Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Eduskuntavaalit....ja vaalitentit.... (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=159142)

Bj Andy 23.03.2019 12:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1405782)
jotenkin tuntuu, että EU:ssa olo on tärkeämpää johonkin hienoihin asemiin pyrkiville tai kansainvälisiin bisneksiin panostaneilla kun tavallisille kansalaisille. Kai ne Bobcat videot sielläkin näkyy, niin saisi vaikka vähän vinkkiä kuinka voi hommia tehdä ja korjata asioita.

Kansainvälinen bisnes=ihmiskunta tarpeineen.

tekniikkamies 23.03.2019 12:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1405796)
"Paras argumentti demokratiaa vastaan on viiden minuutin keskustelu keskivertoäänestäjän kanssa." (Winston Churchill)

Olen siinä mielessä eri linjoilla, että varsinainen vastuun kanto tehdyistä päätöksistä ja laskun maksu jää kansalaisille. Ennen kansalaisilla oli heikommat edellytykset seurata yhteiskunnan asioita. Nykyisellä toimintatavalla persvakoäijä on aliedustettuna päätöksenteossa ja vaikka nätit nuoret tyttöset on sinne tervetulleita.

Mielestäni pitäisi vähintään tehdä sellainen kokeilu, jossa asioista päättäminen ja niistä vastaaminen viedään mahdollisimman lähelle kansalaista. Miten olisi vaikka kunta, jossa kuntalainen voi ilmoittaa mikä asia kaipaa kohennusta ja mikä on vaikka tarpeeton. Kuntalainen voisi itse tulla edistämään huomaamaansa asiaa ja mikäli siitä normaalisti maksetaan palkkaa, kuntalainen saisi palkan. Palkkaa ei maksettaisi kuitenkaan kunnassa kokonaisuutena enempää, vaan kuntalaiset määrittelisi itse tärkeimmät asiat. Näinhän jossain määrin on nytkin, mutta painopiste edustuksellisuudessa. Tässä ideassa se olisi siinä, että kuntalainen on aktiivinen toimija.

Bj Andy 23.03.2019 13:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1405802)
Olen siinä mielessä eri linjoilla, että varsinainen vastuun kanto tehdyistä päätöksistä ja laskun maksu jää kansalaisille. Ennen kansalaisilla oli heikommat edellytykset seurata yhteiskunnan asioita. Nykyisellä toimintatavalla persvakoäijä on aliedustettuna päätöksenteossa ja vaikka nätit nuoret tyttöset on sinne tervetulleita.

Mielestäni pitäisi vähintään tehdä sellainen kokeilu, jossa asioista päättäminen ja niistä vastaaminen viedään mahdollisimman lähelle kansalaista. Miten olisi vaikka kunta, jossa kuntalainen voi ilmoittaa mikä asia kaipaa kohennusta ja mikä on vaikka tarpeeton. Kuntalainen voisi itse tulla edistämään huomaamaansa asiaa ja mikäli siitä normaalisti maksetaan palkkaa, kuntalainen saisi palkan. Palkkaa ei maksettaisi kuitenkaan kunnassa kokonaisuutena enempää, vaan kuntalaiset määrittelisi itse tärkeimmät asiat. Näinhän jossain määrin on nytkin, mutta painopiste edustuksellisuudessa. Tässä ideassa se olisi siinä, että kuntalainen on aktiivinen toimija.

No se kovin kaukana ole kun meillä edeustat kapeimmillaan 14 äänestäjää, ja oliko Itellä tyyliin 39 tms Ääntä.

Suora kansanvalta on yhtä kuin diktatuuri. Siinä on niin helppoa manipuloida Ihmiset äänestämään tarvittaessa itseltään äänioikeus pois.

tekniikkamies 23.03.2019 13:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1405803)
No se kovin kaukana ole kun meillä edeustat kapeimmillaan 14 äänestäjää, ja oliko Itellä tyyliin 39 tms Ääntä.

Suora kansanvalta on yhtä kuin diktatuuri. Siinä on niin helppoa manipuloida Ihmiset äänestämään tarvittaessa itseltään äänioikeus pois.

Mul oli 47 ääntä sen ainoan kerran kun kunnallisvaaleihin lähdin.

