Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Valvontakamerat (omaan käyttöön) (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=16220)

Numppa 01.12.2005 23:27

Valvontakamerat (omaan käyttöön)
 
Onko käyttökokemuksia valvontakameroista?
Mikä on hyvä hinta/laatusuhteeltaan?
Mitä kannattaa välttää?
Mitä ominaisuuksia tarvii, et tulee pimeessä hallissa tunnistettava naamataulu kovalevylle taltee?
Tarkat merkki ja mallitiedot kitooos..Ni sitte voi alkaa googlettaa kauppiaita.



(Mäntsäläst on taas pöllitty lukitusta tallista mönkijä. Ehti olla pari päivää uus varastetun tilalle hommattu.)


wallu 02.12.2005 00:07

Mm. Sanyon tuotteet ovat varsin korkealaatuisia.

Onko kohteessa jatkuvasti valaistus päällä? Jos ei ole kannattaa mennä M/V kameralla, näille riittää n. 0,1 luxia, kuin vastaavan mallin väriversio vaatii n. 1 luxin..


Itse olen noita taloteknisissä suunnitelmia tehnyt. Kova suosikki on ollut Sanyo VCC-ZM400P. Siinä on itsetarkentuva zoomi sekä kohteen valaistuksen mukaan automaattisesti vaihtuva väri / MV moodi.

Tämä on kyllä aika HC kaksitoiminnekamera, joka on aika prkl kal... no elämä on :)

Muista : "Sinä ET ole supermies"

-MAKE- 02.12.2005 00:25

www.fsm.fi

Ja kun löydät jotain kivaa niin pommita make@offipalsta.com kerron hinnan.

Pelkkien kameroiden hinnat lähtee 150--> taivas rajana.
Halpahallikamaa ei löydy.

Pimeessä hallissa tarvitset ir-valoa, joko erillisen valaisimen tai kameraan integroidun. Tossa 150eeron kamerassa on ir valot mukana. Infrapunalla kuvatessa tulee sitten vain mustavalkokuvaa niin kuin muutenkin ns. yö/päivä kameralla hämärässä. Ehdottomasti kannattais laittaa liiketunnistimella valoa kameran kuvaussuuntaan. Samalla vorokin monesti pelästyy kun valo syttyy. Sitten TALLENNIN SUOJAAN, ettei voro vie mukanaan. Mielellään kamerakin piiloon, ettei tallennin löydy johtoa seuraamalla. Vaikka kuvauksesta pitää olla varoitus niin kameran saa piilottaa.

Tietämättä teitin hallin systeemejä kannattaa muistaa, että yleiskuvaa hallista ei yleensä kannata kuvata. Varmaankin löytyy jotain selkeitä paikkoja mistä on pakko kulkea. Jos ei löydy niin kannattaa tehdä vaikka hyllyillä. Kamera sinne. Kun löytyy hyvä paikka niin pärjää heikommalla=halvemmalla kameralla.

Vidioottivalvontaa en kyllä suosittele ennen kuin muut asiat ovat kunnossa. Rakenteellinen suojaus, hälyt ja vartionti. Kunnon videovalvontahässäkän hinnalla tekee paljon muutakin mielestäni järkevämpää. Ja maksaa pitkään hälytysvalvonnasta. Lisäksi vakuutusyhtiö suhtautuu suopeasti kun em. asiat ovat kunnossa.

--Bisnis, sano ryssä kun naisen näki.--

pjtk 02.12.2005 09:51

Lainaus:

quote:
Vaikka kuvauksesta pitää olla varoitus niin kameran saa piilottaa.

--Bisnis, sano ryssä kun naisen näki.--
Onko tosiaan ny niin, että vorojakin pitää varotella, että kamerat valvoo. Jos noin on niin onhan se ny Vi...U.
Vai pitääkö varotus olla oikeella asioilla olevien takia?
Eikös tuota vois niin viritellä, että kun hallista sammutetaan valot, valvonta menee päälle?

