Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Teräksen kestävyys (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=140127)

Diskokaveri 29.11.2015 17:05

Teräksen kestävyys
 
Paljonkos kestää painoa/vääntöä rakenneteräkset:

60*40*3mm esim 50cm pätkä?

"Vesijohtoputki" 33,7*3,2mm, 1m kanki?

Peräkärryyn autolle ajosiltoja suunitellaan...

Kuka osaa laskea tuollaisia vai löytyykö jostain oikein taulukkoa tuollaisille?

young n dum 29.11.2015 17:11

https://fi.wikipedia.org/wiki/Arkij%C3%A4rki

tuolla pitäs onnistua noinkin vaativan olonen rojekti :)

Diskokaveri 29.11.2015 17:17

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja young n dum (Viesti 1266728)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arkij%C3%A4rki

tuolla pitäs onnistua noinkin vaativan olonen rojekti :)


AIJJET olikin fiksu vastaus!

Muita neropatteja? Vai löytyykö joltain ihan tietoa.

fintroll 29.11.2015 17:22

Täällä ei on mitään helppo vastaus.. Mikä teräs (ja laatu) se on? Mikälainen vääntö me puhtuamme? ...

Diskokaveri 29.11.2015 17:32

Tavan rautakaupasta "mitä milloinkin" uutta mustaa.
Paljonko kestää metrin pätkän päähän laittaa painoa ennenkun alkaa vääntymään? Ei tarvitse pohtia liitosten tmv kestävyyttä. Oletuksena että kiinnityspää ei anna periksi.

Nikuzai 29.11.2015 17:55

Itteä kiinnostais kanssa ja toisena myötö pituutena ei haittais vaikka ois 5 metriä


Eli marketeista saatavia rautoja ja niille arvoja

Erikoisteräksiä myyvät kaupat ei sitten ole marketteja

Eli "helsingin teräs ja rakenne" ei ole marketiksi luokiteltava kun kaikki ei vieläkään asu siellä kehäkolmosen sisäpuolella


Vaan lähinnä kyse on puuilo, ikh, rautia, prisma jne kaupoista



Ja toi arkijärki linkki ei oikeen toimi voihan ne ajosillat tehdä vaikka teräspalkista, mutta onko siinä järkee, et ajosillat painaa enemmän kuin trailerilla saa vetää :mad:

JiiPee 29.11.2015 17:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai (Viesti 1266747)
Erikoisteräksiä myyvät kaupat ei sitten ole marketteja

Eli "helsingin teräs ja rakenne" ei ole marketiksi luokiteltava kun kaikki ei vieläkään asu siellä kehäkolmosen sisäpuolella

Vaan lähinnä kyse on puuilo, ikh, rautia, prisma jne kaupoista

"Rautakauppa" ei ole rakenneteräskauppa.

ZeiZei 29.11.2015 18:07

Olisko tuosta apua:

https://www.google.fi/url?sa=t&sourc...GRMJX4pJG0fTug

Danlig 29.11.2015 18:10

Vastausta en tiedä, mutta mietiskelin asiaa näin. Jos kyseessä on perus rakenneteräs s235jr jonka murtolujuus on 282N/mm2 niin eikös se tee silloin 28,2N per metri? Eli metrin mittainen 1mm pelti alkaa vääntyä päistä taivuttaen 28,2newtonin voimalla? Kertokaa joku mulle totuus, tätä olen itsekin pohtinut pitkät ajat.
E: vai onko se 2.82 tai 0.282N

Ee: vai vaikuttaako tässä tilanteessa myötölujuus enemmän? Pitää vissii insinjööriks lukea että hiffaa näitä hommia

Eee: eli minun ajatuksella se tarkottais noin 3kg paino siel metrin pellin päässä :D

Nyt kun asiaa mietin niin kyllä se olisi mahdollista että vastaus olisi 0.282N metrin milliseen peltiin. Eli 28grammaa riittää metrin pätkän taipumiseen... Kuulostaisi about oikealta(ko?).

Nikuzai 29.11.2015 20:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1266753)
"Rautakauppa" ei ole rakenneteräskauppa.