Suurin osa ihmisistä ei ole laisinkaan mukana puoluetoiminnassa ja puolueet paikallistasolla kokoaa ehdokaslistoja vaaleihin. Syvällisempi ja mielenkiintoisempi sisältö on vähissä. Puolueen jäsenistä vain pieni määrä on aktiivisia toimijoita. Jos kunnassa on 10000 asukasta, olisiko niin, että kuntapäättäjänä aktiivista tekemistä riittää 20:lle, jotka voi osallistua asioiden valmisteluun esim. kunnanhallituksessa tai lautakunnan puheenjohtajana. Jos tämä suhde pitää paikkaansa, tällöin hyötykäytössä olisi vain yhden kuntalaisen panos viidestäsadasta. Aika surkea prosentti! 0,002 %.

Me oltiin kuitenkin jopa valtakunnan tasolla ansioituneita suurkunnan torpedoijia. Itselle ainakin on paljon muitakin mielenkiinnon kohteita ja jollain lailla toiminnallisempi ja yksilöllisempi osallistumistapa voisi monessa asiassa olla mielenkiintoisempi ja parempi.

Osallistuminen ei tarvi aina olla kilpailevaa. Kunnanvaltuustossakin voi nähdä sen, että siellä vähän kuin matkitaan eduskuntaa vaikka ani harva on sinne menossa. Syntyy kuppikuntia, eikä yhteistyö ole kovin aitoa.

Ilman kunnanvaltuustoa asiat kuitenkin olisi kenties huonommin.

KunnanMies 23.03.2019 15:42

Markus
 
jos sitä omankylän miestä äänestäis:D
huononpiakin löytyy varmasti.
https://yle.fi/uutiset/3-10689130

rane58 24.03.2019 02:16

Vähän vitutuksen aihetta.....
 
https://youtu.be/lWqUVg_TyTI

uteiN_H 24.03.2019 09:32

Lisää tuskaa.....
 
Ja tässä kansakunnan "harhaan" johtajat.
Kuluneilla naamoilla ja vielä kuluneimilla jutuilla.

https://www.youtube.com/watch?v=9EVY2vvb6h8

Tekis ehkä politiikallekin hyvää tuulettaa koko vanha jengi ja vaihtaa uudet kasvot joiden mukana tulisi suurempi uskottavuus koko hutunkeittoon.

Bj Andy 24.03.2019 14:56

Maahanmuuttokriittisillä oli ilmeisesti maahanmuuttokritiikkiä tarjolla maahanmuuttokriittisyydellä vaalikampanjaa käyvälle ministerimersun takapenkkiläiselle...:D

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006046495.html

tekniikkamies 24.03.2019 16:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1405872)
Maahanmuuttokriittisillä oli ilmeisesti maahanmuuttokritiikkiä tarjolla maahanmuuttokriittisyydellä vaalikampanjaa käyvälle ministerimersun takapenkkiläiselle...:D

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006046495.html

Jotkut vaikuttimet luo tilauksen esim. Odinille. Se ei ihan sattumalta tai pelkästään huvikseen ole aktivoitunut.

petroman 24.03.2019 18:01

..ja soini teki itse tilauksen hieman kärkkäämpiin ulostuloihin ruvetessaan sipilän ja orpon rengiksi.

rane58 24.03.2019 18:07

Jotain hyvääkin....?
 
https://hommaforum.org/index.php?act...h=118515;image

Bj Andy 25.03.2019 11:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1405881)
..ja soini teki itse tilauksen hieman kärkkäämpiin ulostuloihin ruvetessaan sipilän ja orpon rengiksi.

Vai.... Muutama päivä valtakunnan ykkös uutinen....:confused:

petroman 25.03.2019 12:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1405929)
Vai.... Muutama päivä valtakunnan ykkös uutinen....:confused:

No tuli julkisuuttakin tietenkin mukana. Jospa ihmiset muistaa paremmin takinkääntäjäsiniset..

Calmari 25.03.2019 18:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1405780)
Tuo brittien brexit sekoilu on malli esimerkki siitä kuinka menee pieleen jos isot asiat alistetaan kansan äänestykseen.
.

