Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Ajopiirturin käyttö 2014--> (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=128272)

vartiainen 04.10.2014 16:07

Ajopiirturin käyttö 2014-->
 
Onko tietoa onko laki muuttunut? Sitkeä keskustelu netissä aiheesta ja eräät tahot aika varmana väittävät että kiekkoa pitää käyttää kevytk-a:ssa, sellaisessakin joka on yksityiskäytössä. Kuulostaa vähän tiukalta.
Kaveri sai juuri sakot kun keikkabussissa ei ollut kiekkoa.

VeeWee 04.10.2014 16:20

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20071221

vartiainen 04.10.2014 16:33

En tuosta löytänyt yksityiskäyttöä koskevaa pykälää.

VeeWee 04.10.2014 17:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vartiainen (Viesti 1165830)
En tuosta löytänyt yksityiskäyttöä koskevaa pykälää.

Auton painosta riippuu kaverilla kalaliike ja n.7t kulkine,niin ei käytä kiekkoa

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=112996

vartiainen 04.10.2014 18:44

Kyse on sprinteristä jossa on jatko-ohjaamo ja tavaratila eli kevytkuorkki. Itse olen tuommosella aikani ajellut ja kaveri vielä enemmän eikä ikinä ole kiekkoa kysyttyä. Nyt suoraan sakko. Mitä ihmettä?

Jari 04.10.2014 18:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vartiainen (Viesti 1165860)
Kyse on sprinteristä jossa on jatko-ohjaamo ja tavaratila eli kevytkuorkki. Itse olen tuommosella aikani ajellut ja kaveri vielä enemmän eikä ikinä ole kiekkoa kysyttyä. Nyt suoraan sakko. Mitä ihmettä?

ei kait se mikään yksityisauto oo jos keikkabussi?

MOGGI 04.10.2014 18:51

Kun ei ole piirturia ni miten sitä käyttää?
Jos semmoinen vaadittaisiin niin eiköhän katsastuksessa
Semmoinen vaadita?

vartiainen 04.10.2014 19:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jari (Viesti 1165864)
ei kait se mikään yksityisauto oo jos keikkabussi?

Rekisteröity yksityiskäyttöön (lukee otteessa) ja yksityisessä omistuksessa. Kuulemma jos autossa on piirturi niin sitä pitää 2014 alkaen käyttää??

Arpe 04.10.2014 19:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MOGGI (Viesti 1165865)
Kun ei ole piirturia ni miten sitä käyttää?
Jos semmoinen vaadittaisiin niin eiköhän katsastuksessa
Semmoinen vaadita?

Riittävän vanhoissa kuorma-autoissa ei vaadita piirturia,mut se ei poista käyttöpakkoa. Täytyy pitää ajopäiväkirjaa,mistä selviää samat asiat ku piirturin kiekosta.
(Tämä toki vaan ammattiliikenteessä)

VeeWee 04.10.2014 19:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vartiainen (Viesti 1165860)
Kyse on sprinteristä jossa on jatko-ohjaamo ja tavaratila eli kevytkuorkki. Itse olen tuommosella aikani ajellut ja kaveri vielä enemmän eikä ikinä ole kiekkoa kysyttyä. Nyt suoraan sakko. Mitä ihmettä?

Ei kai tuosta nyt pitäis sakottaa

wuntzikka 04.10.2014 20:32

nojaa, tullut käytettyä jos muita ajoaja ku tienhoitoa/kunnossapitoa. noisa jhommissa ei jaksa rämpätä sitä jatkuvasti ja menee aika yli joka tapauksessa. naurettavaa, kun jonkin kevyt k-a:n kanssa tekee töitä... joten en ole niin noteerannut ja kai se digikorttikin joutaa uusia.

ankkuli 04.10.2014 21:12

ensimmäinen ajatus oli, että nytkö se alkoi? ammattipätevyystakarajan jälkeiset ratsiat nimittäin. ne, joissa jokainen liikenevä kyläpoliisi pistetään tien varteen tutkimaan kortteja, pätevyyksiä, kalustoja ja asetuksia, joista edes asiaan perehtyneet eivät osaa sanoa varmaksi, mikä on oikea menettely. siitä kyläpoliisista puhumattakaan...



Olisikohan annetun sakon logiikka tässä:



- piirturin käytöllä valvotaan ajo- ja lepoaika-asetusta:

http://www.tyosuojelu.fi/fi/ajolepoaika-asetus

- alussa kerrotaan että

"Asetusta sovelletaan lähtökohtaisesti yleisillä teillä tapahtuvaan

a) tavaraliikenteeseen, jossa ajoneuvon suurin sallittu massa (ml. mahdollinen perävaunu tai puoliperävaunu) on yli 3,5 tonnia, tai
b) henkilöliikenteeseen, jossa käytettävät ajoneuvot on rakennettu tai pysyvästi mukautettu yli yhdeksän henkilön kuljettamiseen kuljettaja mukaan luettuna, ja tarkoitettu tällaiseen käyttöön."


ja myöhemmin annetaan poikkeuksia:

