Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Rajoitetut pikkuautot mopautojen korvaajiksi (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=156456)

HJ60 27.08.2019 19:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1414352)
Ei tarttis näitä tulla. Isoin turvallisuusriski on ohituksien tai ainakin sen tarpeen lisääntyminen, jono humppaa, turvavälit nolla ja joidenkin pitää yrittää pitää aikataulustaan kiinni eli ohi mentävä.

Onko näin? Kelpoisien autojen hinnat (oli, ku varsin joskus kk takaperin kattelin) on alkaen yli 8 tonttua, ei ny niiiiin paljo mopoautoja halvempia. Eli tuskin määrät mopoautoihin nähen ihan hetkessä räjähtää käsiin. Kumpi enempi hidastaa liikennettä, perinteinen mopoauto vai tämmönen? Tyypillisin käyttöalue kuiten taajamien lähiympäristö, jossa nopeusrajoitukset pääosin 60 tai alle.

Nimim. Teini ilmoitti kesällä, ettei tarvi mitään mopoa, vaan kevytauton. Sinänsä tuntuis järkevältä vaihtoehdolta muuten ku hinnan osalta. Perheen autokaluston keski-ikä nuorentuisi moisen myötä huomattavasti, ny on olemassa yks vaaditulta vuosituhannelta, mutta väärältä vuosikymmeneltä. Sitte on kalustoa 1960 (1) -70(1) ja -80(4) luvuilta. :D Eiku nii, pakuportteri vielä 90-luvulta.

-MaTTi- 27.08.2019 21:28

Aika näyttää, mut yhenkään kevytauton/mopoauton vetämän letkan hännille en haluais joutua. Tarpeeks junnaamista kokee muutenkin päivittäin.

rane58 28.08.2019 03:23

"Liikkuvat shikaanit" yleisillä teillä....
 
Saattaisi nämä liikkuvat hidasteet toimia harvaan asutuilla alueilla, autotiheys ei ole suuri ja välimatkat pitkät.... :o
-Traktorien sekaan mahtuvat....? :p

wikke 28.08.2019 05:39

"EU tyrmää suomalaiset kevytautot – komission salainen kirje lipsahti julkisuuteen".

EU tyrmää suomalaiset kevytautot – komission salainen kirje lipsahti julkisuuteen

HiluxMan 28.08.2019 08:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1414366)
Aika näyttää, mut yhenkään kevytauton/mopoauton vetämän letkan hännille en haluais joutua. Tarpeeks junnaamista kokee muutenkin päivittäin.

Meillä on työmatka mutkaista ja kumpuilevaa valtatietason maantietä. Silloin tällöin joudun sen saamarin letkan jatkoksi jonka YKSI AINUT mopoauto saa aikaiseksi. Joskus harvoin väistää pysäkille (eri kuski?) ja päästää letkan ohi.

Mopoauto ja ohitustaidottomat henkilöautokuskit saa kyllä jonoa aikaan. Rekallahan ei tuota mopoautoa helpolla ohiteta jos on joutunut hiljentämään sen taakse.

Taajamissa ok mutta valtateille ei tarttis tulla., ainakaan työmatka-aikoihin.

-MaTTi- 28.08.2019 11:35

Meilläpäin aamu-8/iltap-4 sen verran tasasen tiheetä liikenne että ohituspaikat vähissä, etenkin ujommalle. Joten yhtään häiriötekijää/alinopeutta junnaavaa ei sinne kaivata. Päivittäin menee kuitenkin melkein 1,5 tuntia autossa työmatkalla sujuvaankin aikaan.

Ja kun se jonon häntä ei kulje 60 km/h jos sitä vetää 60:iä ajava, vaan se humppaa 40-65. Käy hermon päälle.

wikke 28.08.2019 11:48

"Liikenneministeri Marin: Suomen kevytautolaki saatetaan kumota"

https://www.is.fi/autot/art-2000006218959.html

Hcet 28.08.2019 11:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1414400)
Meilläpäin aamu-8/iltap-4 sen verran tasasen tiheetä liikenne että ohituspaikat vähissä, etenkin ujommalle. Joten yhtään häiriötekijää/alinopeutta junnaavaa ei sinne kaivata. Päivittäin menee kuitenkin melkein 1,5 tuntia autossa työmatkalla sujuvaankin aikaan.

