Talliprojekti käynnissä - Lopputarkastus suoritettu
 

Nyt on omakotitalosta kaupat sovittu ja vuoden vaihteessa muutto uuteen tupaan. Tontilla on valmiina talo ja pihakin, mutta minkäänlaista autotallia ei vielä ole. Paikka sijaitsee haja-asutusalueella Kirkkonummella, ja tarkoituksena olisi saada talli tontille 2015-vuoden aikana ennen lumien tuloa. Tontille saa rakentaa 100 neliöisen talousrakennuksen, joten siinä on samalla projektin tavoiteneliöt. Rakennusjärjestyksessä ei ole määritelty maksimikorkeutta, mutta rakennuksen pitää olla yksikerroksinen.

Minulla ei ole juuri kokemusta rakentamisesta, mutta olen tietenkin selvitellyt asiaa Internetistä. :D Monta asiaa on vielä epäselvää, ja tulen kyselemään niistä vielä tarkemmin. Apua tullaan tarvitsemaan eri alan osaajilta (suunnittelua, valvontaa, maansiirtoa, sähkäriä, putkaria yms.), mutta ei keskitytä vielä siihen. Omasta tallista olen haaveiltu jo pidempään, joten vähän on jo tavoitelistaa raapusteltu ja pohjapiirrustustakin väsäilin:

• 100 m2 pinta-ala, nykyisessä kuvassa n. 800 x 1250 cm pohjalla. 400-450 cm sisäkorkeus.
• Tilaa kahdelle remontissa olevalle autolle (kuvassa nyt harmaa pitkä Gen3 Pajero ja punainen leveä TJ mittakaavana), käyttöautoja ei tallissa säilytetä. Joustavimmalta pohjaratkaisulta tuntuu kuvan mukainen pitkulainen pohja, jossa isosta päätyovesta saa tarvittaessa vaikka kuorma-auton sisään. Pienempi ovi pitkällä sivulla josta ajetaan nosturipaikalle. Lisäksi vielä käyntiovi.
• Tilaa mahdollisuuksien mukaan erilaisille metallintyöstökoneille. Sorvia pienemmät koneet olisi hyvä saada pyörien päälle niin että niitä voi siirtää tarvittaessa. Avoimessa tilassa on huonona puolena että seiniä on vähän.
• Tallia ei ole tarkoitus pitää varastona, mutta kipinöitä ja vettä pelkäämättömille tykötarpeille olen ajatellut kolmella seinällä kulkevaa parvea (kuvassa vihreällä).
• Autonosturi. Kuvaan on piirretty kaksipilarinosturi, mutta olen nyt kallistumassa saksinosturiin, esim. http://www.mstuonti.fi/?page=tuottee...ala=11&item=15 . Kaksipilarissa tolppa on tiellä jos haluaa pitkää autoa ajaa sisään. Nostolevyn päälle pitäisi viritellä vielä pidempi irroitettava ajosilta, niin että auton voi halutessa nostaa joko helmasta tai sitten nelipilarinosturin tapaan renkaiden alta.
• Auton pesumahdollisuus nosturilla ollessa. Hiekan- ja öljynerotuskaivo. Verho jolla pesupaikka voidaan erottaa muusta tilasta.
• Nosturi kattoon. Paras vaihtoehto olisi yli 2 tonnia nostava siltanosturi joka kulkisi koko tallin alalla, niin että tarvittaessa voi nostaa vaikka koko auton ilmaan. Kevyempänä vaihtoehtona sitten joko kääntöpuomissa tai kiinteässä palkissa liikkuva kissa, jolla voi vähintäänkin nostaa auton äärijoustoihin vanteesta ja nostaa tavaraa parvelle.
• Hiljainen lamellikompura ja paineilmaverkosto – ei siis tarvitse rakentaa erillistä koppia tälle.
• WC + pieni vesivaraaja vesihanalle
• Vesikiertoinen lattialämmitys maalämmöllä, lämpökanaali päärakennuksen teknisestä tilasta.

Tälläinen talli on aika monisyinen kokonaisuus, joten koitetaan lähteä liikkelle pienissä palasissä. Ei siis ihan heti mennä vielä vielä kysymyksiin runkorakenteesta, julkisivumateriaalista, lattian pinnoitteesta, pistorasioiden määrästä, ilmanvaihdosta, valoista yms. Ensin alkuun olisin kiinnostunut kuulemaan mielipiteitä pohjapiirrustuksesta. Jos olisit tekemässä itselle tallia niin muuttaisitko jotain ylläolevasta listasta? Millaiset mittasuhteet toimii parhaiten talliin? Ne kenellä on isoja nostureita käytössä niin kuinka useinsiltanostrurista on hyötyä verrattuna yhdessä kiskossa kulkevaan? Mitenkäs autonostureissa nuo saksinosturit vs. kaksipilarit?

https://lh6.googleusercontent.com/-2...allipohja1.png

No ihan ekaks onnittelut talokaupoista.

Ja sitten aiheeseen liittyvää lukemista:

https://www.palkkaus.fi/Cms/Articles/raksaloki

Ja seuraavaks Overdriven sivuilta vastaavaa taliprojektia:

http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?f=7&t=32910

Noi kun luet, niin tallin teosta ei tuu yhtään mitään ;)

Jos kuitenkin se talli tulee, niin laita auton nostoon saksinostin, siinä ei ole niitä häiritseviä tolppia.

Pienen kissan palkkeineen saat edullisesti meidän tallilta.

Älä tee sitä käyntiovea erikseen, saat enemmän ehjää seinää.

Pyydä piipahtamaan kun tarvitset kaivuria.. 😉Niin ja tervetuloa kirkkonummelle!

Tosiaan seinää säästää kun ottaa nosto-ovet sillä pienellä käyntiovella. Tai mitä nyt ikinä olet isoihin oviin ajatellutkaan.

Mutta tuosta kuvasta... Nosturi poikittain ja jeeppi siinä? Vaikuttaa melko ahtaalta jokapuolelta. Äkkiä vois ajatella että auton ympärillä tarvii olla enemmän tilaa että tekeminen on mielekästä. Onko ajatus että autoa korjataan/rakennetaan enemmän nosturilla kuin lattialla?
Jos nosturilla niin vaihtaisin sen tuohon harmaan auton paikalle jolloin tilaa ympärillä olisi paremmin ja myös valoa. Samaten työkalut ja koneet olisivat mukavasti lähempänä.

Pesupaikkaa tallissa miettisin kyllä kahteen kertaan. Kosteus on melkoinen koko auton pesun jäljiltä.

Itellä rajottuu talli 70neliöön kun sen teen. Ajatellut L muotoista jonka sisäosaan ulkovarasto = katto täys kokoinen ja yhdessä nurkassa siis pilari. Kulku kahdesta suunnasta talliin. Toiseen pätkään pilari nosturi ja toiseen ns pesupaikka. Työpöytä peränurkkaan parvella.

Jos meinaat hitsailla (eli tulityötila), niin se kannattaa ottaa huomioon jo nyt ja esitellä kuvia kuntaan, sieltä sitten antavat aika hyviä ohjeita ja ilmaiseksi. Erillisenä rakennuksena ja riittävän kaukana muista rakennuksista voi päästä helpommallakin.

