukupuolisuus

Toinen asia on, että ihmisten muodostamissa yhteisöissä monet asiat on aika sukupuolittuneita. Se näkyy keskustelupalstoilla, joissa on mukana.

En ole vielä elänyt niin vanhaksi, että tietäisin kuinka suurelta osin sukupuoli määrää, mistä on kiinnostunut ja kuinka suuri osa on opittua käyttäytymistä.

Siinä mielessä astetta sukupuolineuraalimpi meininki voisi olla hyvä asia jos ei tarvisi kantaa niin paljon painolastia, että pitää esittää yhteiskunnassa arvostetuksi oletettua miestä tai naista väkinäisesti esim. naisten ulkonäkötouhu terveyden kustannuksella tai miesten arvostuksen hakeminen, että ei aika riitä oikealle elämälle.

Bj Andy 24.11.2017 21:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1364378)
On mahdollista syntyä myös sellaisena, että sukupuoli ei ole ihan selvä asia. Ilmiö on kuitenkin harvinainen.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Intersukupuolisuus

Toinen asia on, että ihmisten muodostamissa yhteisöissä monet asiat on aika sukupuolittuneita. Se näkyy keskustelupalstoilla, joissa on mukana.

En ole vielä elänyt niin vanhaksi, että tietäisin kuinka suurelta osin sukupuoli määrää, mistä on kiinnostunut ja kuinka suuri osa on opittua käyttäytymistä.

Siinä mielessä astetta sukupuolineuraalimpi meininki voisi olla hyvä asia jos ei tarvisi kantaa niin paljon painolastia, että pitää esittää yhteiskunnassa arvostetuksi oletettua miestä tai naista väkinäisesti esim. naisten ulkonäkötouhu terveyden kustannuksella tai miesten arvostuksen hakeminen, että ei aika riitä oikealle elämälle.


No nykymaailma sallii jo ihmisten olla ihan omat itsensä ilman muiden määrittelyjäkin...

tekniikkamies 24.11.2017 22:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1364385)
No nykymaailma sallii jo ihmisten olla ihan omat itsensä ilman muiden määrittelyjäkin...

Suomessa näyttäs tässä asiassa kehitystä tapahtuneen. Jossain Pohjois-Koreassa saattaa asia olla erilailla.

Pisa tuloksien uutisoitiin Suomessa sukupuolittuneen:
https://yle.fi/uutiset/3-9336636

"Pisa-tutkimuksen yhteydessä selvitettiin oppilaiden kiinnostusta koulunkäyntiin. Kävi ilmi, että vaikka Suomen tytöt pärjäävät tämänkaltaisissa testeissä keskimäärin erinomaisesti, heillä on OECD-maista kaikkein vähiten kiinnostuneita tehdä tiedettä tai tekniikkaa ammatikseen."

Samaan aikaan pojat, jotka ovat siis tyttöjä huonompia, ovat tyttöjä neljä kertaa kiinnostuneempia teknisistä aloista."

aslakki 26.11.2017 01:12

Pojalla on pippeli, tytöllä ei. En ymmärrä tätä vouhotusta. Luonteeltasi voit olla vaikka kameli mutta sukupuoltasi on ilman kunnon puukotusta hankala muuttaa.. Tietty jos ei haarovälissä kumpaakaan edustusta ole niin silloinhan on periaatteessa sukupuolineutraali :confused:

wikke 26.11.2017 10:08

Naurettavaa perseilyä tuo vouhkaaminen. Olkoon kukin omasta mielestään sitä mitä ovat, sallittakoon toki se heille, mutta vittujako sillä riivaamaan ja maksattamaan 99% jotka suurinpiirtein kartalla minkä sukupuolisiksi ovat syntyneet ja tämän hyväksyneet.

"Kela pohtii tiedotteessa, pitäisikö äitiyspakkauksen nimessä huomioida aiempaa paremmin kaikki perheet ja syrjiikö nykyinen nimi isiä."

https://yle.fi/uutiset/3-9941046 Oikeesti!

Kaitsu67 26.11.2017 10:56

Ja eikös tässä hiljan ollut uutinen myös ettei tyttöjä kutsuttaisi tytöiksi ja poikia pojiksi päiväkodissa vaan lasten pitäisi antaa itse tulla miksi haluavat...tää on niin ihme touhua.

Sitten oli tää haaralevittely, kun naiset voimaantuu kun laittavat siitä kuvia vielä ja sitä ennen paheksutaan miesten istumista haarat levällään, oliko Espanjassa julkisilla paikoilla jopa kielletty. Saman lehden lööpeissä sitten oli kun joku julkkis räväytti jossain roiskeläppähameella ja vähän väliä joku oli läpinäkyvässä koltussa tai vilauttanut jossain - ja toisaalla sitten naristaan mee too:ssa kun käydään käsiksi....alkaa jo vähän tuntua rasittavalta tämä koko kouhkaaminen.

tekniikkamies 26.11.2017 12:50

Ihmiset on yhteisöissään kehittänyt käytäntöjä, joita sovelletaan sen mukaan onko mies tai nainen. En vielä kertaakaan ole törmännyt johonkin naisten muodostamaan ryhmään, jossa innostuneesti keskusteltaisiin hiekkapuhalluksesta, kompressoreista ja tamun säädöistä hiekkapuhalluskäytössä...

