Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Hydraulisylinterin asennon lukitseminen (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=166712)

offroadjouni 28.10.2021 21:01

Hydraulisylinterin asennon lukitseminen
 
1 Liiteet
Pitäisi viimeistellä Jeepin nokalle tuleva puskulevy siltä varalta että talvella tulee lunta ja pihaa joutuu kolaamaan. Puskulevy on tuollainen liitteen mukainen tehdastekoinen hydraulisella käännöllä ja nostaminen tapahtuu nykyisin auton vinssillä. Tarkoitus on tehdä autoon kiinnittämisestä mahdollisimman helppoa, enkä halua viritellä mitään ylimääräistä hydrauliikkaa autoon. Sähköhydraulinen olisi vaihtoehto, mutta ajattelin että manuaalinen kääntömekanismi riittää, kun ei tuota pihaa niin älyttömästi ole.

Mitenkälainen kytkentä kannattaisi tehdä, että tuon kaksitoimisen sylinterin saisi a) kääntymään vapaasti ja b) lukittumaan haluttuun asentoon?

Riittäisikö siihen Kaksi pallohanaa, jotka yhdistyvät T-haaraan. T-haarasta sitten ylös joku säiliö joka tasaa nesteen tilavuusvaihtelut. Toimiiko tälläinen?

Bj Andy 28.10.2021 21:53

Jo auramies evp:nä sanoisin että etsi sähköpumppupaketti niin saat ominaisuudet kohdalleen.

Jos haluat simppelin niin tuo sylinteri kuikkaan ja sisäkkäin menevät putket ja tappi.

Jos taas haluat olla erilainen nuori, niin tee se pallohanaviritelmä.

Sähköhyrauliikka on ihan Ok. Sillä on menty reilu kakskytävuotta. Ja sikana.

MK 29.10.2021 08:55

Voisiko tuossa käytössä sylinteri toimia jopa niin että letkut vaan yhteen ja väliin auki/kiinni venttiili. Venttiili auki niin voi auraa liikuttaa ja venttiili kiinni niin aurakin lukittu.

JanneBlomgren 29.10.2021 10:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MK (Viesti 1452213)
Voisiko tuossa käytössä sylinteri toimia jopa niin että letkut vaan yhteen ja väliin auki/kiinni venttiili. Venttiili auki niin voi auraa liikuttaa ja venttiili kiinni niin aurakin lukittu.

Ei toimi, sylinterissä en eri tilavuudet veto- ja työntöpuolella koska männänvarsi.

JanneBlomgren 29.10.2021 11:58

Jos siinä on kaksi identtistä sylinteriä, joilla vielä identtiset kiinnitykset jotta liikerata on just sama kummallakin puolella. Sylinterit yhdistäviin letkuihin sitten ne hanat.

JiiPee 29.10.2021 12:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JanneBlomgren (Viesti 1452228)
Jos siinä on kaksi identtistä sylinteriä, joilla vielä identtiset kiinnitykset jotta liikerata on just sama kummallakin puolella. Sylinterit yhdistäviin letkuihin sitten ne hanat.

Sylkyt eri päin rinnakkain. Letku männän alta männän alle ja toinen letku varren puolet yhdistämään. Pallohana jompaan kumpaan letkuun.

Patu925 29.10.2021 13:18

Laita tommone joka sytkälle niin ei tartte ihmetellä. Edit: Vapaa liikkuvuus ei kylläkään toteudu. Edit: Parempi linkki https://www.hydrauliikkakauppa.fi/tu...kkoventtiili//

Rak 29.10.2021 19:12

6/2 sähköohjattu vaihtoventtiili(2 reikää tulppaan) ja pieni säiliö johon tulee oma letku vaihtoventtiilin läpi kummaltakin puolelta mäntää. Vaihtoventtiili voi toki olla mekaaninenkin jos tykkää ulkoilla. Säiliö huolehtii varren aiheuttamasta tilavuuden muutoksestä. Paineakku ei tässä oikein toimi, koska pukkaa varren ulos sylinteristä.
Sähkösellä vaihtoventtiilillä vapautus onnistuisi hytistä, ja penkkaa vasten pökkimällä saa säädettyä kulmaa. ne pallohanat toki toimii manuaalisena versiona yhtä hyvin kuin vaihtoventtiilikin.

ISE 29.10.2021 21:47

Muistelen joskus nähneeni traktorin nostovarsissa hydrauli rajoittimet joissa oli vapautus venttiili,ja kun sen sulki oli sylinteri lukittu.ei ollut mitään letku yms.ylimääräistä.

offroadjouni 29.10.2021 21:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1452192)
Jo auramies evp:nä sanoisin että etsi sähköpumppupaketti niin saat ominaisuudet kohdalleen.

