Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Paineilmasäiliö ulos, jäätyykö? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=157821)

Catrik 18.11.2018 17:08

Paineilmasäiliö ulos, jäätyykö?
 
Onko kokemuksia paineilmasäiliön sijoittamisesta ulos? Meillä 300L säiliö ja sisälle ei oikein hyvää paikkaa löydy. Ulos tulis linjaa 1-2m. Linjan varmaan saa pysymään auki kun tekee vaikka 50mm putkesta, ja tästä putkesta lähtee tallin sisältä letkulähdöt. Aina kun kompura on päällä niin lämpimän ilman luulis puhaltavan putken sulaksi. Mutta jäätyykö itse säiliö sitten umpeen? Kosteus kondensoituu ja jäätyy heti seinille?

defet 18.11.2018 18:50

Veikkaan että jäätyy. Kerää julmetusti kosteutta. Raksahommissa ei montaa päivää toimi ulkona, on sylinterikin lentänyt veks laatukompurasta. Käynnistin yms lakkaa toimimasta, toki jos ne jättää sisälle. Nosta nurkkaan tai kattoon koko hökötys.

dodge3500 18.11.2018 20:08

Samaa mieltä et hetken päästä on jäässä

Catrik 18.11.2018 20:21

Jepjep. 1957 luki tyyppikilvessä ja vaikka tuo nyt ponnistettiin 15 bar niin kyllähän tuo vähän jännityttää :o Katossa ois hyvin tilaa mutta ei mitään millä sen sais nostettua sinne ja kiirekin ois saada asennettua. Käyttämätön pieni sauna ois, mutta laskeskelin että jos 8bar 300L jysähtää siellä niin huoneeseen jää tilavuuden perusteella 0.4 bar ylipainetta joka tekee saunan oveen 4 tonnia voimaa. Aika teoreettinen lukema josta voi vähentää monta muuttujaa, mutta joka tapauksessa voi sattuu pukuhuoneessa seisovan herran nenään.

kivinen 18.11.2018 20:53

Näkyy pajalla olevan koko kompura säiliöineen pihalla, joku eristämätön harva koppi siinä on suojana. Tuo kokoonpano on ollut kai vuosikymmeniä.

Minäkin olen parin kympin pakkasessa sitä käyttänyt, mutta ei kai se sitten toimi kun täällä niin sanotaan...

Tollukka 18.11.2018 21:48

Meillä on töissä joku parin kuution pönttö ulkona, kompura ja kuivain sisällä ja hyvin pelittää. Pohjassa hana mistä voi tuhhuuttaa vedet pihalle.

Rak 18.11.2018 21:53

Itse erottelisin satunnaisen käytön pakkasella ja 5 työpäivää viikossa-käytön.

Meilläkin ollu kompura 20 vuotta kylmässä tallissa eikä ole ollut ongelmia.
Ei sitä toki talvella juuri käytetä, mutta käytetään kuitenkin.
Kondenssin säännöllinen poisto lienee avainsana.

Kuivain ennen säiliötä tekee myös ihmeitä.

-MaTTi- 18.11.2018 21:59

Jos kompura on sisällä ja säiliö ulkona niin silloin tiivistyy kosteutta pönttöön ihan eri asteikolla kuin jos molemmat ulkona.

Onhan niitä kuivaimia olemassa, puksuttaahan kuorma-autonkin kompurat pakkasessa ja ilmaa kuluu välillä paljonkin. Säiliöitä ei kuitenkaan kovin usein tarvii tyhjennellä, jos koskaan.

Viipo 18.11.2018 22:10

jos säiliöön menevä ja lähtevä ilma ei oo säiliön pohjalla, niin eipä se kondenssivesi siellä haittaa, jos sitä kertyy. laskee sitten kesällä pois, ja ompahan ainakin kuivempaa ilmaa työkoneille. ja jos hirveesti pelottaa se pohjalle tiivistyvä vesi, niin laittaa sinne pullollisen aerolia pohjalle.

Rak 18.11.2018 22:30

Kuorma-auton kuivain on eri asia kuin tässä yhteydessä tarkoitettu kuivain.

Kuorma-autossa patruuna joka kerää kosteuden joka välillä pöläytetään pihalle.