Tämä todellakin kannattaa tiedostaa heti, tulitöitä ei saa tehdä normi autotallissa niin typerältä kuin se kuullostaakin. Ite olen hitsaillut vakuutusehdoista välittämättä jo kymmenisen vuotta :rolleyes

Tulityöpaikalla taas tarvikkeiden säilyttäminen on lähes mahdotonta...

itse kyllä vaihtaisin ton saksinostimen tohon 2-pilari nostimeen. ei oo sit niin ronkeli et mitä autoja nostelee kun sillä saa kaikki ilmaan.


esimerkkejä. töissä oleva rotary lift saksinosturi on ihan ok kapistus jolla voi nostaa normaali henkilöautot, mutta jos on vähänkään pitempi lang malli niin ei riitä tassujen pituus, ja taas se toinen on se ette lyhyellä aksivälillä olevia autoja ei tarvi kans kokeilla nostaa kun ei mahdu nosturin yli niin että etu ja takarenkaat olisi tasaisella lattialla. myös nostopaikat on välillä vähän niin ja näin kun aina ei voi helmasta nostaa.

+huomattavasti mukavampi puuhata alustaa tai pohjahommia kun ei oo ne saksinosturin "nostokohdat" edessä siellä.

+2-pilarilla saa kaikki autot ylös

tosin tää on vaan mun mielipide, mutta itse suosisin tota kaks pilaria jos omaan talliin nosturin hommaisin.


täähän olis ihan paras mutta hinta alkaa oleen vähä suolanen --> http://www.suomentyokalu.fi/verkkoka...sk-p-7490.html

vähä samaa mieltä edellisen kanssa nosturista.
aika vähä jää tilaa esim. laatikkoo irrotella
helmojen hitsuu hankalaa
tietty vähä mitä tekee...
onhan sulla vielä aikaa sitä harkita ennenkuin sen asunnus hetki on
ja kannattaa se nosturin kohta sitte valaa aikas tasaseks. itellä tuotti nosturin laito vähä tuskaa ku oli reippaat kaadot viemäriin.

millä tälläsit nosturin suoraan? itellä sama homma menossa ja kaadot lattiassa aika reilut:mad:

Kannattanee tutkia vakuutuspuolikin etukäteen.

On sellainen muistikuva että autotallissa ei saa tehdä mitään eikä varastoida mitään, mutta jo on talousrakennus / varasto (vaimitähänseoli) niin vakuutukset korvaa paremmin jos sattuisi mennä huonosti... niin että härveli menee oikealla nimellä virallisissa papruissa...

Pari kertaa olen ollu mukana näissä saako hitsata vai ei kiistelyissä:eek: autotallista/talousrakennuksesta ei saa kätevästi tulityöpaikkaa vaikka tekis mitä, mutta kun nimike muutetaan korjaamotilaksi (kalliit vakuutukset) tai harrastetilaksi alkaa hitsaaminen onnistumaan myös vakuutusyhtiön mielestä:D:D

Näyttää ja vaikuttaa ajatuksien osalta ihan hyvältä! Seuraavassa tätä "mä-tekisin-näin"-puolta tuolla pohjaratkaisulla:

Tuosta pesupuolesta on varmasti paljon eri mielipiteitä. Itse tekisin tuohon pohjaan sen verhoratkaisun kiertäväksi koko parven mitalle, ripustus parven otsasta/alapinnasta ja lattiaan kaksi kaivoa (toinen nosturin lähelle tolppien välin linjalle, toinen keskelle toista autopaikkaa), jotta sulamisvedet ja pesupaskat saa tarvittaessa koko tallin alueelta kaivoihin maltillisilla kaadoilla ja mahdollinen lattianpesukin onnistuu ilman raamatullisen mittakaavan tulvan aiheuttamista. Nosturipaikan valu- ja asennustyötkin helpottuvat hiukan, kun tolppien paikat saa surutta tehdä suoriksi ja samaan korkoon, josta kaadot kaivo(i)lle ja lattian profiili pysyy varmasti hyvänä.

Paskahuusin ja painepesurin asemoisin vierekkäin, pesuri mahdollisesti omaan koppiin ja seinään pieni flekti viemään mahdollisen kuumavesipesurin pakokaasut pihalle, vaikka pesurin pääkatkaisijan taakse kytkentä, niin toimii vain tarvittaessa. Kunnon poistopuhaltimet myös kosteudenpoistoa varten: vaikka sitten suljettavilla venttiileillä, jotta voi käyttää vain osaa normaalitilanteessa ilmanvaihtoon. Tosin tuo kuumavesipesuri ja sisätilat on melko murheellinen yhdistelmä pitkässä juoksussa: vaatii lisäpanostusta pintoihin ja niiden tiiviyteen, mutta saa toki toimimaankin.

Isommaksi oveksi laittaisin haitarioven käyntiovella, jotta oven takia ei tarvitse rakentaa "puolta metriä korkeampaa" rakennusta ja katto pysyy vapaana autopaikan päällä ja yleisesti ottaen haitariovissa on paremmat ikkunat, joilla saa luonnonvaloa mökkiin (yllättävän mukava juttu bunkkerielämän jälkeen).

Siltanosturin kun saisi kulkemaan tuossa parven reunassa - vaikka jalat lattiassa renkailla, ettei tarvitse tukea parvea niin paljon alta - niin periaatteessa voisi nosturipaikalla nostaa tekniikan pois, pestä sen välissä ja kiikuttaa toiseen koppaan kiinni toiselle paikalle avaamatta kertaakaan ovia. (kuinka monta kertaa näitä tilanteita sitten tulee, mutta jättäisi joka tapauksessa vaihtoehtoja tekemiselle ja nosturien hyödyntämiselle)

Siinä näitä, mitä nopeaan tuli mieleen. Palataan aiheeseen ja intoa rakentamiseen!

Mielenkiintosia hankkeita nää tallirojektit. Ensimmäinen mikä yleensä rajottaa visioiden toteutusta on budjetti, kärsiikö kysyä onko jonkunlaista kattoa olemassa? Meinaan siltanosturien ja parvien värkkääminen kuulostaa näin insinöörikorvaan sellaselta että teräsrunko olis paikallaan ja hinta äkkiä pomppaa normi 5 tai 6 tuuman paikallalyödystä pattinkirungosta.

Mielipiteitä pohjakuvasta on monia ja itte tein vähän toisin kun rakensin toissavuonna lähes saman kokosen 9x12m ja 4m korkean tallin. Päädyssä yks iso ovi niin että saa mahdollisimman pitkän yhdintelmän sisälle tarvittaessa. Nosturi ykspilarinen toisessa laidassa niin ei ole tolppia tiellä keskellä lattiaa. Tarvittaessa mahtuu auto/raktori sisään nostimen viereen ja eteenkin. Pesuhommista en sisällä edes haaveillu, vaatii ilmanvaihdolta ja kuivatukselta niin paljon ja mä muutenkaan noita romuja pese kun kerran vuodessa:D Taljapalkki piti munkin kattoon laittaa ja välikaton sisään tein poikkipalkit mihin sais pituussuuntasen I-palkin ripustettua, mutta tossa se palkki vielä odottaa asennusta ja toisekseen nyt on huomannu että harvoin se olis oikeessa kohdassa ollu. Akkukäyttönen pinkkari on ollu tosi kätevä nostoapuväline, siirtyy mihin tarvii, piikit nousee 2,5 metriin ja nostaa vissiin melkeen tonnin.