Ja kun se jonon häntä ei kulje 60 km/h jos sitä vetää 60:iä ajava, vaan se humppaa 40-65. Käy hermon päälle.

Tämä. Mautoilla ei olisi kyllä mitään asiaa maantielle eikä osalla autoilijoista.

Kevytautojen tulemiseen en usko ennenkuin ensimmäisen sellaisen näen kilvissä. Liikenteen kannalta se nyt on se ja sama vetääkö sitä letkaa mauto vai kevytauto, mieluummin ei kumpikaan.

-MaTTi- 28.08.2019 13:19

mitään lipsahtanu
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1414377)
"EU tyrmää suomalaiset kevytautot – komission salainen kirje lipsahti julkisuuteen".

EU tyrmää suomalaiset kevytautot – komission salainen kirje lipsahti julkisuuteen

Traficomin mukaan komission huomautus on julkinen asiakirja.

wikke 28.08.2019 14:48

Sori jankuttaminen! :D Toisen rivin, sen hipsukattoman piti olla linkki Plöröön.

Vaanen lisää aiheesta:

"Liikenneministeri Sanna Marin EU:n hampaisiin joutuneista kevytautoista: ”Tilanne on äärimmäisen valitettava”

https://www.iltalehti.fi/politiikka/...b-613d12f2581d

Ja:

"Liikenneministeri Marin: Suomen kevytautolaki saatetaan kumota"

https://www.is.fi/autot/art-2000006218959.html

BJ-40/76 28.08.2019 22:48

Jos kevytautot jää tulematta, niin.....
 
Tämä "häsellys" näiden kevytautojen kanssa on tosi ikävä monessa suhteen:
(siis jos noita ei saa tehdä)

-suurin vahinko, varsinkin tulevaisuutta ajatellen; (pahimmillaan)

14-15v nuoret on repinyt töitä yötäpäivää, että saa ostettua alkaen 7000e maksavan 5 henkilön "kevytauto-" aihion, taikka jopa ostanut jo, ja jopa rakentanut siihen sopivat "teiniviritykset"

Ja kun tulee tuo odotettu maaginen päivämäärä, 1.11, niin ei saakkaan autoon "kevytauto leimaa" , niin tuo "teiniauto-" saa odottaa vielä n. 3 vuotta, että pääsee ajamaan....

Tuo 3 vuotta tuntuu pitkältä 14-15 vuotiaasta.... en ihmettelisi suuresti, vaikka tulisi pienimuotoinen uhkaikäisen "ipr-" mielenpurkauksia...


-Ja noiden senioreiden, yli 75v, unelmat "oikeasta-" autosta romuttuu...

No jääpä aikaa miettia vuosien mukanaan tuomia vaivoja, ja vertailla kaverien kesken....

-> Kohta molemmat on niin sairaita, että ei enää pärjää itsekseen, ja kohta ei ilman jatkuvaa huolenpitoa.
(tiedän pari vanhusta, jotka asuu kotonaan kodinhoidon tukemana, koska koiraa/kissaa ei saa mukaan ..... ja ovat on asunut jo vuosia....)

Hcet 29.08.2019 06:27

Kevytautojen ympärille on jos tullut liiketoimintaakin. Yllä olevien lisäksi tässä kärsivät myös nuo yrittäjät.

Mutta tämä poukkoilu sopii viime vuodet vallinneenseen päätös tyyliin. "Näin me teemme, eikun oho"

wikke 29.08.2019 10:04

"Onko EU:n huoli Suomen kevytautoista paikallaan? – Laitetoimittaja: Rajoittimen sabotoinnista jää kiinni"

https://www.is.fi/autot/art-2000006219482.html

-MaTTi- 29.08.2019 10:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1414421)
Ja kun tulee tuo odotettu maaginen päivämäärä, 1.10,

Kuukautta myöhemmin, 1.11.2019.