"Edellä mainitusta pääsäännöstä on säädetty sekä kaikkia jäsenvaltioita koskevia että jäsenvaltiokohtaisia poikkeuksia. Vaikka sanamuodot viittaavat useissa poikkeuksissa vain ajoneuvoihin, tulkinnan lähtökohtana on kuljetus, johon ajoneuvoa kulloinkin käytetään." (lihavointi lisätty)

Tässä kohtaa pääsee riitelemään vaikkapa seuraavan poikkeuksen perusteella:

"Kaikkia jäsenvaltioita koskevat poikkeukset

...

h. ei-kaupalliseen tavarankuljetukseen tarkoitetut ajoneuvot tai ajoneuvoyhdistelmät, joiden suurin sallittu massa on enintään 7,5 tonnia"


Oliko ajo kaupallista vai ei... siinäpä pulma. Saiko soittokeikasta rahaa? Oliko kuljetus osa keikkaa, vai eri reissu? Maksettiinko kuskille? Maksettiinko kuljetuksesta? Vai sisältyikö kuljetus ja/tai kuskin palkka bändin palkkaan/ soittokamojen mukana oloon/johonkin muuhun.

Innokkaampi poliisi kirjoittaa sakon ihan varmuuden vuoksi, ja jättää näyttövelvollisuuden kuljettajalle. Näitä tapauksia nähdään vielä lisää, jahka ratsiat saadaan käyntiin. Nimim. omat työkalut kevyt-ka:lla työmaalle.

vmt 04.10.2014 21:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ankkuli (Viesti 1165926)
"Asetusta sovelletaan lähtökohtaisesti yleisillä teillä tapahtuvaan

a) tavaraliikenteeseen, jossa ajoneuvon suurin sallittu massa (ml. mahdollinen perävaunu tai puoliperävaunu) on yli 3,5 tonnia, tai
.

Tämähän on ihan paras lähtökohta! Kuskaat jotain omia tai vaikka työhön liittyviä tavaroita maasturilla, jonka kokonaispaino on vaikka 3,0t ja siinä sitten 0,75t peräkärry, niin lähtökohtaisesti siihenkin... :mad: Kuinkahan monessa henkilöautossa se piirturi on?

H&K 04.10.2014 21:20

Niin no niin, meinasin etten kirjoita mutta kirjoitan kuitenkin....

Mikä ongelma siinä kiekonkäytössä on vaikka se ei olisi pakollinen? Kait sen voi laitaa sinne koneeseen joka kerta ku alkaa ajamaan vaikka ei olisikaan varma tarvitaako sitä lain puitteissa vai ei ?

vartiainen 04.10.2014 21:21

Bändin jäsenet ajaa ja palkka maksetaan soittosuorituksesta, ei ajotunneista. Jotkut autot on semmosia -97 mesejä joissa piirturia ei oo käytetty saati tarkistettu koskaan, pitää varmaan alkaa sitä lappua sinne tunkemaan jos tilanne menee näin tiukille.

ankkuli 04.10.2014 22:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H&K (Viesti 1165930)
Mikä ongelma siinä kiekonkäytössä on vaikka se ei olisi pakollinen? Kait sen voi laitaa sinne koneeseen joka kerta ku alkaa ajamaan vaikka ei olisikaan varma tarvitaako sitä lain puitteissa vai ei ?

jos on piirturi, mihin laittaa, niin eihän se tosiaan iso vaiva ole. tässä kyttäysmeiningissä alkaa taas olemaan pikkuisen outo sivumaku.

keksitty, mutta teoriassa mahdollinen esimerkki:

- työntekijä x tekee pitkää päivää turvallisuusalalla, ma-la välillä tunteja on tullut useammalla peräkkäisellä viikolla vähän yli 70 kullakin. tiukkoja tilanteita henkistä ja fyysistä painetta riittää. lauantai-iltapäivänä voi kuitenkin pistää revolverin vyöltä kaappiin ja lähteä vapaalle. taskussa on C-kortti, joten tuttujen bändin ruodariksi voi hyvin lähteä. kiekko piirturiin ja menoksi. siispä roudataan, ajetaan, soitetaan, roudataan, ajetaan, roudataan, nuokutaan anopin synttärit, käväistään kotona torkkumassa ja mennään maanantaina hommiin. musta kumipamppu sekä taskulamppu matkaan, pitkää pesään. ei ongelmia, koska viikonloppuna on levätty lain sääntöjen mukaan.

- työntekijä y ajaa kuorma-autoa. syyskuun alussa menee vähän ylitöiksi, kun pitää ajaa myös lauantaina, ja ajamista kertyy muutenkin reilusti; yhteensä lain sallimat 56. seuraavalla viikolla vähän helpottaa, ylitöitä ei tarvitse tehdä ja perjantaina työnantaja armahtaa päästämällä kotiin jo lounaalta. semminkin, kun kahdelta viikolta sallitut 90 ajotuntia on täynnä. lauantaina voi vähän ajan kuluksi käydä soittelemassa. mukava reissu, mutta keikkamatka pelottaa, kun siellä on taas puikoissa se punasilmäinen sikaniska, joka meinaa nukkua rattiin kotimatkalla. voisi sitä itsekin ajaa, mutta menee ajotunnit yli, eikä seuraavalla viikolla voisi mennä töihin...