Parvihomma on kyllä ihan fiksu, saa korkeessa tallissa hukkaneliöitä käyttöön. Ite pitäs tehä joku 2,4x4 metrinen toimistokoppi takanurkkaan ja toimiston alla pannari jossa puupannu ym. lämmityssysteemit. Kannatas ehkä laittaa paskahuusi, pesurit, kompurat kopin alakertaan ja päälle toimisto/varasto/baariosasto. Itekki miettiny noita sivuparvia esim trukkilavahyllystä, mutta ei oikeen haluis jalkoja tielle ja sit sinne tulee kuitenki kerättyä kaikkea joutavaa rytöä pölyttymään, koitetaan pitää talli verstaana ja romujen säilytys tonne navetan vintille.

https://lh3.googleusercontent.com/-O...o/DSC00920.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-n...o/DSC00925.JPG
Tossa ennen maalausta

https://lh4.googleusercontent.com/-E...o/CAM00103.jpg
Pienellä kikkailulla saa alle tilaa. Nosturi Nordliftin 2 tonninen ja pinkkari jeesuksen vanha rocla.

Mulla oli tallissa nosto-ovi. Vei katosta joku alle 10cm tilaa. Muutamilla messuilla katsonut että noista on olemassa vielä vähemmän kattotilaa vieviä versioita. Suurin ongelma itsellä oli nosto-oven moottori. Olihan se hieno painaa kaukosäädintä ja ovi aukeaa. Mutta kun tämä moottori oli n.35cm korkea niin se vähän söi enemmän sitä kattotilaa. Mutta myöhemmin messuilla tuohonkin oli huomattavasti parempia ratkaisuja, ettei ne vienyt sitä kattotilaa. Sit katsoo vaan ettei oviaukot estä harrastamista.

En tajua näistä mitään, ja vaikka tajuaisinkin niin mulla on aina eri maku kuin muilla.
Mutta, henk koht laittaisin tuommoisen erillisen käyntioven. Erillään isoista ovista ikäänkuin pakotieksi jos käy joku hasardi, esim. just vaikka joku syttyminen. Tai sitten tarpeeksi iso ikkuna josta pääsee wanhojen länkkärielokuvien tavoin läpi... :)

Eri vahvusta latakkaa vaan simmiks. Ja hitsasin kiinni ettei karkaa ja mahd tiuhaan...

Teretulemast kirkkonummelle. Ihan ekaksi kannattaa tiedostaa että rakennusvalvonta on täynnä kokovartalokyrpiä, joilla ei ole käsitystä että sinä maksat heidän palkan. Jos joudut hakemaan poikkeusluvan niin se voi helposti viedä vuoden ja sen jälkeen rakennuslupa puolivuotta.
Kannattaa myös tarkistaa myös että alue ei ole rakennuskiellossa, esim. Tää kylmälä on.

Allekirjoitan. Elannon ansaitsen pääkuvien & rakennesuunnitelmien piirtelyllä, ja kyllä tuo Kirkkonummi siellä hankalien listalla on. Varsinkin pääkuvien osalta. Ettei kannata ihmetellä, jos niiden kohdalla tulee säätämistä. Taisi tuollakin olla vaatimuksena arkkitehdin nimmarit kuviin, inssin nimet ei kelvannut vaikka laki ja reilu enemmistö kunnista hyväksyy...

Oma unelma olis ehkä sellanen tila, jossa on turvallista tehdä tulitöitä siten ettei helposti palavia materiaaleja ole ja sammutusjärjestelmät on ylimitoitetut ja viimeinen järjestelmä on sprinklerijärjestelmä, joka viimekädessä hyydyttää palot.

Lisäksi tila saisi olla veden kestävä jolloin se on helpompi pitää puhtaana, sulamisvedet ei haittaa ja sammuttamisessa voi käyttää vettä. Mielestäni kunnollinen viemäröinti öljynerotuksineen veisi asiaa tähän suuntaan.

Kolmas hieno homma liittyisi siihen jos tilan saa halutessa nopeasti lämpimäksi ja jos siellä kerran vesiputkiakin menee, kaiketi lämmön tulis koko aika olla nollan yläpuolella. Mitä jos asuintilan lämpöä pyrkis talteenottaa tähän viileään tilaan niin siellä ei putket jäädy...

Itse kun töissä aina silloin tällöin ääneen haaveilen isommasta tallista (nyt 90m2), niin työkaverit lohduttavat, että perhe vie kaiken ajan ja tallia ei perheellinen mies enää tarvi;)

Mutta ei uskota "viisaampia", 100m2 talli alkaa olemaan jo ihan käyttökelpoisen kokoinen.

Kommentteja:
- oletko tekemässä lämmintä vai puolilämmintä tilaa tuosta? Ilmeisesti järkevämpää tehdä vain 1/2 lämmin (tälläisen huhun kuullut, kannattaa selvittää mahdolliset hyödyt)

- jos mahdollista tee 4,5m korkea. Mahtuu maasturinkin nostamaan ylös asti ja mahtuu osaan tallia kevytrakenteinen parvi/taso, jossa just hyvä varastoida kevyttä tavaraa.

- Kannattaa harkita pienen konttorihuoneen tekoa (parvelle?) aina on hyvä olla tila jossa juopotella naapurin kanssa:D Ja voihan siellä säilyttää vaikka pölylle arkaa materiaalia. Itse olen ollut pieneenkin koppiin tyytyväinen, varsinkin kun rc-autoja on näprännyt. Ja toimii pukuhuoneena koska käytännössä helpompi vaihtaa remppavaatteet päälle tallissa kuin talossa.

- pöytätilaa ei ole koskaan liikaa, suunnitelmasi 1 pöytä on tooosi vähän. Pöytien alle menee laatikoita ja laitteita helposti jemmaan kun ei tarve.

- sorvi, kantti, pora, jyrsin, prässi jne toimivat ihan hyvin matalassakin tilassa eli just esim parven alapuolella.

- itse olen ollut tyytyväinen 2-pilarinosturiin, toki tolpat on joskus edessä, mutta ehkä kuitenkin vähemmän, kuin saksi-mekanismit helmojen alla. Makuasioita...

- Itse en pesisi sisällä, ellei pystyisi kokonaan eristämään pesutilaa omaksi kosteaksi tilaksi (sorvi yms. koneet ei tykkää kosteudesta). Paskaisen auton pesu sitten pihan perällä jonkun rampin päällä. Kaivot lattiassa kuitenkin järkevät, kun kuitenkin joskus jotain tarvii lotrata ja lumisena ottaa sisään sulamaan.

- Siltanosturi olisi joskus kiva, mutta saavutettu hyöty ei mielestäni perustamiskustannusten arvoinen, vaikka saisi jostain romuhintaan. Norsu ja pinkkari riittäisi ainakin itselle.

- käyntiovi heti jomman kumman ison oven viereen, ei katkaise siinä käyttökelpoista seinää.

- Isojen ovien koko vain just sellaiseksi kuin tarvii. Noin kahdella sivulla ollessaan toinen jää aina räystään alle

- Ruostuva käyttörauta (6m kanget) pitäisi mahtua sisään johonkin telineeseen järkevästi (nimimerkillä turvakaariputket pintaruosteessa katoksessa)

- Varmasti olet piirrellyt noita sketsejä joka suuntaan, mutta itse saattaisin olla vain yhden nosto-oven kannalla, ns. heittopaikka oven suuhun ja takana toisessa rivissä nosturi ja säilytyspaikka "ikuisuus projektille"

Mielenkiinnolla kyllä seuraan tätä projektia:)

No niin, nyt se alkoi..