Vaan Rautia löytyy tosta kylältä ja melko paljon sielläkin on erinäköistä rautaa hyllyssä, eli aloittajan tapauksessa sinne se tulisi suunnattua, mutta se varastomies saattaa ehkä tietää seoksen laadun niistä tangoistaan, niin ei välttämättä ole paras neuvomaan, eli itellä pitää olla tieto minkä vahvuista ottaa kun kysyy mitä tavaraa teillä on hyllyssä ja jossei ole riittävää ainesta niin vaihdetaan seuraavaan markettiin

Helppohan se on ruukille soittaa kertoa ongelmansa ja leikkuuttaa mittoihin ja neuvoa metallia-alan tehdas jonne viedä ne raudat hitsailtavaksi ja sieltä hommata maalamolle kyyti ja sieltä kotiin
Mutta monellako riittää pörssissä katetta tohon hommaan jos ruohon leikkurille pitää saada rampit :mad:

pee 29.11.2015 20:23

Onpa taas outoja vastauksia, eiköhän se oikeakin kohta tule.

H_Nietu 29.11.2015 20:31

Kaksi kirjaa....
 
Lujuusopin perusteet sivu xx ja koneenrakentajan taulukko-/käsikirja sivu yy.
Noilla rakennat vaikka Eifelin tornin......:D :D :D

Ja tosiaan mukaan myös maalaisjärki.......:D :D :D
Jokainen lujuusoppia lukenut tietää tämän ensimmäiseltä tunnilta:
Vinttikaivonkammen mitoitus 11L sinkkiämpärille.
Noin 90% oppilaiden vastauksista on mitoitettu alakanttiin....:D :D :D
Eivät kestä sitä jos 120kg setä istahtaa kammen päälle.
Jos kammen ulkokehä on 0,5m ja telan halkaisija 0,2m niin umpirautaa st52:sta riittää täyden vesiämpärin nostoon noin 10mm. Kun multa kysyttiin mun opiskeluaikana niin mun vastaus oli riittävä about 30mm. Joka oli oikein.

Mutis 29.11.2015 20:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Danlig (Viesti 1266758)
Vastausta en tiedä, mutta mietiskelin asiaa näin. Jos kyseessä on perus rakenneteräs s235jr jonka murtolujuus on 282N/mm2 niin eikös se tee silloin 28,2N per metri? Eli metrin mittainen 1mm pelti alkaa vääntyä päistä taivuttaen 28,2newtonin voimalla? Kertokaa joku mulle totuus, tätä olen itsekin pohtinut pitkät ajat.
E: vai onko se 2.82 tai 0.282N

Ee: vai vaikuttaako tässä tilanteessa myötölujuus enemmän? Pitää vissii insinjööriks lukea että hiffaa näitä hommia

Eee: eli minun ajatuksella se tarkottais noin 3kg paino siel metrin pellin päässä :D

Nyt kun asiaa mietin niin kyllä se olisi mahdollista että vastaus olisi 0.282N metrin milliseen peltiin. Eli 28grammaa riittää metrin pätkän taipumiseen... Kuulostaisi about oikealta(ko?).

Nuo taidettaan mitata venyttämällä esim yhden neliömillin teräslankaa kasvavalla voimalla.
Myötölujuus alkaa siitä milloin lanka alkaa venymään ja murtolujuus kertoo sen kohdan milloin lanka katkeaa.
Tai näin ainakin mitataan paperiteollisuudessa näitä juttuja, eli en oikeastaan tiedä tästä sen enempää, joten tukin turpani. Jatkakaa paremmin tietävät. :)

Tapsala 29.11.2015 20:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Danlig (Viesti 1266758)
Vastausta en tiedä, mutta mietiskelin asiaa näin. Jos kyseessä on perus rakenneteräs s235jr jonka murtolujuus on 282N/mm2 niin eikös se tee silloin 28,2N per metri? Eli metrin mittainen 1mm pelti alkaa vääntyä päistä taivuttaen 28,2newtonin voimalla? Kertokaa joku mulle totuus, tätä olen itsekin pohtinut pitkät ajat.
E: vai onko se 2.82 tai 0.282N

Ee: vai vaikuttaako tässä tilanteessa myötölujuus enemmän? Pitää vissii insinjööriks lukea että hiffaa näitä hommia

Eee: eli minun ajatuksella se tarkottais noin 3kg paino siel metrin pellin päässä :D

Nyt kun asiaa mietin niin kyllä se olisi mahdollista että vastaus olisi 0.282N metrin milliseen peltiin. Eli 28grammaa riittää metrin pätkän taipumiseen... Kuulostaisi about oikealta(ko?).