Tässä yhteydessä kuivain on kylmäkoneella varustettu laite joka jäähdyttää kompuran tuottaman ilman jolloin kosteus tiivistyy ja poistetaan kierrosta.

Tavallaan se ulkona kylmässä oleva säiliö hoitaa sen homman, pitää vaan muistaa pitää tyhjänä.
Muistuupa mieleen eräs kesätyöpaikkani jossa myös maalattiin autoja.
Pystyssä olevaan säiliöön oli kertynyt niin paljon vettä että se lähti tutkimaan mistä päin linjastoa pääsee ulos :D
300L pöntössä oli yli puolet vettä, kun lähtöliitännän korkeutta katseli.

RIPAX 18.11.2018 23:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik (Viesti 1395432)
Jepjep. 1957 luki tyyppikilvessä ja vaikka tuo nyt ponnistettiin 15 bar niin kyllähän tuo vähän jännityttää :o Katossa ois hyvin tilaa mutta ei mitään millä sen sais nostettua sinne ja kiirekin ois saada asennettua. Käyttämätön pieni sauna ois, mutta laskeskelin että jos 8bar 300L jysähtää siellä niin huoneeseen jää tilavuuden perusteella 0.4 bar ylipainetta joka tekee saunan oveen 4 tonnia voimaa. Aika teoreettinen lukema josta voi vähentää monta muuttujaa, mutta joka tapauksessa voi sattuu pukuhuoneessa seisovan herran nenään.

Tuskin se sauna on ihan ilmatiivis joten toi 4t ei kai ihan toteudu,eikä mikään säiliö yleensä räjähdä niin et koko paine tulis pihalle niin nopeasti et vois verrata räjähdykseen. Säiliön ulos vieminen voi kyllä tulla ongelmaksi,jos käyttöä on niin paljon että tiivistynyt vesi riittää tukkimaan putkia ni ei hyvä. Jos taas kompura ottaa imuilmansa ulkoolta joka on pakkasessa kuivaa ni ongelma pienenee,sit jos se käy niin kuumana et säiliö lämpenee riittävästi et kondenssi vesi poistuu ni hyvä. Pahimmassa tapauksessa kosteus jäätyy pikkuhiljaa säiliön pohjalle ja näin säiliön tilavuus pienenee,paljon täytyy olla käyttöä et vesi pyrkii linjaan asti.

2,4TD 19.11.2018 05:45

Voihan putkiston rakentaa niin että ilmalähtö on pohjalta, kunnon vesitys hallin puolelle niin saa lämpöisessä päästää veden pois. Liian suurta ongelmaa ei kannata koittaa rakentaa

dodge3500 19.11.2018 06:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen (Viesti 1395449)
Näkyy pajalla olevan koko kompura säiliöineen pihalla, joku eristämätön harva koppi siinä on suojana. Tuo kokoonpano on ollut kai vuosikymmeniä.

Minäkin olen parin kympin pakkasessa sitä käyttänyt, mutta ei kai se sitten toimi kun täällä niin sanotaan...

Juu varmaan toimii jos molemmat ulkona mutta jos säiliö on pieni ja ulkona ja ilman tarve on suurin niin jäätyy
Ainakin näin kävi töissä
Nyt on kompura, kuivain ja säiliö ulkona saa nähdä kuinka tänä vuonna käy
Viimeks ei ollu kuivainta

JiiPee 19.11.2018 15:21

Jos ottaisi kompressorin imuilman ulkoa, eikä sisältä? Voi kai se varsinainen lutkutin painekytkimineen olla sisällä, vaikka ulkoilmaa imisi ja ulos puristaisi?

http://kosteus-mittaus.fi/wp-content...B6tiloissa.jpg

Catrik 19.11.2018 16:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1395504)
Jos ottaisi kompressorin imuilman ulkoa, eikä sisältä? Voi kai se varsinainen lutkutin painekytkimineen olla sisällä, vaikka ulkoilmaa imisi ja ulos puristaisi?

Itse asiassa oli tarkoituskin laittaa ulkoa ilmanotto, osittain kosteuden takia mutta empä arvannut että absoluuttisessa kosteudessa on noinkin iso ero!