Aikoinaan haaveilit läpiajettavasta tallista mihin voisi ajaa mitsu+traikku yhdistelmän sisään ;) kun saapuu väsyneenä ja pas***sena reissusta eikä heti jaksais alkaa putsaamaan ja korjaamaan.

Parvi vastaavaan tyyliin kun nykyisessä tallissa toisessa päässä, autolla mahtuu ajamaan sieltä ali. (saunatilat+sosiaalitilat+pienen pieni varastotila sinne hattuhyllylle)

Tallin taakse pesupaikka jossa reilusti kaatoa + ramppi mikä on riittävän vino.
Sisäpesupaikka tuo järkyttävän kosteuden halliin, tai sitten puoli omaisuutta materiaaleihin + ilmanvaihtokoneisiin että saa järkevästi hallin kuivaksi.

Nostoovia saa ihan järkevillä kulkuovilla, saat enemmän ehjää seinää hyllyille, missä kaikki ei niin tärkeä JEEPin pikku nippeli on tallessa. :D
Säilytys tilaa ei ikinä ole liikaa tallissa.. (pieni metallivarasto, 5 kierrosta renkaita, puoli jeeppiä osina, ihan näin jotain pientä mainitakseni)

Teollisuus Nosturi miehenä ehdottaisin että asennat ison 6m-8m ulottumalla olevan pylväskääntö nosturin, 1t on vielä kohtuu järkevän hintainen mut isommat alkaa maksaan jo aika paljon maasturi miehellekin :D Mahdollinen Pylväskääntö kannattaa huomioida jo ennen valua että tulee sitten valettua riittävä kakku isolle pylväälle, 0,5t pylväitä on laiteltu aikas ohuisiinkin lattioihin kasvattamalla pylvään ns.perus levyn kokoa.

Toinen ratkaisu vois olla ihan I-palkki kattoon, toinen kattoon pitkittäin juvan harmaan auton päälle ja toinen sit kattoon poikittain punasen auton päälle. Nostinta voisi sitten vaikka vaihdella palkista toiseen tarpeen mukaan, syöttökaapeliin kunnon liitin, 5m nostokorkeudella olevan 1t uuden nostimen jaksaa yks mies laittaa siirtovaunuun, 0,5t:n vielä helpommin. Jos oikein hulluttelis raudan kans niin tekis S-radan mikä kiertäis noihin molempiin kohtiin. Tällä I-palkki hommalla ehkä vähä vaikee testailla joustoja mut suht helppo ja halpa tehdä.

Juu mut multa saa kysyä jos/kun tulee nosturi asiaa

Yks mikä itselle on tullut monesti vastaan niin jokaisen koneen/laitteen vieressä pitäisi olla pätkä pöytää laskutilana. Aina siinä touhutessa tarvitsee jotain vasaraa, pihtiä, öljypulloa tms. niin olisi mukava laskea ne johonkin muualle kuin lattialle.

Mulla tuntuu olevan melkein aina auto nosturilla, kun sille jotain tekee, että nosturi saa olla ykköspaikalla. Käyntiovellinen nosto-ovi aikapaljon kalliimpi, kuin erillinen käyntiovi. Tää tietty makuasia.
Itsellä käytössä kaksipilari nosturi, mikä sopii kyllä aikahyvin ainoaksi nosturiksi.
Altavapaan mallin ottaisin jos nyt ostaisin.
Kaikki paikat täytyy romulla, eli ei paljon auta vaikka olisi kuinka paljon tilaa.
Pesupaikka on vaan haaveena.

Mulla on sellanen 3 kilowattinen voimavirralla toimiva imuri joka sopii vaikka purujen imurointiin ja mun mielestä siitä vaikuttas tulevan sen verta puhallusta, että se edistäisi ilmanvaihtoa tallissakin. Imuri on niin painava, että laitoin sen pienen peräkärryn päälle. Jos sen laittas imemään lämmintä ilmaa jostain, aika kivasti sitä leviäisi talliinkin.

Voisin hyvinkin kuvitella jos tallissa olis vaikka vanha puukiuas, tuon imurin puhalluksen voisi kohdistaa vaikka kiukaaseen niin, että siitä irtoisi lämpöä tavallista paremmin ja ilma samalla leviäisi koko talliin. Jostain tietysti ilmavirran pitäs jatkaa matkaansa edelleen ulos.

Itellä vanha puukattila, ei se lämmitys tietty paljon maksa mut aikaa vie pirusti :-) sit ku itellä monttu ni siellä löpötykki pari tuntii päällä ni lattiakin lämmin, melun takia en tota löpölämmitintä muuten jaksa käyttää. Nosturiks ehkä ite yrittäsin rakennella semmosen "lukin" pyörillä mikä mahtuu ovesta pihalle tarvittaessa, ja pesuhommat pihalle kuumalla vedellä ja auto sitten sisälle kuivumaan.
Kaikenlaiset pöydät periaatteesa ihan käteviä mutta itellä niitten päälliset ja aluset muodostuu romukasoiksi :-)
Ja viereen pari konttia varastoiksi :-)

Poikkeapa Jouni tässä mäellä joskus kulkeissas, on melko saman kokoinen pohjaltaan tuo meidän paja, tosin oviratkaisu on eri ... Olikohan tuo about 8.5 x 11.5 tjsp. pohja, inan vajaa sata neliöö kuitenkin. Seinät ja katto pellitetty sisältä, ja lattia valettu seinäpeltiin kiinni, melko paloturvallista vaikkei tulitöitä tekiskään...

Ja haalaa jostain lämmön talteenotolla varustettu ilmanvaihtokone, pyörittelemään isoa tilavuutta ja poistamaan käryjä / kosteutta. Oman ostin kepö stä käytettynä, ja on kyllä mainio sekoittelemaan kerroksia, kun korkeutta on 3.8 metriä. Pelkät loisteputket katossa tuottaa mukavasti lämpöä, ja kun sitä saa puhalleltua alaspäin niin olo helpottuu. Lisäks on ILP erikseen ja lattiassa vastukset, ja iso toho äkkilämmitykseen.

Ei oo pakko palella jollei taho :D

Kiitoksia, tällähän on paljon hyviä ideoita! Koitan vastailla ja perustella alle.

Minulla on 500/1000 kg nosturi jo olemassa, mutta kissa ja palkki puuttuu. Minkä kokoinen se olisi? Käyntiovi nosto-oveen kuulostaa hyvältä tavalta säästää kallisarvoista seinää, jos vaikka onkin vähän kalliimpi. Laitanpa sen seuraavaan pohjapiirrustukseen.

En osaa varmuudella sanoa tuleeko käytettyä rakennettua enempi nosturilla vaiko lattialla. Nosturilla ollessa moni asia on helpompaa, mutta jos laittaa kaksipilarinosturin niin ne tolpat ärsyttää kyllä jatkuvasti. En ainakaan ihan vielä luovu pesupaikasta.

Ajatus oli että tekisin koko tilasta tulityötilan (sammuttimet, paloluokitukset), mutta sitten pilaan sen sillä että tuon sisään tavaraa joka ei ole sallittua. Vaikka varastointi tallissa ei ole itsetarkoitus niin väkisinkin sinne tulee jotain spray-purkkeja ja öljyjä jotka eivät ole sallittuja tulityötilassa. En nää järkevänä että koittaa täyttää lain kirjaimen tältäosin.