Elikkäs..

Tuo teräksen merkintä esim. S235 tarkoittaa sitä, että ko. teräslaadun myötöraja vetoon on tuo 235 N/mm2 (tämän arvon ylityttyä tulee pysyviä muodonmuutoksia, sen alapuolella toimii kuin "jousi"). Eli esimerkiksi ko. teräslaadusta tehty rautalanka, jonka poikkileikkauksen pinta-ala on 1 mm2 kestää vetoa 235 N ilman, että venyy pysyvästi.

Palkeille on hankala antaa mitään valmista kaavaa, kun riippuu ihan miten sitä kuormitetaan.. Jos olis aikaa niin ehkä sitä vois jonkinnäköisien suuntaa antavan exelin askarrella, missä olis vaikka esimerkkipalkkeja erilaisilla staattisilla kuormituksilla..

EDIT: Mutis kerkisikin jo viestiä kirjoittaessa oikaisemaan asiaa..

HeikkiH 29.11.2015 20:56

Kyllä mä ymmärrän että tarvitaan laskelmia vaikka moottorinostimen tekoon, tai ketjunostinta varten asennettavaan I-palkkiin. Mutta joku metrinen ajosilta peräväunuun...

Tässä mallia kulmarautaiseen ajosiltaan :cool:

Diskokaveri 29.11.2015 22:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HeikkiH (Viesti 1266826)
Kyllä mä ymmärrän että tarvitaan laskelmia vaikka moottorinostimen tekoon, tai ketjunostinta varten asennettavaan I-palkkiin. Mutta joku metrinen ajosilta peräväunuun...

Tässä mallia kulmarautaiseen ajosiltaan :cool:

Nyt kun osoitit suunnatoman viisautesi, niin valaisepa muitakin laskutoimituksilla. kuis paljon se moottorinnostimen puomi kestää kuormaa, jos on metrinen varsi ja tehty 60*40*3mm raudasta?

Kunhan nyt laitoin riittävän helpon esimerkin että tyhmempikin tajuaisi...


Niin, ja ei, oikea vastaus ei myöskään ole, Biltemasta saa ajosiltoja.

Jos kauniisti pyydän etteivät ne jotka eivät osaa laskea tai tiedä vastausta, kommentoi ollenkaan.

Rak 29.11.2015 22:16

Valikoivan lukemisen jälkeen kommentoiden:

Yhtälön arvot on vähän puutteelliset, pyydetään laskutoimitukselle tulosta ja lähtöarvoksi annetaan "rautakaupasta "mitä milloinkin" uutta mustaa".
Jos numeerisen vastauksen haluaa niin siihen tarvii numeroita mistä laskea.

Muuten riittävän tarkaksi vastaukseksi riittää mutu.

PunisherFIN 29.11.2015 22:17

katoin ja mietin, että voisi jotain vastatakin, koska perus lujaria on joskus tulluna laskettua, mutta kun topikin tarkotus taitaa olla ampua alas ja vittuilla niille, jotka antaa maalaisjärjellä ekana mieleen tulevan vastauksen, eli ratkasun siun ongelmaan, niin annetaan olla.

kuhan nicki ja jätkä yhistyy jossain tapahtumassa niin välitetään sitten savo-karjalaisella taidolla sen verran, ettet toiste naamaas näytä. enkä tarkota mitään avokasta, vaan ihan verbaali jujutsun mustalla vyöllä annettua sivaltelua sen verran, että etelän hetelmä muistaa paikkansa.

Palsta ei ole vittuilua varten, jos toiset hyvä hyvyyttään pyrkii auttamaan, näkee siun postien määrästä, ettet viellä taida tuntea kuuluvas joukkoon ja tuolla asenteella et ihan heti maha porukkaan uidakaan..

käytä apina hakua, täällon parikin eri vitjaa, jossa noita lujuuksia on laskettu, HeikkiH anto siulle jo vihjeen mitä seurata..

HeikkiH 29.11.2015 23:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Diskokaveri (Viesti 1266857)
Nyt kun osoitit suunnatoman viisautesi, niin valaisepa muitakin laskutoimituksilla. kuis paljon se moottorinnostimen puomi kestää kuormaa, jos on metrinen varsi ja tehty 60*40*3mm raudasta?

Jos kauniisti pyydän etteivät ne jotka eivät osaa laskea tai tiedä vastausta, kommentoi ollenkaan.