Varoventtiiliä tullu nyt etittyä tuolle kompressorille ja mielestäni aika ihmeellistä että joka paikasta yritetään myydä jotain 1/4" pilliä vaikka selitän että on iso Atlas Copco 1" lähdöllä. En minä ainakaan tiedä enkä ajatellut ottaa selvää mihin asti tuo kampe pumppaa painetta kun sieltä päättää joku anturi tiltata :confused: Vai onko tässä joku juttu mitä mä en tajua. Yhdessä erikoisliikkeessä myyjä ihmetteli ettei niin isoa varoventtiiliä ole olemassakaan ja toisessa myyjällä oli kädessä 1/4" venttiili ja näytti nurkassa olevaa pikkukomporaa että tällanen tossakin on :confused:

Samppa79 19.11.2018 16:58

Ulkona on ollut kompura ja noin 600l säiliö. Tai rakoliiterissä ne on katon alla. Suurin ongelma talvella on venttiilien jäätyminen käytön jälkeen. Ja tietysti käyntiinlähtö. Meinaa öljyt pakkasessa vastustaa kummasti toimintaa. Kerää vettä tehokkaasti, mutta sen voi ratkaista poistamalla vedet käytön jälkeen.
Varoventtiiliksi suosittelen vahvasti reiluhkoa tai voihan niitä laittaa useamman rinnakkainkin. Heti kompuran jälkeen yksi varoventtiili josta mahtuu kaikki ilma kulkemaan jos jäätyy putki tukkoon. Pönttöön kanssa reilu venttiili. Alimpiin paineputkiin lisäsin erillisen vedenpoiston, koska tahtovat jäätyä muuten. Ilkeä sulatella toholla, tiivisteet ei kestä, on sekin riemu tullut kokeiltua.

Catrik 19.11.2018 21:25

1 Liiteet
Jaa kyllä sitä saa taas tuntea ittensä idiootiksi, olis kait se pitäny tajuta ettiä joku virtaustaulukko noille varoventtiileille heti alkuun :D 1/2" liitännällä virtaa jo 7,3 m3/min minkä nyt luulis piisaavan.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Samppa79 (Viesti 1395509)
Kerää vettä tehokkaasti, mutta sen voi ratkaista poistamalla vedet käytön jälkeen.

Nii meinaatko että sieltä talvellakin tulis jotain ulos?

Samppa79 19.11.2018 21:54

Tulee ulos mitä tulee, riippuu kelistä. Suurin ongelma on ollut kevennysventtiilin jäätyminen. Siltä voi välttyä kun käytön jälkeen suhauttelee putkiston ja säiliön vedet tyhjäksi.
Joskus on jäätynyt röörit umpeen kun on unohtunut tehdä nuo hommat, varo vinkuu niin että pääsee housupyykille. Varoventtiilejä tuskin voi olla liikaa, mutta ainakin sen verran niitä saa olla että suojaa laitteet ja ympäristön jos joku paikka sattuu tekemään tepposet.

BJ-40/76 20.11.2018 01:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1395504)
Jos ottaisi kompressorin imuilman ulkoa, eikä sisältä? Voi kai se varsinainen lutkutin painekytkimineen olla sisällä, vaikka ulkoilmaa imisi ja ulos puristaisi?

http://kosteus-mittaus.fi/wp-content...B6tiloissa.jpg

Nuo käppyrät näyttää, paljonko ilmassa on vettä, ja se on "avain-"

Ja jos "kompura painekytkimineen sisällä" niin Kytkentäpaine (normaalissa autotallissa, joka on perinteisesti tuuletettu) juurikin tuo SAMA "ympäristö"

-------------------------

Kompuran imuilma kannattaa ottaa ulkoa (talvella)......

Nuo "jatkuvasti jauhavat- "kompurat jaksaa pitää säiliön suurimmaksi osaksi plussalla: ja silloin niitä "vesitetään-", siis säiliön pohjaventtiilistä, lasketaan vettä pois...

Harraste tallissa tuommoinen ei välttämättä onnistu: pari päivää pakkasta, ja ei paineilmatarvetta, niin ilman saattolämmitystä jäätyy....

