Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   MB Täristää (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=159133)

Pajares 20.03.2019 21:25

MB Täristää
 
Potilas suzzukin kuljetus mersu 609 mihin vaihdettu OM364LA kone+loota.

Eli tärinä ilmenee keskikierroksilla kellon tarkasti (MB laatuako):D
-Tärinän saa paikallaan kaasuttaessa vaihde vapaalla
-Jokaisella vaihteella ajossa
-Moottori jarrutuksessa
-kuormittamisella tai himmaamisella ei mitään vaikutusta tärinän määrään.
-Kunnolla kun lämpiää,Niin ehkä täristää hivenen enemmän.

-Kytkimen kun polkaisee pohjaan ja antaa rullata,Niin ei minkään sortin tärinää havaittavissa.ELi eiköhän se tuu koneesta.

Tärinää ei ilmenee pienillä kierroksilla tai isoilla kierroksilla.

Tärinä ilmenee ainoastaan keskikierroksilla.Vähän salakavalasti on tullut pikkuhiljaa viimeisen 15000km aikana.Nyt jo vähän häiritsevänä.

Vaihdettu/korjattu.
-Kardaanin ristikot
-Tukilaakeri
-Suuttimet
-Imulinja tankilta suodattimeen(ei ilmakuplia),Paluulinjassa hiuksenhienoja kuplia.
-Vaihdelaatikkokin tuli laakeroitua
-Moottorin tukikumit(tärinä lisääntyi),Mersun alkuperäiset oli pehmeemmät joten ne sai jäädä
-Vaihdelaatikon tukikumi.Tää on vähän arvailun varassa millainen turbokoneessa on alunperin?jossain kuvissa on näkynyt kaksi isoa kumimöllikkää ja tässä on se vaparikoneen pieni yksittäinen.


Ideoita/kokeilitko jo tätä otetaan vastaan???

pee 20.03.2019 21:49

Minkäslainen dampperi siinä on ?

Patu925 21.03.2019 01:43

Mietin pyöriviä isoja massoja koneesta... Kytkin/ vauhtipyörä? Laatikon laakeroinnin aikana tarkkailitko ko. vermeitä et ovatko ok? Tärinäkierrokset päälle ja kytkintä polkemaan niin muuttuuko tilanne?

Pajares 21.03.2019 06:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1405630)
Minkäslainen dampperi siinä on ?

Koko metallinen.

Pajares 21.03.2019 06:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925 (Viesti 1405648)
Mietin pyöriviä isoja massoja koneesta... Kytkin/ vauhtipyörä? Laatikon laakeroinnin aikana tarkkailitko ko. vermeitä et ovatko ok? Tärinäkierrokset päälle ja kytkintä polkemaan niin muuttuuko tilanne?


Ei vaikutusta tärinään.

Kytkin tuli katottua tarkasti,kun edellisessä oli paineasetelman jousi 3 kohtaa poikki kehältä.

Vauhtipyörässä pinta hyvä ja isot mutterit oli kireellä kampiakseliin.

Levyssä jouset ehjät ja pintaa hyvin.

pee 21.03.2019 08:15

Muuttuuko savu täristyksen tienoilla, kun nostat kierroksia ? Tällä mietin pumpun ahdonalaisia ja tai sylinterikohtaisia säätöjä, mutta nekään ei oikein täsmää moottorijarrutuksessa esiintyvään ...

Pajares 21.03.2019 14:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1405656)
Muuttuuko savu täristyksen tienoilla, kun nostat kierroksia ? Tällä mietin pumpun ahdonalaisia ja tai sylinterikohtaisia säätöjä, mutta nekään ei oikein täsmää moottorijarrutuksessa esiintyvään ...

Eipä tupruttele mitään ylimääräistä,jos oikeen raskaasti sotkee johonkin pitkään mäkeen,niin saa neekeriä tulemaan putkesta edes vähäisen.ahdot on tällöin n.1.1bar

Syöttöruuvvi on kyllä aika isolla,melkeimpä jopa pohjassa,koska pienemmällä syötöllä koitti lähteä humpalle kun pintakaasulla ryömitti?

pee 21.03.2019 21:48

Eikö siinä ole semmoin Bosch PES sukuinen, ihan perinteinen rivipumppu ?

Saattaskos siellä joku elementti jumia, jos ja kun suuttimetkin on tehty.

Kyljessä luukku ...

