Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Puoliperävaunu tai varsinainen perävaunu henkilö- ja pakettiautoon (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=111737)

-MaTTi- 11.06.2013 12:45

Puoliperävaunu tai varsinainen perävaunu henkilö- ja pakettiautoon
 
Tämmönen lakipykälä tulossa voimaan 1.10.2013
Lainaus:

32 §
Autoon kytkettävät hinattavat ajoneuvot
1. Henkilö- ja pakettiautoon (M1- ja N1-
luokka) sekä erikoisautoon saa kytkeä O1- tai
O2-luokan keskiakseliperävaunun, O2-luokan
puoliperävaunun taikka O2-luokan varsinaisen
perävaunun.
Henkilö- ja pakettiautoon
kytkettävän puoliperävaunun ja varsinaisen
perävaunun jarrujärjestelmän on oltava kyseiseen
kytkentään soveltuva sekä täytettävä
perävaunun ensimmäisen käyttöönoton ajankohtana
tai myöhemmin voimassa olleet tekniset
vaatimukset. Henkilö- ja pakettiautoon
kytkettävän puoliperävaunun ja varsinaisen
perävaunun, joka on otettu käyttöön ennen 1
päivää tammikuuta 2011, on täytettävä 1 päivänä
tammikuuta 2011 tai tätä myöhemmin
voimassa olleet jarrujärjestelmää koskevat
tekniset vaatimukset.
Ei muuta kuin villejä visioita vetopöydästä Hiluxin lavalle suunnittelemaan. :D En vaan tiedä minkälaisia (työntö?)jarrulaitteita tuommoiselle on euro-alueella olemassa... vai pitääkö tehdä jenkkityyliin sähköjarruinen peli.

pee 11.06.2013 13:43

Asiallista !!!!!!!!!!!?! ;)

Villeri 11.06.2013 14:11

Sähköjarruthan ois helpoimmat, mutta mitenkäs niissä tuo abs-järjestelmä.. Mahtaakohan niissä olla? Kaiketi nykypäivän perävaunussa pitää olla abs-jarrut että kelpaavat? Jos siis ei ole työntöjarrullinen vaan polkimesta toimiva. Pitääköhän ostaa jenkkilästä ramin perään joku vanha puoliperä joka on otettu käyttöön joskus vuonna x. Eikait sitä lasketa uudeksi kun maahantuodaan Suomeen ja rekisteröidään täälä?

tare 11.06.2013 14:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1014527)
Pitääköhän ostaa jenkkilästä ramin perään joku vanha puoliperä joka on otettu käyttöön joskus vuonna x. Eikait sitä lasketa uudeksi kun maahantuodaan Suomeen ja rekisteröidään täälä?


tossa yllä puhutaan vaan henkilö ja paketti autoista. eiköhän toi dodge oo kuorma-auto tai siis kevyt K-A

saahan siihen laittaa vetokoukun keskelle lavaa mutta ongelmaksi tulee työntöjarrun vaatima tila lavalla.
flatbed mallissa olis helpompi toteuttaa
ja kärryn vetoaisaa ei saa ainakaan hyllytavarana , jos on toi alkuperäinen lava, ellei nosta koukkua laitojen yläpuolelle ;)
kyllähän näitä kyseltiin jossain vaiheessa..

ja joko noita sähköjarruja hyväksytään suomessa??

kippo86 11.06.2013 15:04

http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=92654

Joo, arvottii näitä joskus...

Mut hyvä jos toteutuu jotenki järkevästi.

Villeri 11.06.2013 15:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tare (Viesti 1014530)
tossa yllä puhutaan vaan henkilö ja paketti autoista. eiköhän toi dodge oo kuorma-auto tai siis kevyt K-A

saahan siihen laittaa vetokoukun keskelle lavaa mutta ongelmaksi tulee työntöjarrun vaatima tila lavalla.
flatbed mallissa olis helpompi toteuttaa
ja kärryn vetoaisaa ei saa ainakaan hyllytavarana , jos on toi alkuperäinen lava, ellei nosta koukkua laitojen yläpuolelle ;)
kyllähän näitä kyseltiin jossain vaiheessa..

ja joko noita sähköjarruja hyväksytään suomessa??