Kaitsu67 20.11.2018 10:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Samppa79 (Viesti 1395509)
UJa tietysti käyntiinlähtö. Meinaa öljyt pakkasessa vastustaa kummasti toimintaa.

Tuohon auttaa kun vaihtaa heti kättelyssä sinne notkeemmat öljyt. Tiedän kompuran joka on ulkovarastossa ja toimii hyvin pakkasellakin.

2,4TD 20.11.2018 18:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik (Viesti 1395508)
Itse asiassa oli tarkoituskin laittaa ulkoa ilmanotto, osittain kosteuden takia mutta empä arvannut että absoluuttisessa kosteudessa on noinkin iso ero!

Varoventtiiliä tullu nyt etittyä tuolle kompressorille ja mielestäni aika ihmeellistä että joka paikasta yritetään myydä jotain 1/4" pilliä vaikka selitän että on iso Atlas Copco 1" lähdöllä. En minä ainakaan tiedä enkä ajatellut ottaa selvää mihin asti tuo kampe pumppaa painetta kun sieltä päättää joku anturi tiltata :confused: Vai onko tässä joku juttu mitä mä en tajua. Yhdessä erikoisliikkeessä myyjä ihmetteli ettei niin isoa varoventtiiliä ole olemassakaan ja toisessa myyjällä oli kädessä 1/4" venttiili ja näytti nurkassa olevaa pikkukomporaa että tällanen tossakin on :confused:

Varoventtiilejä nyt saa ihan lvi tukuista, riittänee varmaan 10bar? Ainahan se parempi on ja mukavempi korvalle kun mahdollisimman suuri on tuo, jos avautuu niin pienemmästä lähtee luonnollisesti isompi ääni. Purkuputken voi johtaa johonkin kauemmas niin ei suoraan vihellä siinä missä on töissä.

Catrik 20.11.2018 22:24

Senhän ei kuuluisi missään normaalitilanteessa aueta niin sehän on vaan parempi mitä enemmän se pitää meteliä. Mutta en mä semmosta halunnu laittaa kun kukaan ei oo osannu selittää mitä rakenteellista eroa vesi- ja ilmavaroventtiileillä on, vaikka samanlain kai niitten vois luulla toimivan.

2,4TD 21.11.2018 05:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Catrik (Viesti 1395600)
Senhän ei kuuluisi missään normaalitilanteessa aueta niin sehän on vaan parempi mitä enemmän se pitää meteliä. Mutta en mä semmosta halunnu laittaa kun kukaan ei oo osannu selittää mitä rakenteellista eroa vesi- ja ilmavaroventtiileillä on, vaikka samanlain kai niitten vois luulla toimivan.

Älä huoli pitää taatusti meteliä jos on esim 10bar varo ja laukeaa tai mikä vaan paineuokaltaan kun ilmaa on takana. Lähinnä se oma kuulo ym siinä on kovilla ja lattialla ym olevat roskat ja pölyt lentää. Ei kai se mikään vesivaroventtiili ole, ihan varoventtiili eikä se tiedä mitä painetta vahtii. Lienee turvallisuussyistä noi pikkukompuroiden ilmavarolaitteet niitä omalaisia missä on se vetorengaskin. Noista ei kukaan pelle peloton saa tukittua purkupäätä jos alkaa vuotamaan, nornaali varoon näppärä laveri kiertää vaikka tulpan tai toisen varolaitteen ja tekee pommin.

Samppa79 21.11.2018 08:44

Kaipa varoja tehdään syystä ilmalle, nesteelle jne. Ainakin se ero tulee heti mieleen että neste ei puristu kasaan kuten kaasut, voi vaikuttaa toimintaan.
Suojaa ihmeessä ulos menevä putki ja säiliö.

2,4TD 21.11.2018 22:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Samppa79 (Viesti 1395615)
Kaipa varoja tehdään syystä ilmalle, nesteelle jne. Ainakin se ero tulee heti mieleen että neste ei puristu kasaan kuten kaasut, voi vaikuttaa toimintaan.
Suojaa ihmeessä ulos menevä putki ja säiliö.

Jousikuormitteisiahan noi on, mistä se tietää mikä painaa lautasta, neste vai ilma? Paineesta ne laukeaa.


Sivu luotu: 18:53 (GMT +2).