Pajares 21.03.2019 23:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1405694)
Eikö siinä ole semmoin Bosch PES sukuinen, ihan perinteinen rivipumppu ?

Saattaskos siellä joku elementti jumia, jos ja kun suuttimetkin on tehty.

Kyljessä luukku ...


Juu joku pe(s)mwjotain...

Luukkuun on melko vaikea päästä kurkkaamaan ellei oo taikurin sormia,Kori on ihan pumpun kyljessä kiinni.

Voishan pumpun käyttää ihan penkissä jossain kesemmällä:).Jotain pientä hassua siinä varmaankin on.

Tärinä hommaan.

Tunkkasin tänään laatikon perseen tunkilla ylös,Niin värinä häipyi lähes kokonaan pois.
-vanha konekkin värisi jossain määrin ja eipä tollainen "iso nelonen" varmaan oo värinätön uutenakaan ollut?

814mersussa missä on samaa konetta käytössä,On tosiaan sellainen kahden nyrkin kokoinen kumilimppu laatikon päässä pikku googlettelulla.
-Tässä on sellainen 1/4 osaa kumia ylläolevaan verrattuna.

BJ-40/76 21.03.2019 23:44

K.o autosta ei kokemusta...
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1405694)
Eikö siinä ole semmoin Bosch PES sukuinen, ihan perinteinen rivipumppu ?

Saattaskos siellä joku elementti jumia, jos ja kun suuttimetkin on tehty.

Kyljessä luukku ...

Käsitinkö oikein, että alkaa täristää myös paikallaan kierrätettäessä?

Jos noin selvästi, ja varsinkin 15000 tkm aikana tullut, niin ei varmaan elementit? eikä suihkut? eikä takaiskuventtiilit?

-> Tuon voi toki kokeilla helposti; siis laittaa dieselin sekaan reilusti 2-T öljyä, vähintään 20%. (esim. 10 litran kannuun imu- ja paluuletku, 2-4 litraa 2-T öljyä, ja loput dieseliä)
Ja sitten mahdollisimman isolla kuormalla, kaasu pohjassa, kierrättäen tyhjäkäynniltä max. tehoille, tai jopa rajoittimeen.

Tuleeko kaasupolkimelta tangot vai vaijeri syöttöpumpulle? tangot ongelma...

Minkälainen keskipakosäädin tuossa syöttöpumpussa on?
Joskus taannoin törmäsin rivipumpun säätimeen (jakopäässä) jossa oli kulunut nuo keskipakosäätimen "liuvut" epätasaiseksi, ja se teki sitä, että tasakaasulla keskipakosäädin "nytkähti-" aikaisemmalle, ja saman tien myöhäsemmälle. tämä oli noin kerran pari sekunnissa tapahtuvaa aaltoilua.

-> tuo "värinä" voi johtua myös apulaitteista; ota laturin- ja ohjaustehostimen hihna pois, ja kokeile, muuttuko?

Pajares 22.03.2019 07:05

Juu paikallaan kierrettäessä myös n.300-400rpm ajan keskikierroksilla.muuten mitään haittais tommosessa vanhassa rötköpekassa,mutta kun tärinä osuu juuri ajettaville kierroksille eli 75-85km/h.
Konehan ei kierrä kuin 2800rpm,niin tavallaan osuu isolle kierrosalueelle:D.

Pitää kokeilla ilman remmejä ja tuota raskaalla seoksella ajoa.

Ja tankoilla+koneen läpi menevällä akselilla on kaasu.pumpun puolella on vielä alipainesylinteri mikä hoitaa sammutuksen,siis yhtenä osana vivustoa.

Pajares 24.03.2019 22:22

Kokeilin ilman remmejä ja ei vaikutusta.

Muisti teki tepposen ja syöttöpumpussa ei ole luukkua kyljessä.

Seuraavaksi tiukkailen kaasuvivustosta pois tyhjät.kokeilen raskasta 2t ajoa.

Jos ei mitään vaikutusta,niin teen ison pehmeen laatikon kumin ja ja...

pee 24.03.2019 22:48

Muuttuuks käyntiääni kun täristää, eli vaikuttaisko että se vois olla syöttövikaa ... Onks paha kokeilla ilman ahtoja, josko ei ravistais silloin ?



Edit: eihän tuossa pumppumallissa satu olemaan oma erillinen öljytilansa ...

BJ-40/76 25.03.2019 01:10

Jos rivipumpuille, ja jakajapumpuille.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Pajares (Viesti 1405900)
Kokeilin ilman remmejä ja ei vaikutusta.