Olin jo kuntaan yhteydessä ja puhuttiin alustavasti että nimikkeeksi tulisi "työtila omaan käyttöön". Tässä tapauksessa tulitöiden tekeminen on mahdollista. Vakuutusyhtiöön en ole vielä soitellut.

Kaksi kaivoa on hyvä idea, laitan seuraavaan kuvaan. Verhon suojaussuuntaa täytyy vielä mietiskellä. Tarkoitus oli että lattiapaikalla oleva projekti säilyisi kuivana, joten siinä mielessä parveen kiinnitetty verho ei välttämättä ole paras mahdollinen. Pesurin paikka olisi muuten hyvä vessan vieressä, paitsi jos pesupaikka on tuolla päädyssä. Vessaa ei kuitenkaan kannata tuoda sinne reunaan. Haitariovi on vaihtoehto sekin, ei nosto-ovi ole mitenkään välttämätön juttu. Pistetään harkintaan. Jos siltanosturin laitan, niin en kyllä usko että tekisin sille renkaallisia jalkoja maahan asti. Jos siltanosturi tulee niin kyllä se täytyisi saada seinärakenteeseen kiinni.

Budjettin kattoa ei ole vielä asetettu. Täytyy ensin tehdä suunnitelmat sellaiselle tallille minkä haluaa ja selvittää mitä hinnaksi tulisi. Sen jälkeen sitten joko edetä suunnitelman mukaan tai alkaa keksimään säästöpaikkoja. Jos lopputulemana olisi että siltanosturi on pakko saada niin teräsrunko kuulostaa maallikon korviin fiksulta. Pitkästä tavarasta en ainakaan yksinään ala tekemään tallia, kun siihen menee aikaa turhan paljon.

Olen rakennusvalvontaan soitellut jo useamman kerran. Alue ei ole rakennuskiellossa ja tuon tallin ei pitäisi vaatia poikkeuslupaa. Mikään ei tientenkään ole 100% varmaa ennen kuin rakennuslupa on hyväksytty - jos sittenkään.

Tilaan tulee lattialämmitys ja lämmönlähteenä maalämpö. Tallissa pidetään ehkä 13-15 astetta lämpöä silloin kun siellä ei olla ja enemmän silloin kun tarvetta.

Meillä oli vanhalla tallilla 4 metriä korkeutta, ja ei koskaan tullut katto vastaan kaksipilarinosturia käyttäessä. Ei se ylimääräinen 50 cm kauheita kuitenkaan maksa, joten ihan mahdollinen vaihtoehto.

Vanhalla tallilla oli keittiö joka oli periaatteessa toimisto, mutta käytännössä vain romuvarasto. Tällä kokemuksella en usko tarvitsevani toimistoa. Jossain vaiheessa ajattelin että vessa toimisi samalla vaatekomerona ja pukukoppina, mutta en toisaalta kyllä haluaisi uhrata paljoa neliöitä vessalle. Mietintään.

Omissa ajatuksissa on että talliin tulisi vain yksi tukeva teräspöytä jossa voi paukuttaa lekaa ja hitsata. Muita pöytiä voi tehdä tarpeen mukaan lisää pyörien päälle niin että ne kulkevat remonttipisteen viereen helpolla.

Vanhalla tallilla tuli aina välillä pestyä autoa talviaikaan sisällä. Vaikka tallissa ei pidetty kun n. 5 asteen peruslämpöä, niin en kokenut kosteutta isona ongelmana. Sorvia yms. härveliä löytyi sieltäkin, ja JF on varsin tarkka koneistaan. Uskoisin että lattialämmitys ja pakokaasu- tai huippuimuri riittää poistamaan satunnaisen pesun kosteudet ongelmitta. Jos kosteusmittari kertoo että se ei riitä niin sitten täytyy joko lopetta peseminen tai tehostaa kosteudenpoistoa. Pääpesupaikka on tietenkin pihalla, mutta etenkin talvipakkasella tuo on aika ikävää.

Ehdottomasti! Parvelle tai seinälle täytyy saada sekä pidempää että lyhyempää rautaa jemmaan. Sekä kankea että levyä.

Toinen pienempi nosto-ovi ei ole kovin iso lisäinvestointi, ja se toimii samalla hätäpoistumistienä. Vaikka se ei ihan täysin välttämätöntä olisikaan niin mielestäni kannattava lisä.

Nyt kun talli on omassa pihassa niin romut voi halutessaan jättää lavetille pihalle ja purkaa sen myöhemmin. Läpiajettava talli olisi ihan mukava, mutta tontin koko/muoto alkaa tulemaan ongelmaksi jos meinaa ajaa yhdistelmän läpi tallista ja kääntää pihassa takaisin tulosuuntaan.

Ei sinne tallile mitään saunatiloja tule. :D

1 tonnin nosturi on varmaan vähän alakanttinin jos tarkoituksena on nostaa auto pystyyn keulasta ja simuloida maksimijoustoja vanteista nostamalla. Auton rakentelussa uskoisin että yksi I-palkki riittäisi aika useaan tapaukseen jos sen laittaisi harmaan auton suuntaisesti tallin päästä päähän. I-palkin kannattamisen suhteen oviaukon päälle laittaminen on tietysti vähän hankala kun kantavia rakenteita on vaikea laittaa siihen kohtaan.

Juuri nyt on ostajan markkinat. Talotehtailla myynti takkuaa -> hinnat tippuu. Tuossa kohtaa varmaan elementtitoimitus (joko ihan valmiit levy/verhous/tms pinnat, tai sitten oman halun mukaan osittain valmis) on sitten järkevä vaihtoehto. Tässä kohtaa kannattaa käyttää mielikuvitusta, esim. erääseenkin pientalotehtaaseen suunnittelin hevostallin elementtejä, jne. kun töistä/tilauksista on puutetta. Eli firma ei todellakaan ensimmäisenä tullut mieleen, kun isommista rakennuksista puhuttiin.

Tämä vain minun mielipide
 

Itse tekisin vain päätyyn yhden ison oven vaikka 4200mm korkea ja ainakin 2600mm leveä (vaikket itse koskaan tarvitsisi joku seuraava omistaja voi arvostaa:rolleyes:) pieni käyntiovi vain tallin toiseen päätyyn ja nosturipaikka perille, isokin auto sopii kyllä kaksipilari nostimen väliin (kunhan ei ihan pienintä ota) pesupaikka eteen ja muusta tilasta erotat paksulla pvc pressulla ja varsinkin pesun jälkeen kostea ilma mahdollisimman pian pois tilasta. Jos koko tilaan lattialämmityksen meinaat laittaa niin ei niin tarkkaa mutta jos et niin ehdottomasti vesipisteet yhteen kasaan mielellään yhteen eristettyyn koppiin missä erikseen varmistettu lämmitys (ettei varmasti jäädy eikä tule paljoa maksamaan putkivedot eikä lämmityskään) Mutta omasta budjetistahan kaikki riippuu, toiset sijoittaa halvan auton verran ja toiset hyvän omakotitalon :D

liukuovi 3mx4,5m ni mahtuu kuorma-autokin ovesta tarvittaessa, jos ei itellä, ni mahdollisesti seuraavalla omistajalla on tarvetta isolle ovelle.
toisaalta koska siellä ei pidetä käyttöautoa, eli ovea ei availla päivittäin, ni ei tarvitse liukuovea vaan kävis haitariovikin. perusteluna jos käytettäis päivittäin ni haitariovesta, kun ajaa, ni joutuu avaamaan koko aukon, verrattuna liukuoveen jonka voi avata vain senverran, ku auto on korkea, eli vähemmän karkaa lämpöä "harakoille".
ja siitä en ole varma riittääkö ikkuna hätäpoistumistieksi vai vaatiiko käyntioven toiseen päähän
edit. onhan sinne toiseenki päähän tulossa iso ovi, eli ei tarvitse murehtia tota hätäpoistumista

Kovin tarkkaan en kerennyt nyt lukea kaikkia viestejä mutta kannattaako autoa pestä sisällä?
Kaivot täyttyy savesta ja paskasta, ja tuo jo mainittu kosteus.