Kannattaako sitä sit äänestääkään jos vaikka äänestää väärin ? Pohjois-Koreassa selkeä järjestelmä kun 1 ehdokas mitä äänestää niin ei mene pieleen ? Oha näitä tosin muitakin esimerkkejä kute Suomen EY kansanäänestys aikoinaan. Sveitsissähän kai melko isojakin asioita kansanäänestyksillä päätetään mutta niillähän meneekin aika huonosti ? Tosin punakaartissa päälliköt taijettiin valita äänestyksellä eikä siinäkään hyvin käyny

Calmari 25.03.2019 18:34

Itseasiassa PerSujen maahanmuuttopolitiikkahan olisi aivan mahdollista toteuttaa kunhan kertoisivat miten, Irtaannutaan EU;sta ja kaikista kansainvälisistä sopimuksista, sen jälkeen tuontitavara varmaan +200% ja normi duunarin turha haaveillakkaan etelän lomista, kotimainen tuotanto kukoistaisi koska tuonti järjettömän kallista heikon valuutan johdosta, Venäjän kanssa voitaisiin solmia clearing kaupan kaltaiset sopimukset ja kansa ajaisi taas Ladoilla, kävis miulle mut tuskin suurimmalle osalle, lisäks tuo oikeesti pienentäis co2 päästöjä

tekniikkamies 25.03.2019 22:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari (Viesti 1405958)
Itseasiassa PerSujen maahanmuuttopolitiikkahan olisi aivan mahdollista toteuttaa kunhan kertoisivat miten, Irtaannutaan EU;sta ja kaikista kansainvälisistä sopimuksista, sen jälkeen tuontitavara varmaan +200% ja normi duunarin turha haaveillakkaan etelän lomista, kotimainen tuotanto kukoistaisi koska tuonti järjettömän kallista heikon valuutan johdosta, Venäjän kanssa voitaisiin solmia clearing kaupan kaltaiset sopimukset ja kansa ajaisi taas Ladoilla, kävis miulle mut tuskin suurimmalle osalle, lisäks tuo oikeesti pienentäis co2 päästöjä

Ennen EU:ta ei ollut mitenkään ankeaa, ellei mennä 1900-luvun alkupuolelle. Lomamatka ja rajamuodollisuudet sujui hyvin ainakin pohjoismaihin. Minäkin kävin Hammerfestissa. Ei ole tarvetta ollut mennä etelän lomamatkalle. Hangon Koverharin teollisuusalueella paloi naama ja viime kesänä menin kuumaa evakkoon mökille.

Liiankin kanssa tänne on ruvennut tuppautumaan maahanmuuttajaa, jolla ei ole oikein kunnollista asiaa tänne. Painavan asian tai hyvän tuotteen kanssa liikkuminen on onnistunut jo vuosisatoja.

Kieltolain aikaan pirtun salakuljetus tarjosi jännitystä ja vaurastumisen mahdollisuuksia. Nythän melkein mitä vaan voi tilata netistä. Kovasti tänne tuntuu Kiinasta tukevan ihan hyviäkin tavaroita vaikkei se EU:hun kuulu.

uteiN_H 25.03.2019 22:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1405976)
Ennen EU:ta ei ollut mitenkään ankeaa, ellei mennä 1900-luvun alkupuolelle. Lomamatka ja rajamuodollisuudet sujui hyvin ainakin pohjoismaihin. Minäkin kävin Hammerfestissa. Ei ole tarvetta ollut mennä etelän lomamatkalle. Hangon Koverharin teollisuusalueella paloi naama ja viime kesänä menin kuumaa evakkoon mökille.

Liiankin kanssa tänne on ruvennut tuppautumaan maahanmuuttajaa, jolla ei ole oikein kunnollista asiaa tänne. Painavan asian tai hyvän tuotteen kanssa liikkuminen on onnistunut jo vuosisatoja.

Kieltolain aikaan pirtun salakuljetus tarjosi jännitystä ja vaurastumisen mahdollisuuksia. Nythän melkein mitä vaan voi tilata netistä. Kovasti tänne tuntuu Kiinasta tukevan ihan hyviäkin tavaroita vaikkei se EU:hun kuulu.