Muisti teki tepposen ja syöttöpumpussa ei ole luukkua kyljessä.

Seuraavaksi tiukkailen kaasuvivustosta pois tyhjät.kokeilen raskasta 2t ajoa.

Jos ei mitään vaikutusta,niin teen ison pehmeen laatikon kumin ja ja...

Olisi -70 luvun "kunnollista rasvasta dieseliä", niin ei jumisi/tms nuo dieselit.

Viimmeisen 30-40 vuoden aikana diesel on muuttunut paljon? varsinkin talvidiesel?

Miten kävi? helpottiko tuota käyntiä?

Pajares 25.03.2019 06:59

Ahtoputki on helppo ottaa irti joten kokeilemme tämänkin.ei muutu käyntiääni kyllä täristää.

Öljynsuodattimen jalasta tulee pumpulle kova putki banjoilla.

En vielä kokeillut 2t,tilasin m.netistä 4litran tonkan jotain synteettistä...

Ajelin/käytin ilman moottorikoppaa ja venakopassa kun lepuuttaa kättä,niin ei se tärinä nyt niin hirveä ole vs mitä se tuntuu penkillä istuessa?

JiiPee 25.03.2019 07:21

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Pajares (Viesti 1405702)
Tunkkasin tänään laatikon perseen tunkilla ylös,Niin värinä häipyi lähes kokonaan pois.

Olisiko tärinä sitten kannatinkumeista johtuvaa, kumeja rikki ja jostakin olisi rauta rautaa vasten? Nelonen värisee aika paljon ja jos se välittyy runkoon, niin huomaa sen varmasti hytissäkin.

Edittiä: tai hytin tuenta väsähtänyt ja koppi pääsee makaamaan jotakin jäykkää letkua vasten tai ihan suorassa kontaktissa koneeseen?

tjl 25.03.2019 07:58

taaskaan en asiasta mitään tiedä mut dampperin tyylistä vikaa ettisin.
esmeks letukassa onsisäisesti ja ulkosesti painotettua kampuraa, ja jos laittaa ulkosesti painotetun vetolevyn sisäsesti painitettuun niin kyllä tärisee.

ethän ole itte muokannu suihkuputkia, lyhentäny/pidentäny?
ootko koittanu käydessä aukoo suutin kerrallaan et vaikuttaako?

mulla jumitti hdj:n pumpussa ennakkosäätö ja oireilu juuri tuolla tavalla. toki se oli jakajapumppu.

Pajares 25.03.2019 08:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1405905)
Olisiko tärinä sitten kannatinkumeista johtuvaa, kumeja rikki ja jostakin olisi rauta rautaa vasten? Nelonen värisee aika paljon ja jos se välittyy runkoon, niin huomaa sen varmasti hytissäkin.

Edittiä: tai hytin tuenta väsähtänyt ja koppi pääsee makaamaan jotakin jäykkää letkua vasten tai ihan suorassa kontaktissa koneeseen?

Iso epäilys on laatikon kumin suuntaan.Koneen kumit on ok.
Runkon ja korin kumit on myös ehjät ja mikään ei ota runkoon kiinni(katottu).

Allekirjoittanut teki silloin koneen vaihdon yhteydessä laatikon kannatinpalkin itse(pidempi v.laatikko) ja on mahdollista että ei oo ihan millilleen keskellä ja painais kannatinkumin panteeseen toiseen reunaan=laskis värinää helpommin läpi...
-Kannatinkumi on pitkittäinen ja tukeutuu poikittais palkkiin kahta puolin+kumi on jo ennestään kovin ohut/pieni siihen nähden paljon siihen kohdistuu painoa!

Tehdään enemmän anteeksi antava kumi,kun joutaa.:)Mulla on omegan takatukivarren kumit ne on sellaiset nyrkin kokoiset möllikätx2...


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen (Viesti 1405907)
Laita gopro tai muu kamera sinne laatikon tukikumin tienoille ja laita värisemään. Ja sillä voi katsella muutenkin paikkoja mitkä epäilyttää.

Oma gopro olisi ratkaissut monta tällaista ongelmaa, mutta se on unohtunut jonkin niitä myyvän kaupan hyllylle.;)

Mullakin on vielä siellä myyjän hyllyssä:D

Pajares 26.03.2019 23:21

Tein toiveikkaana laatikon kumin isoilla pehmeillä puslilla...tärinä lisääntyi näiden myötä selvästi.