Vastaavasti alaluokilta muistan kun poikien oletettiin olevan kiinnostunut jalkapallosta ja yläasteella lätkästä.

Toisaalta selkeästi eri sukupuolia on tarvittu perheiden muodostamiseen. Näkisin, että vanhat sukupuolittuneet roolit sopii siihen asiayhteyteen ja aikaisemmin perhesuhteet olivat hyvinkin tärkeät ja isovanhemmat myös kuvioissa mukana.

Nyt on käynyt niin, että naiset ei enää halua olla vanhassa miestä auttavassa roolissa. Perheet ei myöskään pysy monesti kauaa yhdessä.

JiiPee 26.11.2017 16:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty (Viesti 1364359)
Meillä on hän ja se.
Hän voi olla mies tai nainen.
Se tarkoittaa eläintä tai jottain asiaa. Eläin tai lattiaharja ei ikinä ole hän!

Tästä ollaan kyllä kovasti samaa mieltä.

-MaTTi- 26.11.2017 20:38

Mulla kans verenpaine nousee ku lukee näitä sukupuolineutraali-juttuja. :mad: Ainoo mihin tämä aihealue sopis vois olla esim. että esimies voi olla nainen, kuten vaikkapa puhemieskin. Keksikööt noitten tilalle jotku muut sanat, mut jättäsivät perusasiat rauhaan.

wikke 12.12.2017 13:09

"Jani Toivola: Suomalaisilla pitää olla oikeus valita juridiseksi sukupuoleksi joku muu kuin mies tai nainen"

http://www.iltalehti.fi/politiikka/2...97909_pi.shtml

Arska-tehtaalta 12.12.2017 16:49

Voi Jeesus mitä paskaa

Karvapöpö 12.12.2017 17:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta (Viesti 1366374)
Voi Jeesus mitä paskaa

Samaa mieltä. :mad:

Ihmisillä on nykyään asiat liian hyvin ja liian paljon aikaa miettiä, niin keksitään ihan typeriä ja turhanpäiväisiä itkunaiheita. :mad:

wikke 12.12.2017 19:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Karvapöpö (Viesti 1366376)

Ihmisillä on nykyään asiat liian hyvin ja liian paljon aikaa miettiä, niin keksitään ihan typeriä ja turhanpäiväisiä itkunaiheita. :mad:

Ehkä hän näitä pähki ollessaan äitiyslomalla. Juu, näin itse asian ilmoitti. Ilmeisesti iski myös äitiysmasennus kun jäi sitten heti perään pitkälle saikulle masennuksen takia. Synnyttäjä tokikin löytyi netistä.

Toisaalta pitää muistaa että kun on kyseessä ruskea vihreä joka kirjoittanut teoksen"musta tulee isona valkoinen", niin saattaahan sitä tokikin olla jotkut asiat vähän hakusessa...

rane58 13.12.2017 01:39

Samaa mieltä!
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta (Viesti 1366374)
Voi Jeesus mitä paskaa

x2

Heguli 13.12.2017 05:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1366433)
x2

x3

Topi1982 13.12.2017 14:10

Näissä kaksois samaa jottain sukupuolta olevissa "perheissä" vois toinen vanhempi olla esim. isä ilman siitostaitoja tai äiti ilman synnytyselimiä, riippuen tietysti onko kyseessä lespo- vai homopari.

tekniikkamies 13.12.2017 14:46

Ennen saman katon alle mahtuva perhe tai samaan pihapiiriin oli suurempi ilman, että siinä tarvi olla mukana jotain homoa, lesboa tai jotain muuta. Asuntokuntien keskikoko pyörii noin 2 henkilön tietämillä ja mukana on myös lapsiperheet. Aikaisemmin perheen muodostumisissa oli selkeästi esillä jotain yhteiskuntaluokkakysymyksiä ja hyötyykö vaikka jokin maatila jos puolisoksi tulee tilanteeseen sopiva.

Siinä ei ole suurta muutosta tapahtunut, että lapsia voivat saada ainoastaan naiset, jotka ovat enemmän raskautettuja lasten takia. Vastuu perheen asioista on ulkoistettu enemmän yhteiskunnan rakenteille kuin ennen. Nyt ei miestenkään tehtävä perheessä ole enää samanlailla selvä kuin 1950-luvulla perheen päänä.