Ei niinku mitään hajua noista laskutoimituksista, mutta vahvana mutuna sanoisin että kuutisensataa kiloa. Metrinen varsi moottorinostimessa on kyllä aika lyhyt, en kyl ite tekis sellasta :D

Mutta jos tällee julkiselle foorumille kysymyksen heittää, niin tottahan sitä pitää ymmärtää että ei kaikki vastaukset ole niitä haluttuja. Vaan sieltä ei haluttujen seasta saattaa löytyä vaihtoehtokin.

Nisse 29.11.2015 23:39

Taitaa peräkärrylle olla aika lyhyt metrinen ramppi,tiiä sitte millasella vehkeellä sinne ajetaan,mut joo,ohutseinämäisestäkin tavarasta saa vahvan,kuten jo joku mainitsi eiffelin tornin,eli kolmio palat,profiili,vähän kun käyttää järkeä,ajattelee miten kappale x liikkuu ja laittaa siihe x:ään esim matalan kolmion,tai kulmallisen vahvistuksen,niin huomaa jo pienellä kolmiolla,että kantavuutta tuli lisää.

Diskokaveri 30.11.2015 00:41

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HeikkiH (Viesti 1266887)
Ei niinku mitään hajua noista laskutoimituksista, mutta vahvana mutuna sanoisin että kuutisensataa kiloa. Metrinen varsi moottorinostimessa on kyllä aika lyhyt, en kyl ite tekis sellasta :D

Mutta jos tällee julkiselle foorumille kysymyksen heittää, niin tottahan sitä pitää ymmärtää että ei kaikki vastaukset ole niitä haluttuja. Vaan sieltä ei haluttujen seasta saattaa löytyä vaihtoehtokin.

Hienoa. Toi oikeestaan riittää jo.

Niin ja kysymys ei ole metrisen rampin tekemisestä vaan mielenkiinnosta mistä mitäkin kannattaa tehdä. Metri on hyvä mitta skaalata tarpeen mukaan.
Kevyempi parempi, vaikka varmaan se ratakiskostakin tehtynä kestää... Monesti tuntuu tuollainen mututieto olevan vallalla ihan ammatikseen noiden kanssa väkästelevilläkin. Sen mitä noista lujuuslaskelmista netistä kaivelin, niin pitkällä, 30 vuoden takaisella laudaturin matikalla, ampuu yli ja lujaa...

Bj Andy 30.11.2015 00:55

Moro.

Minkä mittaset rampit ja mitä meinasit ajaa kyytiin?

PunisherFIN 30.11.2015 08:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Diskokaveri (Viesti 1266906)
Hienoa. Toi oikeestaan riittää jo.

Niin ja kysymys ei ole metrisen rampin tekemisestä vaan mielenkiinnosta mistä mitäkin kannattaa tehdä. Metri on hyvä mitta skaalata tarpeen mukaan.
Kevyempi parempi, vaikka varmaan se ratakiskostakin tehtynä kestää... Monesti tuntuu tuollainen mututieto olevan vallalla ihan ammatikseen noiden kanssa väkästelevilläkin. Sen mitä noista lujuuslaskelmista netistä kaivelin, niin pitkällä, 30 vuoden takaisella laudaturin matikalla, ampuu yli ja lujaa...

mut silti pystyt haukkumaan muiden hengenlahjoja tuolla useemmassakin vastauksessa? ai vittu sie olet sankari, pyytäsit edes anteeksi käytöstäs.

estate 30.11.2015 09:03

Jos yhtään oikein laskin niin metrinen 60x40x3 suorakaideputki taipuu 0,04 mm kun laitetaan 1000 kilon kuorma puoliväliin putkea. Puolen metrin pätkä ei taivu tonnilla yhtään ja puolentoistametrin pätkä 0,13 mm.

tdi 30.11.2015 11:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1266907)
Moro.

Minkä mittaset rampit ja mitä meinasit ajaa kyytiin?

Ekassa viestissä oli ainakin autoja tarkotus ajaa kärrille (näin minä ymmärsin?)
Mä ottasin vähä mallia valmiista ja muide viritelmistä. Meillä on tähäasti kestäny 5mm alumiinilevy kantattuna U profiiliks kaikki mitä kyytii on tarvinnu ajaa. Sinuna ostasin jostai valmiit rampit.. :D


Sivu luotu: 11:59 (GMT +2).