Jos haluat simppelin niin tuo sylinteri kuikkaan ja sisäkkäin menevät putket ja tappi.

Jos taas haluat olla erilainen nuori, niin tee se pallohanaviritelmä.

Sähköhyrauliikka on ihan Ok. Sillä on menty reilu kakskytävuotta. Ja sikana.

Jos nyt olisi nurkissa lojumassa 12v hydraulikoneikko, niin vaarmaan sellaisen laittaisin, mutta maksavat kaupassa aika paljon. Pallohanaviritelmässä on se hyvä puoli että nivelöinti yms on jo olemassa tuossa sylinterissä, ja "laajentaminen" hydraulikoneikolle helppoa jaatkossa jos sille tulee tarvetta.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JanneBlomgren (Viesti 1452228)
Jos siinä on kaksi identtistä sylinteriä, joilla vielä identtiset kiinnitykset jotta liikerata on just sama kummallakin puolella. Sylinterit yhdistäviin letkuihin sitten ne hanat.

Ei ole kun yksi sylinteri, joten ristiinkytkentä ei onnistu.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925 (Viesti 1452231)
Laita tommone joka sytkälle niin ei tartte ihmetellä. Edit: Vapaa liikkuvuus ei kylläkään toteudu. Edit: Parempi linkki https://www.hydrauliikkakauppa.fi/tu...kkoventtiili//

Jos ymmärsin oikein, niin tämä ei sovellu käyttööni, koska lukituksen avaamiseen tarvitaan vähintään 4 bar painetta.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Rak (Viesti 1452243)
6/2 sähköohjattu vaihtoventtiili(2 reikää tulppaan) ja pieni säiliö johon tulee oma letku vaihtoventtiilin läpi kummaltakin puolelta mäntää. Vaihtoventtiili voi toki olla mekaaninenkin jos tykkää ulkoilla. Säiliö huolehtii varren aiheuttamasta tilavuuden muutoksestä. Paineakku ei tässä oikein toimi, koska pukkaa varren ulos sylinteristä.
Sähkösellä vaihtoventtiilillä vapautus onnistuisi hytistä, ja penkkaa vasten pökkimällä saa säädettyä kulmaa. ne pallohanat toki toimii manuaalisena versiona yhtä hyvin kuin vaihtoventtiilikin.

Tämä voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta ei nämäkään ihan ilmaisia. ole. Täytyypä vähän suunnitella...

H&K 29.10.2021 23:18

Jounin alkuperäinen toteutusvaihtoehto toimii. Vaatii vaan hieman enemmän "habaa" toiselle puolelle kääntämisessä kuin toiselle.

Kannattaa laittaa tosi ohuet öljyt sisään. Talvipakkasilla kaikki öljyt on aika jäykkiä. Ja tätä varten on syytä katsoa joku sopiva vastin jota vasten voi ajaa puskulevyn toinen reuna käännön suorittamiseen. Käsivoimin ei taivu.

tjl 30.10.2021 13:38

Kyl minäkin laittasisin sähköhydrauliikan.
Mönkijässäkin kyrsi se käsikääntö.
Siihen tein noston ja laskun sähköpumpulla.
Ei maksa ebayssä kiinalainen 12v sähkökoneikko kun pari satkua. Sellasella parikin tehnyt ja hyvin toiminu.
Toki ei järin nopea mutta kyl se vaijerin ja käsikäytön voittaa mennen tullen

xJ-4x4 30.10.2021 17:17

Ei sulla olis maasturissa 24V sähköjä? jos olis niin joku tollanen:
24V koneikko 55eur
https://www.tori.fi/pohjois-savo/Hyd....htm?ca=18&w=3

offroadjouni 30.10.2021 18:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tjl (Viesti 1452265)
Kyl minäkin laittasisin sähköhydrauliikan.
Mönkijässäkin kyrsi se käsikääntö.
Siihen tein noston ja laskun sähköpumpulla.
Ei maksa ebayssä kiinalainen 12v sähkökoneikko kun pari satkua. Sellasella parikin tehnyt ja hyvin toiminu.
Toki ei järin nopea mutta kyl se vaijerin ja käsikäytön voittaa mennen tullen

Minä en ole ikinä kokeillutkaan lumen työntämistä muuta kuin tavallisella kolalla, joten en oikein osaa sanoa kuinka paljon kääntelyä joutuu tekemään käytännössä. Tällä hetkellä kuvittelen että meidän koko pihan ja pihatien voi ajaa muuttamatta kääntökulmaa. Taidanpa testata ensin sillä, että laitan sylinterin kummatkin puolet täyteen öljyä ja lukitsen sen tönköksi. Jos ensimmäisten testien perusteella tulee tarve kääntämiselle, niin sitten päättää että millaisen parannuksen tuohon tekee.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja xJ-4x4 (Viesti 1452267)
Ei sulla olis maasturissa 24V sähköjä? jos olis niin joku tollanen:
24V koneikko 55eur
https://www.tori.fi/pohjois-savo/Hyd....htm?ca=18&w=3

