Onko Sims ollu vaan testikappaleena "joskus"..
Tein muuten ekan ja vikan Sims:n joka oli "muistaakseni" Valmetista ja ristus mikä painajainen se oli....

BJ-40 Yv postissa!!http://forums.offipalsta.com/images/icons/icon14.gif

Tarve ratkaisee, ja siinä tulee matematik vastaan, kun lasketaan suuttimen tuottotarve ja sitten pumpun tuotto (ja silloinha saadaan painekkin tietoon, eikös?)
Mutta kärki vaihtoon, kun tekee itte. Ja muille kun tekee, niin ostaa valmiit kaupasta, niin pääsee takuuasioissa pälkähästä...
Esim BMW rassaajat ostaa innokkaasti 320d koneeseen Audin suuttimia, kun on yks reikä enemmän, mutta kokonais pinta-alaa vähemmän, joten paineet nousee ja sumu tihenee, eli palaa paremmin! ja vääntö lisääntyy välittömästi!!!

No ei tässä guruja olla, on tullu vaan opiskeltua ja sitte rassailtua nuita romuja henkensä pitimiksi...
Omalta kannalta guru on se kun ei osaa mitään, mutta tietää kaiken???:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Simmssi unohtu, meni tuossa CAV:n kanssa samassa kuormassa. :D

Valmetin koneissa on käytetty samoja suuttimia joissain rivi ja jakajapumppu koneissa. Keskinkertaisen jakajan koneen suutin käy melko lujalyöntiseen rivipumppu pannuun.

Sori jos takerrun pikkuasioihin, mutta eikös se just ole päinvastoin. Jakajalla parempi käynnistyvyys? Vai mitä tarkoitit paremmalla käynnistymisellä?

Mitä omia kokemuksia, niin jakaja käynnistyy aina avainta näyttämällä, mutta rivipumppua saa sahata. Vaikka puoli sekunttia, niin silti.

Esim. itellä kokemusta tullu rivipumpullisia vehkeitä:
MB 250TD, HJ60, Valmet 705 ja 6400, Dodge Ram 2gen, Unimog... Kaikkia pitäny sahata. Dodge käynnisty hieman nopeammin, ku paino vähän kaasua. Ja nämä siis kylmäkäynnistyksessä.

Kun taas jakaja pumpuilla olevat:
LJ70, HDJ80 ja Dodge Ram 1gen käynnistyy heti. Ei väliä onko kylmä vai lämmin.

Joku joskus taisi sanoa, että syy tähän, on että jakaja antaa valmiiksi "kaasua", ja sen takia käynnistyy heti kun kone pyörähtää...

Siis auto jossa starttimoottori on vain 1/100sek toiminnassa??? Käsite "lähtee ku Toyota käyntiin"????
Eikä ole ollu jakapumpullista vaan rivipumppu aina...:confused::confused::confused:

Mutta jakajapumpussa saattaa piillä pieni etulyöntiasema, koska pumpun sisäinen paine korkeampi ja siirtopumppu integroitu samaan koteloon, jolloin polttoaine tulee HETI ruiskuille.
Mutta rivipumpussahan tuo käynnistysmäärä on ihan omaa luokkaansa vs jakajaan, mutta mihinkäs se rivipumpussa pääsis laskemaan, ellei pa-järjestelmässä ole vuotoa...:cool::cool::rolleyes::rolleyes:

Joo, tavallaan antaa kaasua, kun kaasuvipu menee max asentoon ja säädin ei rajoita mitenkään ruiskutusmäärää. Eli käynnistysmäärä saattaa olla jopa viisinkertainen maksisyöttöön nähden...
Tästä muuten johtuu tuo moottoreiden "yskäisy" mustaa nokea kun menee kierrokset alle 200rpm, tällöin säädin "avaa" käynnistyspiirin uudelleen.