Jos pihalle tallin lähelle tekis paikan missä ois ruovia seulanjätettä ja sen päällä pesis, siihen ehkä joku ramppi kyhäys et pääsee tarvittaessa auton allekkin.

paroc
 

vähän menen asioiden edelle mutta pakko sanoa jo nyt ettei unohdu ja koska olen ehdottoman vakuuttunut että näin on. 20 vuotta talleja, halleja ja taloja rakentaneena tekisin ehdottomasti teräsrungon ja siihen paroc seinäelementit. vahvuuksia löytyy 40mm ylöspäin ja on paloluokitukset kunnossa. kaikista muista eduista ja hyödyistä sitten tuonnenpana jos kiinnostus heräsi.

Kerroppa vähän hinnasta paljonko tulee maksamaan kehikko ja elementit noin suuruusluokkaa? Esim. 8x12, sisäkorkeus 4m ja kahdella nosto-oven aukolla (3x3,5)?

Kuinkahan hyvin tuommonen paroc muuten soveltuu kaupunkilähiöön noin ulkonäöllisesti?

Itellä jossakin vaiheessa kun saa nykyisen talon laitettua myyntiin niin alkaa tekemään uutta ja "iso" talli pitää saaha pihapiiriin. Kaksi auto pitää mahtua vierekkäin ja autojen etupuolelle sitten pitkä työpöytä, rassaustilaa ja hyllyt.
Nosturiksi ajattelin lattiaan upotettavaa saksinosturia niin että kun ei ole käytössä on lattia tasainen.

Ite yleensä tulen siinä kohtaa mukaan kuvioihin, kun rakenteet on jo päätetty, ja suunnittelen kantavia rakenteita asiakkaan toiveiden mukaan, niin kiinnostaisi että mikä tekee villatäytteisestä peltipintaisesta elementistä ylivertaisen muovieristeellä täytettyihin verrattuna? Palonsjuoja ja ääneneristävyys on villassa parempia, lämmönersitävyydessä ja kosteudenkestossa muovipohjaiset eristeet yleensä reilusti parempia.

Ite puhun mieluummin pelkistä materiaaleista, aina nousee pieni vastarinta kun kehutaan kritiikittä pelkällä tuotemerkillä. Nimimerkillä tässä syksyllä viimeeksi Thermisolin ukkojen kanssa väännetty palaverissa niin seinä- yläpohja- kuin lattiarakenteistakin :D

joops. pitääpä äkäseen vähän tarkentaa että tuolla parocilla tosiaan tarkoitin vain peltivillaelementtiä. tarkoitus ei ollut jotain tiettyä merkkiä mainostaa. tottakai esim tuollainen elementti vaikka uretaani tai eps eristeellä olis tosi hyvä mutta kustantaaki sitte ihan eri malliin ja käsittääkseni niiden paloluokitus ei ole niin hyvä kuin peltivillaelementin. (esim. paroc) no vitsi vitsi. ei ole pitkä aika kun kysyin pilkkiarkkia varten tuota uretaanitäytteistä elementtiä niin 40mm paksu elementti oli tingattuna 21,90 euroa neliö. muistutus siitä että vaikka tuli reilusti kehuttua tuota peltikivivillaelementtiä niin tämäki on vain yhden ihmisen mielipide.

Jollain paroc/thermisol/macro tyyppisellä pelti-eriste-pelti elementillä toi menis ehkä 3:lla 3-nivelkehällä, keskimmäiseen sitten I-palkki poikittain niin sais sen "nosturin" ? Ja voihan nuo elementit verhoilla ulkopuolelta ihan millä vaan, noilla elementtien hinnoilla ei vaan meinaa saada puuseinään edes tarpeita.
http://www.haklift.com/naytatuote.ph...yontomalli-abt

Meillä rakenteilla 190 neliön paja. Tehtiin runko liimapuupalkeista ja seinät 230mm pelti-villa-pelti kakkoslaadun elementeistä. palkit maksoi reilu 4000€ ja elementit jotain 7500€(muistaakseni ku pari vuotta aikaa hankinnasta). Oli kyllä nopea tehdä ja valmistaa pintaa kerralla molemmin puolin. Rautarunko ois maksanu "hieman" enemmän.

Eihän tollasesta 2600mm ovesta sovi yhtään isommalla autolla, eikä tartte ees kuorkki olla. Peilit kun lepattaa ainakin 20 cm yli molemmin puolin. Hoopon kapee etenkin jos 4,2m korkee.

itellä oli täysin sama pohjakuva "kuvitelma" kuin jounilla.
oma talli vaan 7.2x12m ja tosiaan auttamatta liian ahdas jos olis nosturi päädyssä poikittain.
Mun mielestä esim pitkää pajea tehdessä minimi olisi 8.5.

Käyntiovi erikseen, nosto oveen se pikku ovi maksaa liikaa ja jos joku vahingossa ajaa sen pikku oven lyttyy niin iso ovikin menee pelikunnosta.Duunikaveri otti omaan verstaaseensa tuon taito oven ja se on kyllä myös helkutan hyvä. Taitaa olla paksummat eristeetkin kuin tav nosto-ovessa. oven mini leveys on joo 4m :) mulla 4x3,2m kaikki on mahtunu mitä on yritetty jopa bj/hj kuorkin lavalla mahtuu just sisään ku laitto pussit tyhjiks :)

korkeus joo 4m minimi itellä jäi vähän alle on nyt 3.6 kyllä siellä mahtuu puuhaan seisaalteen maasturinkin alla. Aika monessa nosturissa loppuu nostovara silti.

ite en myöskään silta/saksinosturia laittas. niillä tosivaikeeta rungollisen auton kanssa.
(töissä 1 saksi ja 2x 2 pilaria) itellä tallissa nelipilari, enkä sitä vaihtas mihinkään vaikka vie tilaa paljon mutta mun harrastamiseen paras ja turvallinen.

No näissä on aina jotain kompromisseja tehtävä, olisin minäkin laittanu isomman ja korkeemman mutta budjetti oli pakko vetää johonkin. Nyt oon ihan tyytyväinen kunhan saan tohon kylkeen vielä sen pannuhuoneen ja sorvin paikan sinne.