Wragler on 12V, eli ei ole 24v saatavilla.

petroman 30.10.2021 20:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 1452272)
Minä en ole ikinä kokeillutkaan lumen työntämistä muuta kuin tavallisella kolalla, joten en oikein osaa sanoa kuinka paljon kääntelyä joutuu tekemään käytännössä. Tällä hetkellä kuvittelen että meidän koko pihan ja pihatien voi ajaa muuttamatta kääntökulmaa. Taidanpa testata ensin sillä, että laitan sylinterin kummatkin puolet täyteen öljyä ja lukitsen sen tönköksi. Jos ensimmäisten testien perusteella tulee tarve kääntämiselle, niin sitten päättää että millaisen parannuksen tuohon tekee.

Wragler on 12V, eli ei ole 24v saatavilla.

En katsonut linkkiä, mutta jotenkin semmonen mielikuva, että moottori on hyvinkin samanlainen nuissa kun vinssinmoottorit? Eli jos mahdollisesti harrastaa offroadia, niin moottoreitahan löytyy sopivilla volteilla..

HV 01.11.2021 15:39

Kyllä noi käsikäänto vinssinostoviritykset on sitte niin sieltä ittestään kun olla vaan voi...
Hidasta ja hankalaa ja jossain kohtaa alkaa väkisinki vituttaa hinkata samaa kohtaa montaa kertaa.

12v hydraulikoneikko kahdella suuntaventtiilillä vaan heti suosiolla.
Omassa koneikossa on auran kelluntakin mutta ei sekään ole välttämätön muutakun ehkä pohjia auratessa. Ite yleensä painatan auraa sen verran alas että auton nokka nousee viis senttiä ylös, tulee hyvä jälki.

bluevan 01.11.2021 17:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HV (Viesti 1452352)
Kyllä noi käsikäänto vinssinostoviritykset on sitte niin sieltä ittestään kun olla vaan voi...
Hidasta ja hankalaa ja jossain kohtaa alkaa väkisinki vituttaa hinkata samaa kohtaa montaa kertaa.

12v hydraulikoneikko kahdella suuntaventtiilillä vaan heti suosiolla.
Omassa koneikossa on auran kelluntakin mutta ei sekään ole välttämätön muutakun ehkä pohjia auratessa. Ite yleensä painatan auraa sen verran alas että auton nokka nousee viis senttiä ylös, tulee hyvä jälki.

Jos vaihtoehtona on harmaa fergu , lumikola tai maasturi auralla niin ei kyllä yhtään vituta välillä manuaalisesti kääntää vinssinostoista levyä kun pihaa/pihatietä aurailee. :D

Repro 04.11.2021 08:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 1452272)
Tällä hetkellä kuvittelen että meidän koko pihan ja pihatien voi ajaa muuttamatta kääntökulmaa.

Niin minäkin luulin mönkijää hankkiessani, olinhan kuitenkin jo vuosia joutunut töissä auraamaan talvisin lunta.
Luulo ei ollut tiedon väärti, melkein nopeammin teki lumikolalla lumityöt kuin huonolla ja käsinkäännettävällä auralla.

offroadjouni 04.11.2021 09:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Repro (Viesti 1452446)
Niin minäkin luulin mönkijää hankkiessani, olinhan kuitenkin jo vuosia joutunut töissä auraamaan talvisin lunta.
Luulo ei ollut tiedon väärti, melkein nopeammin teki lumikolalla lumityöt kuin huonolla ja käsinkäännettävällä auralla.

Jos leikitään että pitäisi tehdä lumityöt 100 m pitkältä, suoralta pihatieltä, niin että lumet pusketaan ojaan about tasan kummallekin puolelle. Kuinka välttämätön auran kääntäminen on tässä? Entä jos pitäisi kolata lumet ovaalilta jossa lumet pusketaan aina ulkolaidalle?

Jos halutaan yleispätevästi toimiva työkalu, niin varmasti kääntö on tarpeellinen ominaisuus. Ei sitä huvikseen tehdä tehdastekoisiin. Kerron päivitetyn mielipiteeni käännön tarpeellisuudesta meidän pihan tapauksessa, kunhan pääsen joskus kokeilemaan tuota puskulevyä. Fiskarsin lumikola löytyy edelleen, ja sitä tullaan jatkossakin käyttämään siistimisessä.

turakki 04.11.2021 20:27

Itse värkkäillyllä, käsin käännettävällä aurantekeleellä olen oman pihan siivoillut jo liki kymmenen vuotta. Vinssinosto on persiasta, varsinkin mekaanisen kanssa, kun joutuu kolmea keppiä hämmentämään. Joku pakotettu kääntökin nopeuttaisi hommia mukavasti. Silti tuolla tekee hommat pari tuntia nopeammin, kuin fiskarssilla ja toista tuntia nopeammin, kuin stigan lingolla.
Moneen otteeseen olen hydrauliikkaa tuohon suunnitellut, mutta toistaiseksi sopivia osia on tullut vastaan ns. tyhjätaskuvaiheessa. Eli samalla kaavalla tulevaan talveen.