Mun mielestä EU yhteisö tekee meistä kykenemättömän päättämään omistamme Suomalian sisäisistä normi asioista.....
Ja taloudesta vouhkaajille....... Se tekee meistä jokseenkin alisuorittajan k.o yhteisössä. Ja hyljeksityn k.o yhteisön ulkopuolella.......
Eli toiselle kun kumarrat niin toiselle pyllistät........
Ja kansalaiset päättää onko suunta mekkan vai jonnekkin muualle.
Sitä elämää on ja se jatkuu EU:n ulkopuolellakin..........
Ja ne kehittyvät markkinat ovat oikeasti EU:n ulkopuolella. Ja siellä pitäisi olla kilpailukykinen. Nyt ei vaan onnistu.
Keskuspankkien ja puskureiden tunkkauksella ollaan pidetty tätäkin talouskasvua yllä mitä on ollut, eikä tosiaankaan ole joka vuosi ollut positiivista.
Kuinka monta vuotta ollaan menty EU sumussa sopeutumatta tilanteeseen EU rajojen ulkopuolella......
Hyvä tekee aina kauppansa......sen jokainen tietää. Mutta yhteisö näkee vain omien rajojensa sisäpuolelle.
Mun mielestä olisi ollut parempi ja kaikkia meitä kohtaan halvempi vaihtoehto jos AASIN lappuja ei olis tullut näkökentän supistamiseksi.
Eli jokainen sumussa menetetty vuosi on ollut hukkaanheitettyä aikaa sopeutua kilpailukykiseksi koko pallolla.
Ja lopuksi......Suurin vääryys oli se että vaihdettiiin markat euroiksi alinintaan.
Liittyminen ilman rahaliittoa olisi mun mielestä ollut parempi vaihtoehto.
Ja liittymättä jättäminen vielä parempi.
Eikä tässä vielä kaikki......
Brexit laukaisee seuraavan talodellisen kriisin EU yhteisössä kun aletaan selvittämään toisilleen ristiinlainanneita valtioita......
Ja Britannia on ollut jokseenkin jokaisessa pallukassa mukana. Jos ovat saamapuolella niin.....
Tarkoittaa sitä että sunkin asuntolainasi korko nousee, ja luultavati ei vähän vaan jokseenkin paljon.
Ja sitä että maksellaan muiden valtioiden velkoja Britanialle samoin kuin Kreikan.
Ja luultavimmin tullee se sopimukseton ero koska britit haluaa punniksi joka euron.......
Koska erosopimuksessa on heille epäedullisia kohtia tästä ristiinlainaamisesta.

Tässä julkisen sektorin puoli.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/T...eisojen-velka/ wiki
Ja tässä valtiovarainministeriön dokkari kenelle taattu ja mitä..... muistio 31.2018
https://vm.fi/documents/10623/343500...31.12.2017.pdf
Ja kaikki noi velkaa Briteille huomattavasti enemmän kuin me.

Yksityiset erikseen.......
Ja noi luvut löytyy vain Brittipankeilta.

Britit tyhjentää pajatson......

uteiN_H 26.03.2019 21:34

Tämäkin osuu hienosti......
 
Suomalian valtioon.....Politiikkaan ja päätöksentekijöihin.

https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000006048498.html

Toivottavasti et omista pientä asumatonta tai rakentamantonta saarta
Turun saaristossa....... joka hyppää korkealle kiinteistöverolle jos sitä ei ole liitetty isompaan asumattomaan tai asuttuun metsä- tai maatilaan.
Jonka kiinteistövero on huomattavasti huokeampi.
Virhe järjestelmässa vai tiettyjen henkilöiden johdosta haluttu jättää huomioimatta aikaisemmin.
Mun mielestä Suomalian järjrstelmävirhe josta kansalaiset ei saa kärsiä.
Eikä valtion korotukset voi ollaa Carunaa kovempia.....

Näyttää olevan valtion verotulot ohkasella kun tähänkin pitää puuttua.......
Silti valtionyhtiödekin voittoja valuu veroparatiiseihin joista ei makseta uhtään verotuloja kansanhyväksi, joka on rahoittanut yhteisöjen kanssa k.o toiminnonot.
Yksityisistä puhumattakaan......
Hiukan ollaan hakoteillä.
Mitä se kansan hyvinvointi on?
Sitä että normikansan verotus nousee......
Ja suuryritysten johtajat poimii rusinat pullasta.
Ja näissä asioissa ei todellakaan ole kysymys työverosta ..........ihan jostain muusta.....
Jos nääkin olisi kunnossa niin työverokin vois olla pienempi.....