Tarkennukseksi vielä, normaalisti moottori käy tyhjäkäyntiä n. 800rpm ja ruiskutuspaine on n. 300-500bar. Käynnistettäessä moottori pyörii 150-250rpm ja ruiskutuspaine pitää olla yli 500bar...;);)

omakohtaisia kokemuksia....
 

...suurin syy rivipumpun käyttöön taitaapi olla se että niistä riittää yläpäähän paremmin/tarkemmin koska jokaiselle pytylle oma elementti ?!?Mutta jakajan suurin ongelma taitaa olla se että se ei kestä kierroksia isolla elementillä.Eipä silti edellisessä 6,6L valtrassa oli cumssista lähtösin oleva jakaja bosch mikä oli säädetty pikkasen päälle 300hv:hen.Nykyiseen 7,4L valtraan on tallin lattialla odottamassa Bosch P7xxx alias (iso Pekka).Syötöt säädetty alateho 170cc/210cc ylä. Kyllä tuostakin se +300hv pitäis irrota...kunhan vielä hyrrän ja suuttimet vaihaa isompiin:D:D:D.Kyseessä ei ole mikään piha lelu vaan isoa hakkuria roka auki pyörittävä piikkilangan kiristäjä eli 8950ht.Kaveri piirissä huomattua dataa:rivipumppu lähes savuton n.350hv.vastaavasti jakaja bossin savutus meinaa alkaa jo jossain 250hv:n tienoilla.ja jakaja pumpulla olevat moottorit yli kuumenee herkemmin kuin rivi.Johtuneeko siitä että ruikun ajan kohta ei ole enään niin tarkka +2000rpm??! Ja jakaja nostaa ahtoja turhaan "liian" korkealle.eli jos suunilleen samoilla kuutioilla oleva jakaja ja rivi ovat oleet samassa koneessa niin jakajalla on saattanut olla 0,6-0,9bar enemmän ahtoo kuin rivissä mutta kumminkin niin että rivistä irtoo 20-30hv enemmän puhumattakaan väännöstä.

....Ja lopuksi pullingia harrastaneen serkku pojan sanoja lainaten:Se joka väittää että rivipumppu ei väännä alhaalta ,ei vaan osaa säätää sitä oikein...;):D:p

Tarkoitan ihan sitä, että avainta vääntämällä/nappia painamalla lähtee nopeammin käyntiin.

Meillä on aina rivipumpulliset lähteneet hyvin käymään, jos vaan akuissa on jotain eloa. Valmet, leukku-sisu, MB 1619. Jakajapumput ei niin hyvin, renault-saviem, VW LT perkins, pajero... Ja ex-työpaikalla oli sama peli kuorma-autojen, trukkien, pyöräkoneiden yms kanssa.

Valmet moottoreissa käytettiin joskus jakajapumpullisissa isompaa starttimoottoria, kuin rivipumpullisissa. Ja jakajapumpullisiin leikkuupuimureihin (sampo-rosenlew) laitettiin thermo-startit kun eivät lähteneet talvella käyntiin puimuritehtaan pihassa. :eek: Bossin rivipumpulla lähti käyntiin ilman mitään lämmityksiä. Rivipumpullinen valmet on iästä riippumatta hyvä käynnistymään pakkasessa. Jos näin ei ole, niin jossain on vikaa. :rolleyes:

Mikki sen sanoi, rivipumppu antaa kunnolla tavaraa startatessa. Ja pakkosyötöllä saa vielä lisää. Vanhoissa sisuissa kuski laittoi joskus apumiehen keikkumaan konekopan viereen, lokasuojan päälle. Toinen käsi ojakepissä, ja toinen pakkosyötön napilla. Antoi lisää ruokaa, mutta pumpun ajoitus aikaistui samalla. Ei siitä enempää tehoa tainnut tulla, mutta sai lisää savua ja apupojan hengenvaaraan. :D

Kun jakajapumpulla lisää syöttöä, niin ruiskutus aika venyy helposti liian pitkäksi. Tämä lisää koneen lämpökuormaa. Rivipumppu antaa nopeasti kunnolla ainetta, ja lämmöt pysyy kurissa.