Ei ainakaan saksilavanostin helmakeventimellä mikään kovin huono ratkaisu ole. Toimii hyvin myös rungollisen auton kanssa. Ja juuri tulin tallista vaihdelaatikko remontista. Saksilavassa työkalut kulkee mukavasti mukana lavojen päällä. Lisäksi lavat toimii työtasona jos tekee jotain muuta kuin autoa. Esim kelkkaa tai motoa räplää. Ja helmakeventimen päälle on näppärä ajaa esim Avant ja nostaa se ilmaa niin siitäkin kaikki renkaat saa pois.
Ite ostin ensin nostimen ja sitten aloin suunnittelemaan tallia. Nostimen upotin lattiaan jo valu vaiheessa. Näin ei vie tilaa tallista. Samoiten vedin viemäriputken nurkkaan jota kautta saa nostimeen valot ja hydrauliputket ilman että lattialle tulee mitään.
Ohessa muutava epämääräinen kuvatus

Siis jos voisin Ton pilarin johonkin vaihtaa niin just tuollainen upotettava saksilavanosturi. Siinähän on kaikki hyvät puolet ilman niitä 4 tiellä olevaa tolppaa!
Lähinnä meinäsin noita lyhyitä mitkä nostaa helmoista niitä en huolisi omaan käyttöön.

Päivitetty pohjakuva
 

Muutoksia edelliseen versioon verrattuna: Käyntiovi integroitu nosto-oviin, vessa käännetty, toinen viemärikaivo lisätty, nosturipalkki katossa integroituna kattotuoleihin, uusi auto lisätty todentamaan että saa mahtumaan kolmannenkin auton. Levensin myös vähän pienempää nosto-ovea että peräkärrynkin saa mahtumaan sisään nosturille.

https://lh6.googleusercontent.com/-S...allipohja2.png

Asiat jotka mietityttää tällä hetkellä:

1. Ehkä kaksipilarinostin on kuitenkin parempi kuin saksinosturi. Nykyisessä tallissa on tullut puljattua kaksipisteen kanssa ja se tuntuu aina vähän hankalalta. Tuntuu että autoa saa vekslata edes-takaisin että saa nosturin tassut osumaan mieleiseen paikkaan ja painopisteen kohdalleen. Tämä muuttuu varmaan aika paljon helpommaksi kun sitä tekee vähän enemmän ja laittaa vaikka ohjuriteipit lattiaan kertomaan missä kohtaa mikäkin auto pitää olla että osuu keskelle. Tolppa ärsyttää, ja kuorma-auto tai veturi + traileri -yhdistelmä ei mahdu enää päätyovesta sisään sen vuoksi. Ei minulla ole edes kuorma-autokorttia, mutta eipä sitä tiedä mitä keksii tulevaisuudessa.

2. Jos kaksipilarinostimen laittaisi harmaan auton kohdalle niin talliin ei saa enää mahtumaan kolmea autoa. Normaalisti autoja ei pitäisi olla kahta enempää, mutta enpä yllättyisi jos kolmannelle täytyy tehdä jotain remppaa samalla kun kahta ei voi siirtää ulos. Jos laittaisi saksinosturin niin sitten nosturi voisi olla myös isolla paikalla.

3. Kattonosturin kisko on nyt keskellä kattotoa. Olettaisin että nosturin kiinnittäminen kattotuoleihin onnistuu kohtuullisella vaivalla kunhan kattotuolit mitoitetaan riittävän järeiksi. Tällä kohdalla nosturi toimii hyvin jousituksen testailuun, mutta nosturipaikalta ei voi suoraan nostaa moottoria pois. Tavaroiden nostaminen parvelle ei myöskään onnistu muuta kuin tuon peräseinän osalta. Kekkula taisi ehdottaa toisen nosturilinjan lisäämistä punaisen auton suuntaisesti. Siihen riittäisi pienempi nostokyky, esim. 500 kg joten voisin käyttää jo nurkissa olevan pikkunosturin siihen.

4. Pienempi nosto-ovi täytyy olla matalampi että sen rakenne mahtuu parven alle. Kuinka korkea parvesta kannattaa tehdä niin että seinän lähellä tapahtuma työskentely ei olisi liian hankalaa? 250 cm lattiasta parven alapintaan? Silloin parven korkeudeksi jäisi 200 cm - lattiarakenteen paksuus - oven mekanismin korkeus. Parven syvyys on kuvissa 150 cm pitkillä seinillä ja 100 cm päätyseinällä.

Kommentteja?

Jossain törmäsinkin noihin sinun nostimen kuviin aikaisemmin ja pähkäilin silloin että tuo olisi paras mahdollinen nostintyyppi. Sitten aloin kuitenkin miettimään että en pystyisi tuolla vaihtamaan Jeepin renkaita, koska nuo helmakeventimet on kohtuullisen lyhyellä liikevaralla niin renkaat ei nouse ilmaan asti sillä. Ja kalliitakin nuo ovat.

Kuinka hyvin mahtuu punaisen auton (pitkä pajero?) takana ovi aukeamaan, auton ollessa nostettuna?
Tulee nosto-ovi kuitenkin sen melkein kaksi ja puoli metriä talliin vaakatasossa.
Jossain olen nähnyt sellaisia "rulo" ovia, missä ovi kerätään rullalle ylös. Nosto-ovi tarvii kaiketi sen minimi 15cm korkeutta oviaukon yli. Tuo rulomalli tietenkin enemmän, mutta ei tunkeudu talliin.
Itse laittaisin tuohon pesupaikalle pariovet.

Tutkin ja mittailen kun menen vkl tallille.

Muutama korokepalikka tai vaikka lankut, niin nousee tarpeeks korkeelle. Maksaa varmaan jonkun verran, mutta itse arvostan sitä tolpattomuutta.

Juuri näin. Minulla on kaksi 150mm parrua jotka laitan helmakeventimien päälle jos nostan maasturia ilmaan. Ja jos laittaa vaan yhden niin saa toisenpään autosta ilmaan.

se tuli mieleen nuista asema kuvista että aika ahtaasti ovat tavarat seinällä? kantin taakse ei jää vapaata tilaa? ja ainakin prässiin pitää joskus saada läpityönnettäviä yms tavaroita?

ja 250- 260 ovesta ei sovi sisään kuin just suorassa.

3m sopii jo väljemmin (siis pakut maasturit pitää vieläkin ajaa aika linjassa).

tais olla sitikassa peilit noin 2,5m leveellä

Hyvä huomio, eihän se mahdu aukeamaan kokonaan. Punainen on Jeeppi ja harmaa(t) Pajero. Sitten kysymys: tarviiko sen mahtua aukeamaan samalla kun auto on nostettuna ylös? Ovi mahtuu aukeamaan puoleen väliin vaikka nosturilla olisi isompi auto silloin. Mielestäni se riittää kulkemiseen ja tavaroiden siirtämiseen sisälle/ulos.

Nojoo, tämä toimii varmaan suurimmassa osassa tapauksia. Jeepissä en sen verran joustoja että keventimen nostovara (n. 45 cm?) ei oikein riitä jousituksen nostamiseen ala-asennosta ylös. Normaalisti toki jousitus ei makaa pohjassa, joten liikevara pitäisi riittää helpommin. On se kuitenkin vähän epäkäytännöllistä jos jokaiselle autolle pitää olla shimmit jolla haetaan nostokorkeus kohdalleen. Jeepin tapauksessa tuo "shimmi" pitäisi olla luokkaa 60-70 cm korkea että kevennin saadaan lähelle helmakorkeutta.. :rolleyes:
Ajatus oli että sorvia pienemmät koneet liikkuu pyörillä niin että ne saadaan liikutettua väljemmille vesille tarvittaessa.