Kaitsu67 26.03.2019 21:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1406023)
Suomalian valtioon.....Politiikkaan ja päätöksentekijöihin.

https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000006048498.html

Toivottavasti et omista pientä asumatonta tai rakentamantonta saarta
Turun saaristossa....... joka hyppää korkealle kiinteistöverolle jos sitä ei ole liitetty isompaan asumattomaan tai asuttuun metsä- tai maatilaan.
Jonka kiinteistövero on huomattavasti huokeampi.
Virhe järjestelmässa vai tiettyjen henkilöiden johdosta haluttu jättää huomioimatta aikaisemmin.
Mun mielestä Suomalian järjrstelmävirhe josta kansalaiset ei saa kärsiä.
Eikä valtion korotukset voi ollaa Carunaa kovempia.....

No venäläiset bulvaanit onneks on rakentaneet sinne ostamilleen saarille ettei vero pompsahda. :cool:

petroman 26.03.2019 22:21

Tuli nietulta aika paljon asiaa.

Lerssinen 27.03.2019 15:09

https://www.youtube.com/watch?v=56Ix_KBnuWE

uteiN_H 27.03.2019 16:25

Asia pätkä.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 1406058)

Ja sanonta kuuluu......
Totuus ei pala tulessa......
Arkadian mäki täynnä nyt ja vaalien jälkeen todella uskottavia
"Rehti Reiskoja ja Riittoja". Kaikki lupaa vaikka kuun taivaalta ja valittuaan eduskuntaan myy vaikka vanhan mummonsa.
Sviddu menisivät oikeisiin töihin.......ehkä kokeilleet ja huomannet etteivät pärjää......
Siksi ne on sitä mitä ovat. Selkärangattomia.

Eikä taida auttaa mikään muu kuin "kapina" Ranskan malliin......Suomaliassa voitais liivin väri vaihtaa vaikka siniseen tai oranssiin.
Jolla näytetään se ettei kuuluta patonginpurijoiden kanssa samaan kastiin.
Ton pitäis olla vaan hyvin organisoitua ja oikeisiin asioihin kohdistettua ja ennalta ilmoitettua.
Ja asioiden pitää koskettaa yli puoluerajojen, ja mielenositus pitää tulla kansalaisilta eikä järjestöiltä.
Jos haiskahtaa vähänkin joltain puolueelta niin mulla jää väliin.
Käsittäkseni meilläkin jokaisella on vapaus ilmaista mielipiteensä.
Jos noin menee niin mä lähden mukaan huvin ja ilon vuoksi ensimmäiseen mielenositukseen varmasti ja seuraaviinkin.
Ja mitä isompi ryhmä niin sitä enemmän "voimaa".
Ja tää jonkun allekirjoitus....."Paino on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa".....Mun mielestä eri hyvä.
"Politiikkaan pettynyt"

Kaitsu67 28.03.2019 22:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja perkei (Viesti 1405739)
Mie povaan Börje Börgelssonista tän vuoden ääniharavaa.

https://www.dplay.fi/videot/sami-hed...-luvassa-borje

rane58 10.04.2019 01:57

Kansalaisvelvollisuus, äänestyksen lasken sellaiseksi, suoritettu...
 
Kävin äänestämässä ennakkoon.... :cool:
-Ajattelin että jos kuolen vitutukseen ennen virallista äänestyspäivää.... :p

Juvi 10.04.2019 05:08

Vaalikausi pitäisi pidentää nykyisestä neljästä vuodesta vaikka kuuteen niin isot kokonaisuudet olisi helpompi saattaa maaliin saakka. Nykyään ensimmäinen vuosi suunnitellaan/laitetaan hommat käyntiin. Kaksi vuotta tehdään jotain ja viimeinen vuosi kehutaan omia saavutuksia ja yritetään välttää virheitä = ei tehdä mitään. Äänestäminen itsellä vielä suorittamatta, puolue on jo valittu mutta ehdokasta ei.


Sivu luotu: 08:53 (GMT +2).