Tojo4wd 04.10.2014 23:37

Mutta noissta siviili ajoista ei tarvi kiekkoja säästää vaan voi repiä ajonjälkeen.
Eikä pitää mitään muita kiekkoja mukana.
Niin mulle ainakin kerrottu noilla piirturi kurrseilla.

Tietysti noi uudemmat dikipiirturit ongelmallisia kun jää korttiin pakosti ajot.
Joten niistä tulee jatkossa tosi mielenkiintosia.

turakki 04.10.2014 23:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MOGGI (Viesti 1165865)
Kun ei ole piirturia ni miten sitä käyttää?
Jos semmoinen vaadittaisiin niin eiköhän katsastuksessa
Semmoinen vaadita?

Eipä tämäkään aivan selvää ole. Entinen työkalu leimattiin 7 vuotta ilman -06 pakolliseksi tullutta piirturia.
Kaikkea muutakin hauskaa näissä pykälissä on. Oikeassa ammattiliikenteessä kuvio on suht selkeä, vaikka ei ehkä järkevä. Taas esimerkiksi juuri noissa musiikkihommissa on muuttujia aika paljon. Mihin hittoon digikortin tiedot pitäisi muka tallentaa harrastehommissa, joissa ei ole työnantajaa. Ajosuorite on kuitenkin lähinnä pelivälineioden siirto pelipaikalle. Onko sitten 12 tuntia festarikäkkimistä lepoaikaa vai muuta työtä piirturin mukaan?

Viipo 05.10.2014 02:41

Perjantaina oli taas matkalla euroratsia kun sisulla töihin ajelin. Jostain kumman syystä liikkuvat vaan pudistelivat päätään, ja ottivat ratsiaan perässä ajaneen yhdistelmän nälkäkilvillä.
Sisun kokonaismassa on 8800kg, eikä se oo nähnykkään piirturia... Tosin, se on katsastettu 2vk sitten, notta ei ne olis saanukkaan sitä katsastaa euroratsiassa....

Jari 05.10.2014 06:55

Oisit huutanut ikkunasta että "onko niisä renkaissa pintaa" ja just tän epäselvyyden takia, ittelle tuli työajoon paku, niin ei tarvii viikon töitten jäläkeen jäädä nukkumaan paperitehtaan parkkikselle.

Ja edellisen topicin jälkeen totesin että ivecossa on piirturi, ja sitä käytetään romuja siirrellessä. Toki kokonaismassa on 11,9tn

Mutta on se ihanaa euvostoliitossa, kytätään, paimennetaan, ja holhotaan.
Kait kohta tutkitaan että tuliko vaiko eikö tullut, ja jos tuli niin muistikko pyyhkiä.

sos 05.10.2014 20:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1165929)
Tämähän on ihan paras lähtökohta! Kuskaat jotain omia tai vaikka työhön liittyviä tavaroita maasturilla, jonka kokonaispaino on vaikka 3,0t ja siinä sitten 0,75t peräkärry, niin lähtökohtaisesti siihenkin... :mad: Kuinkahan monessa henkilöautossa se piirturi on?

ajoneuvosta kyse ei yhdistelmästä, eli hoojii isolla kärryllä ei piirturia tarvitse

Heikki L 05.10.2014 20:19

Niin jenkki pick-upit sen piirturin taitaa tarvita tai kaikki c kortilla ajettavat
Tuskin mitään henkilö\vetureita koskee

pee 05.10.2014 21:43

Oonksmä jo pudonnu kärriltä, vai roikunko yhel kädel ??

Yksityiskäyttönen, oma kevyt kuorkki, omien kamojen kanssa ite ajaen, ei varmaan (kaan) piirturia tarvi ??

Bändin kamoja kuskaten em. systeemi, "vieraalla" kuskilla varmaan jo tarviikin, kun ei omia kamojaan kuski kuskaa, se että bändi laskuttaa keikasta ei kuulu tähän

Bändin jäsen ajaa bändin autoa, eikä taaskaan tarvii

Kunhan mutuilen ... Ite heittäisin kiekon koneeseen ihan varuiks

wuntzikka 06.10.2014 03:55

jos kiekkolaite löytyy, niin ei se kiekko niin kallis ole, jotta sitä sinne ei voi laittaa. sitten jos ei ole piirturia, niin tuskin käyttäisin kiekkoakaan, hankalahan siihen on kynällä alkaa piirtää viivaa...

sos 06.10.2014 12:08

se että ei ole piirturia, ni ei poista sen köyttöpakkoa, kuten ei toistepäinkään, jos on piirturi, ni sitä ei välttämättä ole pakko käyttää. tiedän tapauksia, missä autoon/liikennetraktoriin on jäliasennettu piirturi, kun se on siirtyny piirturinnalaiseen ajoon.
mun käsittääkseni yksityinen henkilö ei kiekkoa tarvitse, mutta jos auto on firman yksityisessä ajossa ni kiekko tarvitaan, ku ajetaan yli 50kilsan päähän "asemapaikasta"


Sivu luotu: 06:41 (GMT +2).