Lerssinen 04.11.2021 21:45

Sehän riippuu täysin pihan mallista ja lumitöiden tasosta. Itellä on niin monta mutkaa ja plänttiä ettei ilman linkoa hommasta tulis mitään (traktorivetoinen siis). Toki mulla on tilaakin puhaltaa se lumi mihin suuntaan liki vain ja se onkin lingon etu, kerätty lumi "katoaa" eikä keräänny kasoiksi.

On huomannut sellaisina vuosina kun on ollut paljon nuoskaa että jos auralla pukkailee pihan puhtaaksi on kohta kasat melkoisia niillä kanteilla mihin sitä on kätevintä kerätä jos ajattelee kevään sulamisvesiäkin. Jos käyttäis pelkkää auraa tai perälevyä pitäis ne ekat lumet puskea melko pitkälle että on koko talven lumille tilaa.

BJ-40/76 07.11.2021 13:36

Jos korvaisi hydraulisylinterin mekaanisella "sylinterillä"?
 
Siis kaksi sisäkkäin menevää neliskanttista teräsputkea, ja lukitus tapilla?
https://www.kiertokanki.com/verkkoka...SABEgJ-rvD_BwE

tuohon tapille kun hitsaa esim. 5 cm pitkän putken, ja laittaa tappiin narun, (tai esim tuulilasinpyyhkimen moottorin) että voi nostaa etänä tapin pois?
Ja tuo 5 cm jatko siksi, että tappi pysyy pystyssä, kun putoamassa reikään.

tuo tappi toimii myös "ylikuormitussuojana", siis menee poikki/mutkalle kun auran nurkka tökkää johonkin.... helpompi korjata, kuin vääntynyt runko tms.

Hessu_Hopo 14.12.2021 21:05

Ohjaustehostimen pumppu
 
Ota hydrauliikka ohjaustehostimen pumpulta. Paine kaksikaraisen sarjanipalla varustetun sähköventtiilin läpi, niin saat käännön ja ja noston. Toki pientä askartelua vaatii mutta venttiililohkolle varmaankin löytyy paikka konehuoneesta. Ainoa kauneusvirhe on että tehostus ei toimi silloin kun käännät tai nostat auraa, mutta tällä ei ole käytänössä mitään merkitystä. Itse tein Jimnyyn tällaisen ja hienosti toimii jo toista talvea. Tehostimen paine ja virtaus riittää hyvin aurakäyttöön ja hyvin hydraulikippikin nousee omatekoisessa kippikärryssä

Säätäjä_setä 14.12.2021 23:52

Hämmennetään vielä lisää. Saahan ohjauksen toimimaan yhtaikaa. Hyvä esimerkki jenkkiautoissa käytetyt jarrujen hydroboostit. Hydrauliikkapiirit kytketään vaan peräkkäin. H1:ssä mulla on edellisten lisäksi Milemarkkerin vinssi kolmantena laitteena pumpun perässä. Auran tapauksessa hyvä järjestys varmaan: Pumppu - > ohjaustehostin -> auran venttiilit. Ainoa juttu mitä pitää vähän miettiä on auran sylintereiden ylipainerajat. Jos ei ole mitään niin liikkeen pohjatessa pumpun varo antaa myöden ja tehostus häviää. Eli auran sylintereille niin pienet rajat kuin mahdollista.

Heti seuraava mieleen tuleva vaihtoehto on jonkun auton sähköinen tehostimen pumppu. Näitäkin alkaa jo olla paalaamoissa.

Kolmas vaihtoehto voisi olla 24V koneikko 12V systeemissä. Pyörii varmasti puolella jännitteelläkin tuotto ja paine jää vajaaksi, mutta tuossa auran liikuttelussa ei taida olla merkitystä.

Hessu_Hopo 15.12.2021 06:13

Tuossa järjestyksessä tulee tilanne että tehostajan paluulinjassakin on auraa käytettäessä paine. Miten tehostaja silloin toimii ja kestääkö kaikki tehostajat (siis sellaiset joita ei ole tarkoitettu hydrobuust käyttöön) paluulinjassa korkeita paineita?


Sivu luotu: 21:47 (GMT +2).