Tuleepa tässä samalla mieleen ku entiseen työpaikkaan (noin 10v sitten) ilmesty kamerat ilman ennakkovarotusta tai ylipäätään mitään ilmoitusta. En muista mitä tehtaan johto selitti niiden olevan, mutta kameroita niiden ei tunnustettu olevan. No kyllähän kameran tunnistaa kun sen näkee. Varmuuden vuoks tarkistettiin mitä kaapeleita niihin meni. Vitutti viä ku virmaan päin oleva pääluotto koitti hyssytellä asiaa. Kyllähän työ lain säädännöstä äkkiä pykälä löyty asiaan. Kamerat kerkes oleen muistaakseni alle viikon ennenkuin ne poistettiin.


-MAKE- 02.12.2005 10:20

Lainaus:

quote: Onko tosiaan ny niin, että vorojakin pitää varotella, että kamerat valvoo
On.

Jos lappua ei ole voi syyllistyä salakatseluun. Oikein pykälän mukaan siinä pitää lukea miten valvotaan(eli kameralla), tallennetaanko ja kuka valvoo.
Vielä mausteena on määräykset rekisterin pidosta jos kuvat tallennetaan. Kuvatallennetta kun lain silmissä pidetään henkilörekisterinä. Eli pitää olla rekisteriseloste. Siinä määritellään kaikenlaista, kuka valvoo, miksi, koska, kuka vastaa rekisterin pidosta, kauanko tallenteita säilytetään, ketkä kuvia saavat katsella yms. Tallenteiden säilyttäminen pitää rajata käytännön kannalta lyhimmäksi mahdolliseksi. Yleensä yli viikon säilytykselle pitää jo olla hyvät perusteet. Muistaakseni tuo seloste pitää vielä olla pyynnöstä saatavilla valvontapaikalla kaikille?

--Bisnis, sano ryssä kun naisen näki.--

JiiPee 02.12.2005 12:20

Noin tosiaan taitaa olla, jos halli tai joku valvottava tuotantolaitos on lukittu ja siten yleisön pääsy sinne on estetty: Rikoslaki, 24. luku, 3§ ja 6§. Sen 6§:n 2. momentin mukaisen salakatselukiellon voisi siis kiertää pitämällä hallia lukitsemattomana, mutta se ei liene paras mahdollinen ratkaisu <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Rangaistus julkisrauhan rikkomisesta (joku murtautuu siihen lukittuun halliin) on sakkoa tai vankeutta korkeintaan 6kk. Murtautujan kuvaamisesta voi saada sakkoa tai vankeutta korkeintaan vuoden, siis rosvon kuvaaminen on tavallaan isompi rikos kuin minkä se murtautuja tekee.

Sinänsä aika erikoista, että vaikka kimppatallin tai jonkin tuotantolaitoksen aitaamatonta piha-aluetta saa kameralla valvoa, mutta jos on aita, muuttuu kuvaaminen laittomaksi. Samoin huonosti käy, jos kimppatalliin laittaa tallentavan kameravalvonnan, rosvo murtautuu sinne ja käy ilmi, että konnan kuva on tallentunut. Valvontakamera kannattaa olla näin ollen siinä hallin ulkopuolella, kunhan pihaan on vapaa pääsy (ei aidattu). Ainakaan lain sanamuoto ei kriminalisoi siinä ulkopuolella kuvaamista, jos siihen on yleisöllä vapaa pääsy.

Homma muuttuu ymmärtääkseni silloin, jos valvotaan kameralla kotirauhan suojaamia tiloja, eli omaa asuntoa, pihaa tai pihaan välittömästi liittyviä rakennuksia. Sellaiselle alueelle tunkeutunut henkilö ei ole oman kotirauhansa suojaama, joten kuvaaminen lienee silloin luvallista, vaikka kamera olisi sisällä autotallissa tai kuvaisi aidattua piha-aluetta.

Tietäisikö Make kertoa tästä tarkemmin tai linkkiä johonkin vanhaan juttuun?