HJ60 29.08.2019 21:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1414400)
Meilläpäin aamu-8/iltap-4 sen verran tasasen tiheetä liikenne että ohituspaikat vähissä, etenkin ujommalle. Joten yhtään häiriötekijää/alinopeutta junnaavaa ei sinne kaivata. Päivittäin menee kuitenkin melkein 1,5 tuntia autossa työmatkalla sujuvaankin aikaan.

Ja kun se jonon häntä ei kulje 60 km/h jos sitä vetää 60:iä ajava, vaan se humppaa 40-65. Käy hermon päälle.

Jännä nähä, mitä tästä vielä seuraa tästä saikkauksesta... Tuleeko näitä vaiko eikö. Oma teini ei kuiten tuu mopoauto-tappokoppia saamaan, vaan traktorimönkkärin ehkä, jos tää homma toppaaki. Mopo tai mönkkäri ois siitäki hyvä, että ainaki huonommalla kelillä jäis se tyhjä rallaaminen pois.

Mutta, tuohon lainaukseen. Onko niitä mopoautoja tai traktorimönkkäreitä ollu siellä teilläpäin haitaksi asti tähän mennessä? Jos ne vaihtuis näihin, ja nopeus nousis vähä, niin haittaisko se?

Ja tähän yleiseen purnaukseen, kaikki te, jos teillä ois se teini-iän kynnyksellä oleva harrastuksissa kulkeva muksu, niin a) ottaisitteko te viikoittain iltapäivisin töistä palkatonta vapaata päästäksenne kuskaamaan muksuanne siellä syrjäkylien hiljaisilla teillä harrastuksiiin, b) hommaisitteko sille perinteisen mopoauton kymppitonnilla vai c) oisitteko tyytyväisiä, jos sille sais turvallisen "oikean" auton jolla se vois jatkaa vielä täysi-ikäisenäki?

BJ-40/76 29.08.2019 22:05

Mitä mielikuvia kevytautoista annettiin aluksi, ja mitä se käsittää...
 
Siis aikanaan kun tuota kevytauto- käsitettä alettiin muodostamaan, niin minulle on jäänyt mielikuva, että "oikeista pikkuautoista" voitaisiin tehdä kevytauto, niin saatas "nykyaikaiset" turvavarusteet.... ja koska noita 400 kg painoisia "oikeita" autoja ei ole, niin omapainoa pitää nostaa....

Minulle jäi käsitys että automerkin pienimmistä malleista voisi tehdä kevytautoja....
MUTTA tuo omapaino "POMPSAHTI" tuosta mopoauton 400kg:sta noin 4?kertaiseksi, 1500 kg.

otetaan esimerkkinä yksi automerkki esim. SEAT:

käsittääkseni tämmöisestä oli tarkoitus tyypittää kevytauto:

hintaa vajaa 7000e, ja ajettu 75 tkm https://www.nettiauto.com/seat/mii/10735349

Ja tämmöisestäkin sen voi tehdä (neliveto varmaan auttaa vertaamaan maatyökoneeseen vai mikä se rinnastus on/oli)
https://www.nettiauto.com/seat/leon/...y=Y#video_show

ja jos otetaan sisar- merkki skoda, niin alkaa etupenkkien takana olla tilaa hivenen pitemmillekkin nuorille:
https://www.nettiauto.com/skoda/superb/10708422

Nuo kaikki voi rekisteröidä "Kevytautoksi" jos ei tule muuta rajoituksia kuin vuosimalli, ja omapaino!

Jokainen meistä voi mielessään miettiä, kuinka paljon vaarallisempi on esim. pikkasen alle 1500 kg, nelivetoinen 300 hv , kiihtyvyys olisi o-60 km/h
ns. pitkähkö silmän räpäys?,
Kuin ns.400 kg mopoauto, (paljonko luo saa painaa NYT, ja paljonko saa olla tehoa????) oletus että vajaa 10 hv, max nopeus 45 kmh.