Seuraavaksi rälläkkä käteen ja palataan alkuperäiseen jäykempään kannatinkumiin.

Sellainen muistikuva tuli mieleen että kaasuvivustossa oli vaijjeri joka oli katkaistu silloin kun noudin konetta.

Voiskos toi nykyinen tankoilla oleva kaasu jotenkin vaikuttaa asiaan kerta tilanne paheni pehmeällä laatikon kumilla?
Vipusuhde oli myös uudessa koneessa eri verrattuna vanhaan koneeseen.

Kaasupoljin värisee myös ajon aikana voimakkaasti.tämä täristi myös alkuperäisrllä kumilla.

Vaijjerikaasu olisi ainakin riippumaton koneen liikkeistä/tärinästä...

-MaTTi- 27.03.2019 08:52

No jos se on alkuun toiminut ja sittemmin ajamalla tullut vika niin tuntuu turhalta lähteä muuttamaan. Joku ei ole nyt tasapainossa, dampperi, vauhtipyörä tai paineasetelma.

Pajares 27.03.2019 09:53

Oli siinä alkuunkin ihan pieni tärinä,muttei haittaavana.

Koneenvaihdon yhteydessä puristin silloin tankojen nivelkupit tiukoiksi,nyt niissä on taas välystä..kannattaahan sekin kortti katsoa ja jos sillä saa kaasupolkimen värinän pois,niin aina kotiinpäin..

Mika_T 27.03.2019 16:11

Jos ei ala tärinän lähdettä löytymään niin mittaa pakosarjan lämpö jokaisen pytyn kohdalta.

Kulahtanut syöttöpumppu voi oireilla monin tavoin. Jos joku pytty saa erilailla soppaa kuin muut niin sen erottaa pakosarjan lämmöstä.
Tosin, tärinättömäksi tuota konetta tuskin saa ikinä.

Pajares 27.03.2019 16:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T (Viesti 1406065)
Jos ei ala tärinän lähdettä löytymään niin mittaa pakosarjan lämpö jokaisen pytyn kohdalta.

Kulahtanut syöttöpumppu voi oireilla monin tavoin. Jos joku pytty saa erilailla soppaa kuin muut niin sen erottaa pakosarjan lämmöstä.
Tosin, tärinättömäksi tuota konetta tuskin saa ikinä.

Keskimmäisillä pytyillä on yhtenäinen pakokanava,Mutta mittaamme jos jostain kolosta pääsee laserin kanssa osoittamaan.

Mites kun tärinä on myös laskevilla kierroksilla vaikka vetää sammuttimen päälle?

Juu ei toi mikään hienostunut kone oo tosiaankaan,Eikä kyllä ollut edellinenkään,Mutta siinä ei ollut tärinöitä tässä määrin ajettavilla kierroksilla.

Pumppu lähtee kyllä remonttiin jos ei mistään muualta löydy syytä.

Pajares 27.03.2019 16:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tjl (Viesti 1405909)
taaskaan en asiasta mitään tiedä mut dampperin tyylistä vikaa ettisin.
esmeks letukassa onsisäisesti ja ulkosesti painotettua kampuraa, ja jos laittaa ulkosesti painotetun vetolevyn sisäsesti painitettuun niin kyllä tärisee.

ethän ole itte muokannu suihkuputkia, lyhentäny/pidentäny?
ootko koittanu käydessä aukoo suutin kerrallaan et vaikuttaako?

mulla jumitti hdj:n pumpussa ennakkosäätö ja oireilu juuri tuolla tavalla. toki se oli jakajapumppu.

Ihan orkkis suutinputket on.

Pitääpä ottaa venttiilikoppa irti ja käyttää putkia auki.

Pajares 27.03.2019 16:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 1405901)
Muuttuuks käyntiääni kun täristää, eli vaikuttaisko että se vois olla syöttövikaa ... Onks paha kokeilla ilman ahtoja, josko ei ravistais silloin ?



Edit: eihän tuossa pumppumallissa satu olemaan oma erillinen öljytilansa ...


Kokeilin ilman ahtoletkua ja ei vaikutusta tärinän suhteen.
Neekeriä oli kiitettävissä määrin ilmassa perässä roikkujien iloksi:D:D:D.

Edittinä:Hyppäskin jo uudelle sivulle pariin muuhunkin kommentiin vastattu mutta jäivät edelliselle sivulle...


Sivu luotu: 17:18 (GMT +2).