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on

Numppa 02.12.2005 22:43

Nii, eikös tollasta omalla pihalla olevaa lukittua hallia voi vertaa omaan taloon? Saahan talon sisätiloissa valvoa kameralla varottamatta? Halli on täysin omassa yksityisessä käytössä.
Ei se varottaminenkaa oo mikää ongelma, jos vorot pysyy omaisuudesta erossa.
Hallissa on jo liiketunnistimella valo, ja toisen voi asentaa oven suuntaa kameran kanssa, mut varmuuden vuoks se ir-kamera, ja ehkä viel akkuvarmennettu.
Ainii.. Tarviiko kameralle olla joku lupa vai riittääkö ominpäin liimattu varotustarra? Että saa virallista kuvaa.
Ainahan voi salaa kuvata, mut sitte ei voi suomen viranomaset auttaa, joutuu hakee apua joltain lähes suomee puhuvalta tarkka-axxxxxx..



KariS 02.12.2005 22:55

Joo - tarra pitää olla! Mutta se voi olla pienikin. Meillä on joku 4x6cm tarra hallin ovessa, se riittää.

Opittua:

1) Hämärässä näkevät kamerat - tunnistaminen ei onnistu. Valitettavasti. IR-valot ovat lähietäisyyksille.
2) Liiketunnistimella oleva halogeeni - tulee helekutin hyviä kuvia! Jopa webbikameralla.

Asiat, jotka opittiin kovalla tavalla:

1) Vakuutusyhtiö ei ole ystävä. Jos et pysty määrittelemään milloin varkaus tapahtui, eikä murtojälkiä ole - et saa korvausta (Fen**a). Kameran aikaleima on silloin hyvä, vaikkei hemmoja tunnistaisikaan. Vakuutusyhtiön kielenkäytön mukaan varkaus on tapahtuma, jossa tekijä nähkään tai tekoaika tiedetään. Ei riitä, että 12-14. xkuuta välisenä aikana katosi, kun kukaan ei ollut hallilla. Perkele!
2) Jos et tiedä milloin tavara katosi - älä kerro sitä vakuutusyhtiölle.

Meillä on tällä hetkellä liiketunnistimella olevat halogeenit (korkealla, jottei saa heti rikottua), webbikamera piilossa, kytkettynä netissä olevaan koneeseen. Kone tallentaa liikettä havaittuaan kuvan suoraan nettipalvelimelle (ei haittaa, vaikka kone viedään) ja lähettää vielä mailiviestin jos haluaa. Softa on muistaakseni nimeltään DigiWatcher. Sen voi ajastaa toimimaan kellon mukaan.

Meiltä meni muutaman tonnin käsityökalut ja Miggi ennenkuin opittiin.

Toivottavasti auttaa!

/Kari

"Better pissed off than pissed on!"

02.12.2005 23:14

fsm= suurin osa halpahallikamaa
ja tämä on faktaa
eikä mv kameroita vaan melkein kaikki värikamerat muuttuvat pimeässä mv:ksi

Note! This message was posted anonymously!

Numppa 04.12.2005 18:32

http://personal.inet.fi/yritys/hallsonic/tk/evecam.htm
Miltä vaikuttaa tällänen paketti? hinta olis sopiva, ja kameroit saa lisättyä, tallentaa kuvaa ja ääntä, mut toi peruspaketin kamera ei ilmeisesti nää pimeessä.


-MAKE- 04.12.2005 19:42

Lainaus:

quote:Rangaistus julkisrauhan rikkomisesta (joku murtautuu siihen lukittuun halliin) on sakkoa tai vankeutta korkeintaan 6kk. Murtautujan kuvaamisesta voi saada sakkoa tai vankeutta korkeintaan vuoden, siis rosvon kuvaaminen on tavallaan isompi rikos kuin minkä se murtautuja tekee
Ei nyt ihan noinkaan.

Rikoslaissa tietysti tarkoitetaan kotirauhalla ja julkisrauhalla näissä tiloissa oikeutetusti oleskelua. Ja näiden oikeutettujen henkilöiden pitää tietää kuvauksesta ja antaa suostumus kuvaukseen.