Niinpä tosiaan hoksannutkaan tota. Eikös katsurit näitä kohtele vähä niinku hiluxejakin?? :D

Näissä jenkki pikapeissa on kaiketi ollu ainakin ongelmana vetolaitteiden hyväksyntä jutut ja jarruhommat, juuriki sähköjarrujen osalta.

Nettiautossa oli hiljattain myynnissä se punanen Ford econoline jossa oli mikroautonkuljetus-asuntovaunu-puolikas. Soittelin myyjälle että miten on mahdollista, niin koko putki on tuotu uutena Suomeen joskus 90-alusta ja kun se on aina ollu yhtenä pakettina ja auto on tehty sitä perävaunua varten jne niin se voidaan hyväksyä. Jonku vuosiluvun se sano jostain 2000 alusta jonka jälkeen pitää olla ABS-jarru systeemit jne. Oli kuulemma silti 5 tuntia tehty vuosikatsastusta sille yhdistelmälle. Ja tosiaan se oli myös kevyt k-a.

ZeiZei 11.06.2013 17:15

Tuollaisia sovelluksia: http://owendcollins.com/assets/Neuson%20&%20Owen.jpg

https://www.google.fi/search?q=land+...=1280&safe=off

Hojo61 11.06.2013 20:03

Siitä vaan sitte kopioimaan :D http://www.youtube.com/watch?v=Py7C-Yefb7A

Villeri 11.06.2013 21:30

Mitenkäs noissa jarruissa suhtaudutaan semmoseen, että olis nesteohjatut paineilmajarrut perävaunussa? Joissakin Defendereissähän on semmonen venttiili johon menee jarrunesteen paine ja se ohjaa paineilmajarruja. Autossa olis nestejarrut ja perävaunussa paineilmajarrut. Luultavasti ei kelpaa Suomessa :confused:

IironSika 11.06.2013 22:09

Kuinkas tuollaisessa puoliperävaunu+vetokita lavalla-ratkaisuissa toteutetaan nykysäädösten kärryn vetoaisamääräykset?

Nikuzai 11.06.2013 22:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1014708)
Mitenkäs noissa jarruissa suhtaudutaan semmoseen, että olis nesteohjatut paineilmajarrut perävaunussa? Joissakin Defendereissähän on semmonen venttiili johon menee jarrunesteen paine ja se ohjaa paineilmajarruja. Autossa olis nestejarrut ja perävaunussa paineilmajarrut. Luultavasti ei kelpaa Suomessa :confused:


Luulisi kelpaavan onhan niitä suomessa rakenneltukkin ja myös sellaisia ainakin tradereissa oli, että ilmalle muutettiin taka-akseli suomessa ja edessä oli normaalit neste jarrut jotta saatiin kärryyn ilmajarrut.

Tojo4wd 11.06.2013 23:22

Ja tommoista yhdistelmää saa ajaa 18 vuotta täyttänyt ilman ammattipätevyyttä ammatikseen.
Ja yhdellä kurssilla opettaja sanoi että todennäköisesti noi sähköjarrut tulee noihin yleistyyn.

BJ-40/76 11.06.2013 23:40

Nykyisillä työntöjarruilla olisi suhteellisen helppo rakentaa, pitäs vaan saada tehtyä "liukupöytä", joka olisi "direktiivin" mukaan hyväksytty, ja sitten vielä se, että pitäisi jostain löytyä taloudellisia paukkuja, että joku tekisi/hyväksyttäisi vetoaisan, joka on esim. 12m pitkä, ja lyhennettävissä.... ja akseleiden kiinnitys mallia 250mm jako.
Tuohon vetoaisaan liittyy jännä ominaisuus; veturin aiheuttamaa kuormitusta vois rajata 1/5? osaan maksimista, toki se on marginaalinen tekijä, onko veturin massat 2,5 vai reilu 30t...

KoniJeep 12.06.2013 00:05

http://www.youtube.com/watch?v=0K25Cd3yZKU

-MaTTi- 12.06.2013 13:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja IironSika (Viesti 1014717)
Kuinkas tuollaisessa puoliperävaunu+vetokita lavalla-ratkaisuissa toteutetaan nykysäädösten kärryn vetoaisamääräykset?