-> siis tuo(300 hv) kevytauto saavuttaa jo tuon taajamanopeuden parissa sekunnissa, ja kokonaispaino yli 2000 kg, niin 60 km/h nopeudessa liike-energia on aivan eri luokkaa kuin noin 600kg? kokonaispainoisella 45 km/h nopeudella, joka saadaan kerättyä alle minuutin?
-> puhumattakaan siitä, että tuossa em kevytautossa on laaja turva-varustus, ja ns. kuoleman pelko ei ole läsnä......

Ja kun tuota kevytautoa verrataan MAATALUOS Traktoriin, niin siellä Traktorin ratin ja penkin välissä on usein teini, joka ajaa säänöllisesti traktoria myös kotitilan/maatilan töissä.

-MaTTi- 30.08.2019 09:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1414468)
Siis aikanaan kun tuota kevytauto- käsitettä alettiin muodostamaan, niin minulle on jäänyt mielikuva, että "oikeista pikkuautoista" voitaisiin tehdä kevytauto, niin saatas "nykyaikaiset" turvavarusteet.... ja koska noita 400 kg painoisia "oikeita" autoja ei ole, niin omapainoa pitää nostaa....

Minulle jäi käsitys että automerkin pienimmistä malleista voisi tehdä kevytautoja....
MUTTA tuo omapaino "POMPSAHTI" tuosta mopoauton 400kg:sta noin 4?kertaiseksi, 1500 kg.

Niinpä. Olispa ollut edes kokonaismassa. Nyt tais mennä puurot ja vellit sekaisin kun "asiantuntijaraati" näitä lähti laatimaan.

Ja mitenkä se rajoitin mahtaa toimia ton tyyppisessä autossa joka sylkäsee 60:n rajan yli parissa-kolmessa sekunnissa 1500 kg massa päällä. Siinä on nenä lasissa jos se oikeesti stoppais siihen, eikä himmailis jo ennen viittäkymppiä.

Kerran kävin tutun F-250 Fordilla testdraivilla, suddas pitkään takavedolla 13.50" takakumeilla ja 90:n kohdalla kun rajoitin puuttui peliin niin käytiin jo melkein 110:ssä ennen kuin vauhti alkoi hidastumaan. Tais sysästä n. 6 sek seutuun tohon.

Viipo 31.08.2019 08:15

Anteeksi maalaisuuteni, mutta miun fysiikanoppien mukaan massa ei voi kiihtyä jos siihen vaikuttavien voimien summa on nolla. Eli sama vaikka kokeilet tavallisella autolla kiihdyttää, ja polkaiset kytkimen pohjaan 60km/h vauhissa, niin ei se nopeuden pitäs siitä enää kiihtyä? Eikä se kiihtyvyys siinä tilanteessa muutu negatiiviseksikaan, eli se penkki vaan hellittää vetämästä puoleensa ja ainoastaan maan vetovoima vetää alaspäin.

-MaTTi- 31.08.2019 13:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo (Viesti 1414550)
Anteeksi maalaisuuteni, mutta miun fysiikanoppien mukaan massa ei voi kiihtyä jos siihen vaikuttavien voimien summa on nolla.

Minen taas muista niitä oppeja, enkä niin välitäkkään terminologiasta. Mut mites esim. tykinkuula? Kaikki vauhti tulee sen jälkeen kun voimat on käytetty.
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo (Viesti 1414550)
Eli sama vaikka kokeilet tavallisella autolla kiihdyttää, ja polkaiset kytkimen pohjaan 60km/h vauhissa, niin ei se nopeuden pitäs siitä enää kiihtyä?

Pitäs ja pitäis. Se on sun käytävä kokeilemassa sitten. :rolleyes: On hiukan eri asia alkaako rajotin pätkyttää vehkeessä joka on kelannut vauhtia siihen kuuteenkymppiin puol minuuttia kuin tapauksessa että laite sinkoaa eteenpäin 1G:n voimalla ja kuudeskybässä painetaan kytkin pohjaan?