Lainaus:

quote: Sinänsä aika erikoista, että vaikka kimppatallin tai jonkin tuotantolaitoksen aitaamatonta piha-aluetta saa kameralla valvoa, mutta jos on aita, muuttuu kuvaaminen laittomaksi. Samoin huonosti käy, jos kimppatalliin laittaa tallentavan kameravalvonnan, rosvo murtautuu sinne ja käy ilmi, että konnan kuva on tallentunut. Valvontakamera kannattaa olla näin ollen siinä hallin ulkopuolella, kunhan pihaan on vapaa pääsy (ei aidattu). Ainakaan lain sanamuoto ei kriminalisoi siinä ulkopuolella kuvaamista, jos siihen on yleisöllä vapaa pääsy.

Hei sulla on kameran suunta väärä! Em. tilanteet ovat laittomia jos kuvaa vaikka naapurifirman pihaa jossa on aita. Kimppatallissa kaikki osakkaat ja muut oikeilla asioilla olevat ovat oman kotirauhansa piirissä ja tarvitaan heidän lupa kuvaamiseen. Konna taas on siellä oikeudettomasti eli kuvata saa.

Lainaus:

quote: Ainii.. Tarviiko kameralle olla joku lupa vai riittääkö ominpäin liimattu varotustarra? Että saa virallista kuvaa
Ei tarvita lupaa. Eikä tarvii ilmoittaa tietosuojaviranomaiselle kameravalvonnalla hankittyjen henkilötietojen käsittelystä.

Yleistetään koko paketti.

Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi littyvine rakennuksineen.

Julkisrauhan suojaamia paikkoja ovat virastot, liikehuoneistot, tuotantolaitokset, toimistot ja kokoustilat. Suojan piiriin kuuluvat myös näihin tiloihin liittyvät aidatut piha-alueet.

Näissä kuvaus on on rangaistavaa mikäli ne eivät ole avoinna yleisölle ja kuvaus tapahtuu oikeudettomasti ja tarkkailtavan yksityisyyttä loukaten.

Rikoslain 24 luvun 6§:n mukaan salakatseluun syyllistyy henkilö, joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten. Yritys on rangaistava.

Kameravalvonta ei ole oikeudetonta kun siihen on saatu tarkkailtavan suostumus tai kun koti/julkisrauhan suojaamassa paikassa tarkkaillaan oikeudettomasti paikassa oleskelevaa.

Henkilötietolaki. Missä tahansa paikassa tapahtuvan kameravalvonnan edellytyksenä on, että sen tulee olla henkilötietoa käsittelevän toiminnan kannalta asiallisesti perusteltua. Henkilötietolaki edellyttää myös kameravalvonnasta ilmoittamista. Ihmisten tulisi tietää kameravalvonnasta voidakseen varautua siihen. Rekisterinpitäjällä(kuvaajalla) on muun muassa velvollisuus ilmoittaa rekisteröitävälle häntä koskevien tietojen keräämisestä. Rekisteriseloste, josta ilmenevät kameravalvonnan perustiedot ja vastuuhenkilöt, on oltava tarkkailtavien saatavilla. Kameravalvonnalla tapahtuva henkilötietojen käsittely ei edellytä ilmoituksen tekoa tietosuojaviranomaisille.

Lisätietoja Turva-alan yrittäjät ry:n ohjeessa Tietosuoja ja tekniset valvontajärjestelmät. Sama ohje Sähkötieto ry:n ST-korttina ST 664.00

Kysyttävää?

--Bisnis, sano ryssä kun naisen näki.--

Paavo 05.12.2005 10:58

Kiitos -MAKE-, hyvä ja selkeä yhteenveto.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

wallu 06.12.2005 14:24

Tuossa tietoajanoaville kuvakoon valitsemisesta ja kohteen tunnistamisesta hyvä kuva:

http://www.petrisimolin.net/gallery/...u-kuvakoko.jpg


Muista : "Sinä ET ole supermies"

wallu 06.12.2005 14:26

..ja heti perään muutamat linkit järjestelmätoimittajista:

TK kortisto Oy Sähköinfo: http://www.stul.fi/verkkotuotteet/user_new/index.html

Videovalvontajärjestelmiä:
Panasonic: www.panasonic.fi
Hedpro Security, Hedengren yhtiöt: www.hedpro.fi
Mirasys: www.mirasys.fi