Puoliperävaunussa ei ole vetoaisaa. Eli asiaa ei käsitellä.

IironSika 12.06.2013 13:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1014820)
Puoliperävaunussa ei ole vetoaisaa. Eli asiaa ei käsitellä.

Aivan, totta tosiaan.

tekniikkamies 12.06.2013 13:39

Itse näkisin, että monilla tuottaa vaikeuksia jo 750 kilon jarruttoman kevytperävaunun asianmukainen käyttö...

Jos johonkin vähän järeämmän perävaunukaluston suuntaan siirrytään kuin tavanomaisella vetokuulalle kytkettävän, tulisi myös jarrut viedä työntöjarrua paremmalle tasolle.

Onneksi "tavikset" ei vetele pahemmin edes niitä 3500 kilon vaunuja vaan tyytyvät siihen halpaan 750 kilon pilipalikärryyn.

Itsellä on jarrullinen Farmi eli Respo keinuteliperäkärry. Minun mielestä vaikka joku 5000 kilon kokonaispainoluokkaan rakennettu kipillä varustettu keinutelikärry vaikka tasaisena lavettina olisi kätevä kunhan jarrut rakennettaisiin rekkatyyliin asianmukaiseksi.

Tässä kanssa ihan mielenkiintoinen yhdistelmä vuodelta 2008 Ahvenanmaalta:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...8/jontikka.jpg

Timo_L 12.06.2013 14:21

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Tojo4wd (Viesti 1014741)
Ja yhdellä kurssilla opettaja sanoi että todennäköisesti noi sähköjarrut tulee noihin yleistyyn.

Jos tämä pitää paikkansa, niin on ehkä yksi parhaista asioista pitkään aikaan mitä peräkärryn vetämiseen tulee.. toinen on tämä että saa vetää noita "hanhenkaula"- kärryjä pickupilla.

Pääsee tämäkin maa pikkuhiljaa järkevään touhuun näissä peräkärryasioissa. Ihmeellistä pelleilyä ollut, kun painonjakauman kannalta (= ajoturvallisuuden ja ajokäytöksen) parhaat mahdolliset kärryt on olleet kiellettyjä.

-MaTTi- 12.06.2013 15:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1014844)
Ihmeellistä pelleilyä ollut, kun painonjakauman kannalta (= ajoturvallisuuden ja ajokäytöksen) parhaat mahdolliset kärryt on olleet kiellettyjä.

Niinpä ja nämä ns. "vetopainot" eli auton valmistajan sallimat perävaunumassat ovat kärryn pyörien kautta maahan välittyviä massoja eli kytkentämassasta puhutaan.

Eli jos pickupilla on 1000 kg kantavuus ja 2500 kg "kärrypaino", siihen voisi kytkeä ja kuormata täyteen laillisesti puoliperävaunun jossa tulee 1000 kg vetopöydälle ja 2500 kg telille. Kärry jos painaa sen tonnin niin kantavuutta siis 2500 kg, normil-keskiakseli-2500 kg lavettikärryllä ei kantavuutta oo lähellekkään kahta tonnia.

Eli siis puoliperävaunulla vois viedä isompia kuormia kuin nykyisillä keskiakseliperävaunuilla, vaikka vetopainot samat.

Bj Andy 12.06.2013 15:24

Jep. Tuo oma "mettäkone" lavetti on hemmetin hyvä esimerkki siitä miten perseestä tommonen keskiakseli perävaunun kuormaaminen voi olla. Joko täysperä tai puolikas samanlailla kuormattuna niin kummallakaan ei olisi mitään ongelmaa.

Tuo keinuteli ei kyllä tuo ainakaan mitään lisäarvoa näihin painavempiin kärreihin. Päin vastoin se on vielä tarkempi kuormattava.

Ja tuo sähköjarru tms. polkimesta toimiva jarru olisi myös enemän kuin toivottu ominaisuus noin talvikelejä ajatellen.

Villeri 12.06.2013 15:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1014854)
Ja tuo sähköjarru tms. polkimesta toimiva jarru olisi myös enemän kuin toivottu ominaisuus noin talvikelejä ajatellen.