Onko miesten tehtävä nykyisi perheessä olla hermostuneena uusioperheen isänä jossain Prisman parkkiksella tai viemässä lapsia muka kiireisenä mahdollisimman moneen harrastukseen. Ennen oli ehkä perhe-elämä osittain parempaa, vaikka raha-asiat ja asuminen oli huonommalla mallilla?

uteiN_H 13.12.2017 16:04

Tarkottaks tää että
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jyty (Viesti 1364359)
Suomessa on ikiajat oltu ihan tarpeeksi neutraaleja tässä asiassa.
Meillä on hän ja se.
Hän voi olla mies tai nainen.
Se tarkoittaa eläintä tai jottain asiaa. Eläin tai lattiaharja ei ikinä ole hän!

Saksalaisilla, englantilaisilla, ruotsalaisilla ja vaikka kellä muulla on mies hän, nais hän ja elukka/asia se.
Muutelkoot nuo ensin neutraalinsa kohilleen ja sitten katellaan tätä vitun vähän tärkeää asiaa uudelleen.

Nykyajan sukupuolineutraalit on Viheriövassareita jos ne ei oo tummii....
Ja niille kaikki kay.....
Tädillä on munat ja Äijällä on viemäri keskellä virkistysaluetta.
Vai mitä tällä haetaan.....????? Toivolan samaa sukupuolta olevien kumppanien nimii.....Haavisto vois olla yks......
Silti.....
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta (Viesti 1366374)
Voi Jeesus mitä paskaa

Eli
X4

tekniikkamies 13.12.2017 17:11

Siinä asiassa ei ehkä lähiaikoina ole muutosta tapahtumassa, että naiset voivat olla raskautettuja, mutta miehet ei. Muutosta voi tapahtua, ettei kovin moni pysty tai halua olla kiinteä pariskunta, jolla lapsia. Sama muutos tapahtunut jo sukulaissuhteissa, ettei suvut kokoonnu kuin hautajaisissa.

Tuolla on jotain nuorten aikuisten käsityksiä perheasioista:
http://vaestoliitto-fi-bin.directo.f...etti%20iso.pdf

Näyttää jo nyt käyneen niin, että yhteiskunnalle on sysätty monet perheelle, suvulle tai lähiyhteisölle kuuluvat tehtävät. Jos tämä suunta vahvistuu, silloin lasten isä voi olla melkeen kuka vaan jopa eri maassa asuva.

Ehkä homo, lesbo, uusioperhe keskustelu on osa suurempaa yhteiskunnallista murrosta, joka alleviivaa yksilön vapautta. Tästä tulee mieleen, että pelätyt muista kulttuureista tulevat maahanmuuttajat saattaa edustaa muunlaista arvomaailmaa tai ainakin heidän kotimaasta löytyy sellaisia.

Niissä maissa, jossa on muuten pärjätty hyvin, yritetty luoda kaikennäköisiä lapsiperheystävällisiä ja tasa-arvoa korostavia systeemejä, syntyvyys laskee. Voi olla, että tilalle tulee ihmisiä, jotka on muista arvomaailmoista kun heillä on lapsia enemmän.

Maailmassa kuitenkin kilpailu elintilasta voi kiristyä, eikä pohjoismaissa välttämättä pärjää kovin hyvin Afrikasta otetulla elintavalla ja siinä missä Afrikassa nainen olisi keskittynyt lasten tekoon, täällä on toisenlaisia vaikutteita.

wikke 29.12.2017 19:17

Öö-elintila "voi" kiristyä mailmassa? :D


"Ehkä homo, lesbo, uusioperhe keskustelu on osa suurempaa yhteiskunnallista murrosta, joka alleviivaa yksilön vapautta. Tästä tulee mieleen, että pelätyt muista kulttuureista tulevat maahanmuuttajat saattaa edustaa muunlaista arvomaailmaa tai ainakin heidän kotimaasta löytyy sellaisia.

Niissä maissa, jossa on muuten pärjätty hyvin, yritetty luoda kaikennäköisiä lapsiperheystävällisiä ja tasa-arvoa korostavia systeemejä, syntyvyys laskee. Voi olla, että tilalle tulee ihmisiä, jotka on muista arvomaailmoista kun heillä on lapsia enemmän.

Maailmassa kuitenkin kilpailu elintilasta voi kiristyä, eikä pohjoismaissa välttämättä pärjää kovin hyvin Afrikasta otetulla elintavalla ja siinä missä Afrikassa nainen olisi keskittynyt lasten tekoon, täällä on toisenlaisia vaikutteita."

Eli siis yritätkö selittää että että kantaväestö lisääntyisi (LHB) enemmän, vaiko että tulijat sikiävät vähemmän, koska sukupuolineutraalius? Ensin mainitut paikaten jälkinmäiset?

Noh, ihme hössötyksestä aiheeseen:

"Jeesuksesta tehtiin sukupuoleton, kansa raivostui – nyt Ruotsin kirkko pahoittelee rohkeuttaan"

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005506973.html

Itselleni toki aivan se ja sama, mutta koomista silti. Mitenkähän jos eräästä nakkikioskinpitäjästä tehtäisiin neutraali... :D


Sivu luotu: 12:18 (GMT +2).