Muista : "Sinä ET ole supermies"

Numppa 07.01.2006 01:15

Herätellääs taas tätä juttua, alkaa olla enemmän ku ajankohtanen, ainaki meikäläisen osalta.
Valvontalaitteisto on edellee hommaamatta, monien sivujen lukemisesta huolimatta.
Eli ihan merkkiä ja mallia kehii, minkälaisia käyttökokemuksia?
Mikä paska, mikä omasta kokemuksesta hyvä.
Se on tosi et halvalla ei saa hyvää, mut kohtuus kaikessa.
Noitten kameroitten hinnoissa ku näkyy olevan taivas rajana, ja noita web-kamerakuvia ku kattelee malliks, ni on aika tyyriitä pelejä..
Esim. http://www.webinfo.fi/index.php?keyword=all&camera=1


poiu 29.04.2018 17:30

Lainataas wanhaa topiccia....
Eli nyt alkaa kiinan halvat kamerat nyppiä, tai lähinnä niiden toiminta varmuus, ja niiden tarkkuus. Eli onnistuuko kasata itte hyvä, toimiva paketti vai onko oikeesti laitettava 1500€ + alvi kiinni että saa hyvät ja tarkkuutta omaavat kamerat...
Tai jos porukoissa on joku, joka noista ymmärtää, voin korvausta vastaan antaa toimeksiannon :)

Jappi 13.05.2018 01:01

Dahua/Alhua kamerat ja Blueiris ohjelmaksi.

Mylppy 13.05.2018 10:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi (Viesti 1381433)
Dahua/Alhua kamerat ja Blueiris ohjelmaksi.

Dahuan en kyllä suosittelisi mieluusti. Ihan ok laitteita, mutta tallentimet pahinta kiinalaista kuraa mitä vastaan on tullut ammattipuolen laitteissa. Tietoturva on ollut lähinnä vitsi. Vähän aikaa takaperin esimerkiksi lähes kaikki dahuan purkit murrettiin, mitkä oli netissä kiinni.

(En tee näitä kamerajuttuja työkseni, mutta näihin törmään oman työn ohessa todella useasti, ja yleisimmin se on Dahuan purkki joka on jotenkin sekaisin. Toisaalta täällä alueella missä olen, useat valvontalaitteita kauppaavat firmat näitä laitteita käyttävät ja siten todennäköisesti yliedustettuina.)

Esimerkkinä huonosta suunnittelusta oli, se että purkeissa oli Master Password muutama vuosi takaperin, joka pystyttiin helposti laskemaan. https://ipvm.com/forums/video-survei...sword-backdoor Ja päivittäminen hankalaa, kun ei läheskään kaikkiin malleihin helpolla löytynyt uudempia firmwareja ja release notesit ei esimerkiksi kerro mitä on muutettu ja onko korjattu näitä tietoturvabugeja.

Eli en näitä purkkeja ei voi kyllä kenellekään suositella hyvällä omalla tunnolla. Sinällään hyviä kameroita ja kohtuullisia tallentimia, mutta ei missään nimessä mitään mitä suosittelisi. Videoiden katsominen / oikean kohdan haku välillä ihan tuskaa suoraan tallentimesta. Samoin nettiselain versiot katsomistyökalusta ajastaan jäljessä yleensä ja saa taistella toimivuuden kanssa. 3-osapuolen ohjelmistoilla yleensä toimii, mutta pitäisi nämä olla jo valmiiksi laitteessa kunnossa. Jos valvontakameroihin ei tarvitse helpolla päästä netin läpi kiinni niin sitten voi varauksella suositella.

Jappi 13.05.2018 23:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mylppy (Viesti 1381455)
Dahuan en kyllä suosittelisi mieluusti. Ihan ok laitteita, mutta tallentimet pahinta kiinalaista kuraa mitä vastaan on tullut ammattipuolen laitteissa. Tietoturva on ollut lähinnä vitsi. Vähän aikaa takaperin esimerkiksi lähes kaikki dahuan purkit murrettiin, mitkä oli netissä kiinni.