Joskus katselin vieressä, kun noin 130-140 hv stanadyne pumppu koneesta ruuvattiin reipas 200 hv koekäytössä. Ihan vaan koemielessä. Pakosarja oli (normaali valaistuksessa!!) oranssi, ja ahdin keltainen. :eek: Rivipumpulla samoilla tehoilla pakosarja olisi musta, ja ahdin tumman punainen. Oli tuossa koneessa toki ahdinkin vähän pieni, mutta pumpusta loppui tuotto täysin.

Rivipumppu tuli henkilöauto käyttöön 30-luvulla, ja jakajapumppu 60-70-luvulla?

Ja mites näissä esimerkeissä menee nuo etukammio vs. suoraruisku hommat.??? Plus päästö/puristussuhteet??

Ainakin sirkkaliisan 612 ja olikos se ny euro 1 valmetti ei kyllä oo mikään hyvä käynnistymään pakkasesta. Tai on jos se on lohkossa koko yön.

Muutenkin meillä oli eellisessä firmassa joku 90 luvun scania mikä oli joku aikainen euro versio ja se piti pitää joko lohkossa tai laittaa webastolla lämpöiseksi jo 15 asteen pakkasessa, muuten ei lähteny tulille oikein mitenkään. Nii ja rivipumppu vehe. Ja niin kierroskone kuin olla ja osaa, jokseeenkin samanlainen kuin tuo 171 sirkkaliisakin.

Eikös Mikki just tarkottanu jakajapumppua, et antaa startatessa lisää kakkua...?

Joo, on niissäki eroja, en mä sitä sano. Oma kokemus silti on, että jakaja lähtee paremmin käyntii. Helppo vielä verrata noita kumminsseja, kun on periaatteessa sama kone.

705 saa oikee sahata kun kelit kylmenee, saati sit 702... Mut niistä kumpikaa enää mitää uusia oo.

Juu, mutta:

Aivan... :rolleyes:

Mut silti yksikää omista rivipumpuista ei oo lähteny niin hyvin/nopeesti käyntii ku noi jakajat.

En tiedä mistä johtuu, ja aika sama, kunha käynnistyy ja kuljettaa paikasta toisee.

Omia havaintoja, aikanaan työvehkeissä, täysrempattu valmetin 611 Minimecin pumpulla,pakkasta 25 pykälää ja thermostart poistettu vuotavana. Ehti pyörähtää ainakin melkein kierroksen ennen kuin pamahti käymään. Toinen tapaus sitten 411, boschin pumpulla oli huonompi lähtemään, lähti kylmänä pytty kerrallaan käymään. Kun oli kolme mukana niin ei tarvinnut enää startilla auttaa. Mutta kylmää sai olla lähelle 30 astetta.
Perkinssit jakajalla on yleensä olleet noissa työkaluissa heikoiten lähteviä, 20 astetta oli liikaa jokaiselle, ja Catin pumpparikone paras, niin kylmää ei ollut ikinä etteikö lähtenyt jos oli virtaa patterissa pyöräyttää konetta kunnolla.

Ja ennen kun kukaan alkaa siunailla käyttöä niin kokemukset on kerätty webaston, eberin tai ardicin kieltäydyttyä yhteistyöstä.

Oma lumikone Zetor 6945 (Tsekkoslovakianseisoja :D) on sitten ihan eri maata, jos moottorin lämpö on alle 60 astetta niin saa sahata vaikka olisi pakkosyöttö päällä. Tosin pumppu on alkuperäinen ja koskematon Autopal (Boschin kopio) ja suuttimet taitaa kanssa olla alkuperäisessä kuosissa... Tosin sitten ihan samalla lailla lähtee 10 asteen pakkasestakin.