Todellakin! Tuli viimetalvena juuri todettua työntöjarrullisen kärryn hienous. Ramissa mutikat alla, vauhtia 50 ja semmonen kiva kylätie. Aloin jarrutteleen T-risteykseen ja perässä traileri ja pajero kyytissä. Ramista meni samantien renkaat lukkoon ja kärry vaan työnsi eikä himmannu yhtään. Onneks siitä risteysalueelta löyty sen verran pitoja, että lopulta kuitenki pysähty. :o

tekniikkamies 12.06.2013 17:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1014854)
JTuo keinuteli ei kyllä tuo ainakaan mitään lisäarvoa näihin painavempiin kärreihin. Päin vastoin se on vielä tarkempi kuormattava.

Hyvin se ainakin traktorin perävaunuissa toimii!

Omasta mielestä se on aika hyvä myös tavallisella vetokuulalla vedettäessä koska kärry/kuorma ei keiku ja hypi miten sattuu vaikka tie olisi vähän huonompikin. Omassa kärryssä keinutelin lisäksi lehtijouset ja iskarit.

Traktoreissahan painoa saa tulla reilusti aisalle. Minun mielestä runsaampi aisapaino sopisi myös kevyempään käyttöön ainakin siinä tapauksessa jos kärry kytkettäisiin jonkinmoiseen vetokitaan pickupin lavalla. Tällöin myös aisat pitäisi olla vahvempia.

Villeri 13.06.2013 20:07

Siitä tilaukseen. Tää pykälähän oli nyt hlöautoihin ja pakuihin, mutta miksei esim ramiin voisi laittaa tommosta vetopöytää vois laittaa ja tommosta kärryä perään. Tosin toi joutsenkaula tarvis olla vähä korkeempi :D

http://www.fifthwheeleurope.eu/en/pr...er-bevf62.html

tekniikkamies 14.06.2013 09:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Villeri (Viesti 1015230)
Siitä tilaukseen. Tää pykälähän oli nyt hlöautoihin ja pakuihin, mutta miksei esim ramiin voisi laittaa tommosta vetopöytää vois laittaa ja tommosta kärryä perään. Tosin toi joutsenkaula tarvis olla vähä korkeempi :D
http://www.fifthwheeleurope.eu/en/pr...er-bevf62.html

Löytys niille RAMeillekin silloin järkevä käyttötarkotus!

Omasta mielestä tuo linkin kärry olis parempi korkeammilla renkailla, vaikka jollain Sprinteristä tutuilla 225/70/15 C renkailla.

Meikäläisen suosikkijousituksiin ei kuulu kumivääntöjouset vaikka niissäkin parempia ja huonompia on. Ilmajouset olis tietenki makeet!

Kuseekos tää homma kuitenkin siitä jos kärry käy vain yhteen autoon, tuleeko silloin kallista kärryä hommattua?

Villeri 14.06.2013 09:41

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1015397)
Kuseekos tää homma kuitenkin siitä jos kärry käy vain yhteen autoon, tuleeko silloin kallista kärryä hommattua?

Noi linkin takana olevat kärrythän on melkeen kun jotain assemssia johon vaan laitettu joutsenkaula. Yhdessä kuvassa näkyy lavamallin defen perässä ja siinäkin on tuo kaula tosi lähellä lavaa. Ei kärsi vetää paljo muuta kun tasasella tiellä :D

Joka autossa tarvis olla tuo vetopöytä lavalla, 13napanen pistoke ja sinne vedetty jarrupolkimelta signaali. 10senttiä näky olevan vetopäässä säätövaraa. Sinänsä fiksu tuossa kärryssä on se, että sähköjarrujen ohjausboxi on tuola kärryssä ja se haistelee itse vaadittavan jarrutehon kuormituksen mukaan. Autosta tulee vaan pelkkä jarrutuskäsky. Jenkeillähän on niin että autossa on se jarrujen ohjauslaite ja siitä itte manuaalisesti säädetään jarrutusteho.

Kyytiin pari pätkämaasturia ja menoks :cool:

http://www.fifthwheeleurope.eu/data/...030e8990da.JPG


Sivu luotu: 20:11 (GMT +2).