(En tee näitä kamerajuttuja työkseni, mutta näihin törmään oman työn ohessa todella useasti, ja yleisimmin se on Dahuan purkki joka on jotenkin sekaisin. Toisaalta täällä alueella missä olen, useat valvontalaitteita kauppaavat firmat näitä laitteita käyttävät ja siten todennäköisesti yliedustettuina.)

Esimerkkinä huonosta suunnittelusta oli, se että purkeissa oli Master Password muutama vuosi takaperin, joka pystyttiin helposti laskemaan. https://ipvm.com/forums/video-survei...sword-backdoor Ja päivittäminen hankalaa, kun ei läheskään kaikkiin malleihin helpolla löytynyt uudempia firmwareja ja release notesit ei esimerkiksi kerro mitä on muutettu ja onko korjattu näitä tietoturvabugeja.

Eli en näitä purkkeja ei voi kyllä kenellekään suositella hyvällä omalla tunnolla. Sinällään hyviä kameroita ja kohtuullisia tallentimia, mutta ei missään nimessä mitään mitä suosittelisi. Videoiden katsominen / oikean kohdan haku välillä ihan tuskaa suoraan tallentimesta. Samoin nettiselain versiot katsomistyökalusta ajastaan jäljessä yleensä ja saa taistella toimivuuden kanssa. 3-osapuolen ohjelmistoilla yleensä toimii, mutta pitäisi nämä olla jo valmiiksi laitteessa kunnossa. Jos valvontakameroihin ei tarvitse helpolla päästä netin läpi kiinni niin sitten voi varauksella suositella.

Juu, kameroita vain koskikin tuo minun ehdotus, hyvä tarkennus. En ole tallentimiin yleensäkään tutustunut. Tallentimena itsellä wintoosa tietsikka Blueiris ohjelmistolla.

Hessu_Hopo 16.05.2018 22:18

Pari kertaa rosmot vieraili verstaalla ja hävisi ruohonleikkuri, polttoainetta ym.

Valitsin sellaisen taktiikan että hommasin muutaman edullisen mutta kohtuulaatuisen kameran (Opticam, verkkokauppa.com) Tallenninta ei ole vaan hälytykset tulee kuvina sähköpostiin.
Kamerat näkyvissä ja siten asennettu että ei pysty helposti sabotoimaan. Isot näkyvät varoituskyltit kameroista. Ideana siis ennaltaehkäisy. Pari vuotta olleet käytössä ja kerran ulkomaan kilvissä oleva paku lähestyi mutta peruutti takaisin ilmeisesti havaittuaan kamerat.
Eli hyvin on tehtävänsä hoitaneet.
Ja hupiakin niistä on kun pääsee seurailemaan jänisten, kettujen, kissojen ym. yöllistä elämää

Hessu

Kaitsu67 16.05.2018 23:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu_Hopo (Viesti 1381739)
Valitsin sellaisen taktiikan että hommasin muutaman edullisen mutta kohtuulaatuisen kameran (Opticam, verkkokauppa.com) Tallenninta ei ole vaan hälytykset tulee kuvina sähköpostiin.

Mulla juurikin samat camit olleet kans jo 3-4 vuotta. Pitkästä aikaa meinasin vähän rukata asetuksia, mutta selaimet kun on päivittyneet uudempiin, niin hallintaohjelma ei olekaan enää camissa täysin yhteensopiva eikä sieltä enää näe kaikkia asetuksia. Silloinkin toimi vain tietyllä selaimella kaikki kun asentelin aikoinaan.
Onko sulla toiminut joku tietty selainversio vai onko kameroiden ohjelmisto uudempi et kaikki pelaa?

Hessu_Hopo 17.05.2018 12:50

Siihen on nykyään saatavilla parempi hallintasovellus. Muistaakseni Verkkokauppa.com sivuilta löytyi linkki. En tosin ole itsekkään pitkään aikaan asetuksia muutellut.

Heikki


Sivu luotu: 02:23 (GMT +3).