HJ60 31.08.2019 14:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1414569)
Minen taas muista niitä oppeja, enkä niin välitäkkään terminologiasta. Mut mites esim. tykinkuula? Kaikki vauhti tulee sen jälkeen kun voimat on käytetty.

Ny meni kyllä pikkusen pieleen. Kyllä sille kuulalle kaikki vauhti tulee siellä putkessa, ku on painetta takana. Siitä alkaen ku se ulos putkahtaa, alkaa hidastuminen.

-MaTTi- 02.09.2019 13:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HJ60 (Viesti 1414572)
Ny meni kyllä pikkusen pieleen. Kyllä sille kuulalle kaikki vauhti tulee siellä putkessa, ku on painetta takana. Siitä alkaen ku se ulos putkahtaa, alkaa hidastuminen.

Niinhän se on, huono vertaus, putkessa kun on painetta vaikka itte räjähdys on jo tapahtunut.

veijon-esso 02.09.2019 14:02

Mulla oli joskus sellanen kiihtyvyysanturi autossa kiinni joka piirsi käppyrää auton kiihtyvyydestä ja nopeudesta yms, niin kyllä se kiihtyvyys meni jokaisessa vaihdossa (manuaalilla) negatiiviseksi (ilmanvastus) ja vauhti lähtee heti laskemaan sen vaihtohetken ajaksi.

petroman 02.09.2019 15:10

Noinniinku mopoauton kuljettajan kannalta saisivat kyllä rakentaa vähän turvallisemmaksi mautot. Pikku pusu, niin aivan paskana koko himmeli...

-MaTTi- 02.09.2019 15:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso (Viesti 1414680)
Mulla oli joskus sellanen kiihtyvyysanturi autossa kiinni joka piirsi käppyrää auton kiihtyvyydestä ja nopeudesta yms, niin kyllä se kiihtyvyys meni jokaisessa vaihdossa (manuaalilla) negatiiviseksi (ilmanvastus) ja vauhti lähtee heti laskemaan sen vaihtohetken ajaksi.

Joo-o, mutta se kiihtyvyyden negatiivisuus saa olla rajua jos siihen leikkausnopeuteen on tultu rajusti. Ei riitä moottorijarrutus.

Edelleen:
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1414569)
On hiukan eri asia alkaako rajotin pätkyttää vehkeessä joka on kelannut vauhtia siihen kuuteenkymppiin puol minuuttia kuin tapauksessa että laite sinkoaa eteenpäin 1G:n voimalla ja kuudeskybässä painetaan kytkin pohjaan?

Ja mitä painavampi kampe niin sitä enempi vaaditaan hillitsimiltä että vauhti pysyy säädetyssä.

veijon-esso 02.09.2019 16:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1414687)
Joo-o, mutta se kiihtyvyyden negatiivisuus saa olla rajua jos siihen leikkausnopeuteen on tultu rajusti. Ei riitä moottorijarrutus.

Edelleen:
Ja mitä painavampi kampe niin sitä enempi vaaditaan hillitsimiltä että vauhti pysyy säädetyssä.

Tossa kiihdytyskäppyrää. Epäilen että kiihtyy paremminkin kuin noi keskustelun kohteena olevat mopoauton korvikkeet. Joka vaihdossa, kun kytkintä painetaan kiihtyvyys menee nollaan/ajovastuksien verran negatiiviseksi ja vauhti pienenee, eikä kasva. Parhaiten se näkyy 3-4 vaihdossa kun vauhtia rupeaa olemaan melkein 150 niin ilmanvastus on jo merkittävä hidastaja.

https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=222961

Rajoitin on vaan huonosti toimiva / viallinen jos vauhti menee yli säädetystä. Jos tehot leikataan pois jossain vauhdissa niin siitä vauhdista ei yli mennä.

Mieti ny vielä kerran. Kiihtyvyyden ei tarvitse mennä negatiiviseksi, riittää että se menee nollaan että vauhdin kiihtyminen lakkaa.


Sivu luotu: 07:36 (GMT +2).