Pikkuovesta ei ole tarkoitus kulkea kuin autonostimelle. Siihen pitää kuitenkin tähdätä keskelle, joten mielestäni oven ei tarvitse olla kovin leveä. Päätyovi onkin kuvassa jo 400 cm leveä.

Eikö tohon saksilavanosturiin muka saa,keskelle liikuteltavaa kevennintä millä voi nostaa akseleista mulla omassa nelipilarissa semmonen

Saa toki vaikka neljä kevennintä - helmoihin ja molemmille akseleille. Näillä lisävarusteilla renkaiden vaihto on mahdollista. Sanoisin kuitenkin että keskimäärin on hyödyllisempaa nostaa auto helmasta ylös niin joustot tulevat ulos. Tällöin saa enemmän tilaa ohjauksen ja murikoiden luokse.

Talousrakennuksen nimikkeellä se tulee varmaan olemaan asemapiirroksessa. Sielläpäin ennen vaikuttaneena tuli 30-vuotta seurattua kun faija vainaa työnsä puolesta väänsi kättä rakennustarkastaja Vänskän kanssa kuukausittain noista lupahommista. Nyttemmin jo eläkkeeltä käsin vaikuttavana henkilönä alkaa ehkä lupahommat muutua? Kotipaikan talliovi korkeuskin piti jättää 2.2m, ettei haja-asutusalueelle tule autokorjaamo toimintaa. (jota kuitenkin tuli ;) ) Jos tarvii itse rakennusvaiheeseen tekijöitä, niin voin paria eri vaihtoehtoa sieltä nurkilta suositella..

Tommosen saksinosturin keskelle saisi kait 1 pilarinostimen upotettua renkaan vaihtoja varten ? vai onko ne mielipuolikeksinnöt jo romutettu kaikki.

Ihan miten vaan
 

Mitä minä olen kuorma-autoja nähnyt niin aika monessa on taittuvat peilit... Kyllä sen seinärakenteen verran pitää osata suoraan peruuttaa ilman peilejä...

Tsemppiä projektiin!
Sanotaan nyt jokunen oma mielipide myös.

Ei kannata tehdä liian ahtaaksi, 100m2 on pieni tila..

Nosturiksi laittaisin 4 pilari nostimen vaikka tolpat veitsikin hiukan tilaa.
Auton saa helposti ja turvallisesti ylös ja voi säilyttää siellä.
Nostimen alla voi säilyttää toista autoa.
+2 kpl keventimiä niin saa auton molemmat päät ylös.

Likaista = mutaista/suoturpeen peitossa olevaa autoa en lähtisi edes sisällä pesemään
Koska painepesurilla tämä paska lentää jokapaikkaan , vaan nämä pesen ulkona.
Sisälle nosto-oven eteen riittävät kaadon lattiaan niin siinä voi sisällä huoletta pestä normi autot.

Väli verhoja en laittaisi vaan ehkä kokonaan oma "talli" osuuden niinkuin olit piirtänyt tilan hallin päätyyn mutta semmoinen eristetty tila jossa saa rauhassaan rälläköidä/ hitsata / hiota.
Ny olen huomannut kun kaikki on samassa tilassa niin ei hyvä..

Korkeaa jouto tilaa jää reunalle/ päähän niin sinne tekisin ns. Parven ja sinne pölytiiviin säilytys tilan. Koska jos tavaraa on vain jossain hyllyssä niin ne on kumminkin jossain vaiheessa pölyn/noen/lian peitossa. Ja parven alle saa laitteet / koneet jotka ei tavi korkeaa tilaa.

WC tilaan paikka pesukoneelle ,paskasille haalareille yms.

Joku kunnon paikka osien / likaisten tavaroiden pesulle / osien pesukone?

Oveksi nosto ovi ja erikseen kunnon käynti ovi ihan vain jokapäiväistä kulkua helpottamaan ja ja nosto oveen saa tehtyä kunnon lukon varkaita vastaan.
Käynti ovet jotka on integroitu nosto-oveen on vain hiukan renkloja.

-Tuolla "meidän" tallilla on kaikennäköstä pyörien päällä, laitteista esim prässi on hyvä työntää syrjään kun käyttöä suht harvoin. Pultattuna kahden lihalaatikon kokoiseen levyyn niin siinä alustassa kulkeen kaikennäköinen prässäämiseen yms tarvittava tarvike ja romu mukana. Rullakoihin saa laitettua välitasojen avustuksella kaikennäköstä tavaraa, lihalaatikkopinot on myös pyörien päällä. Saa kätevästi siirreltyä kun kesä/talvikauden ja projektien tilanteen mukaan tallin järjestystä muuttaa. Siivoustakin helpottaa.
-Paskahuussi vois olla yläkerrassakin, kun siellä ei toivottavasti tarvitse jatkuvasti ravata? Alakerran seinään kunnon pesuallas käsien pesuun ja kuumien rautarakenteiden jäähdyttelyyn?
-Meillä on yksi kaappi pyhitetty kahvinkeittimille ja jääkaapille. Jääkaappi on mallia 230v/12v/kaasu matkamalli, tilavuus riittää kun tallilla ei tarvitse muuta kuin juotavaa. Ja reissuille voi ottaa jääkaapin mukaan ja kääntää käytön kaasulle. "Kahvihuoneena" toimii retkijakkarat :)
-Kun sitä romua ja kalustoa alkaa kunnolla hamstraamaan, niin kannattaa tosiaan mitoittaa niin että yhden auton ollessa nosturilla, saa sen toisen ajettua alle hätäremonttiin tms.
-Pihalle betonilaatta, ja siirreltävä RTI-ramppi niin saa kurat pestyä ja joustot testailtua?

Kyllä minä olen nimenomaan avoimeen tilaan tähtäämässä. Tarkoitus on että teen vanerista tms. sellaisia suojasermejä jota voi liikutella ympäriinsä ja ohjata kipinäsuihkuja niitä hyväksikäyttäen.

Parvi on jo piirretty kuviin. Päädyssä oleva nosturi tekee sen että parvi ei voi olla kovin syvä, ainakaan koko pituudelta ettei auton takakulma ota kiinni nostamisen aikana. Tällä hetkellä parvi on 150 cm.

Taidan jättää vaatteiden pesukoneen tuomatta talliin, vaikka tuossa olisikin yksi sellainen jouten. Haalareiden pesemisen ajattelin jatkossa hoitaa siten että liotan niitä lihalaatikossa olevassa pesuainevedessä ensin ja sitten huuhtelun jälkeen vien taloon pestäväksi. Osienpesukone olisi kiva, mutta ne Teijot ovat niin samperin isoja.

Onhan nuo vähän rimpuloita, mutta luulen että kyllä minä arvostan enemmän säästynyttä seinätilaa verrattuna käyntioven laatuun.

Juurikin tämäntapaista olen itsekin ajatellut.

No tuota en kyllä olisi itse keksiä vaikka vähän pidempäänkin olisi pyöritellyt paperilla. Taidan kuitenkin jättää vessan alakertaan, kun en meinaa edes kunnon portaita tehdä tuonne parvelle. Iso pesuallas täytyy laittaa vessaan.

Kaapin pyhitys kuulostaa fiksulta. Meidän vanhalla tallilla olen käyttänyt nimenomaan omaa matkajääkaappia, ja meinasin tuoda sen tänne uuteen talliinkin.

Tämä voikin onnistua riippuen nosturityypistä mikä tulee valittua.

Joo, pääasiallinen pesupaikkaa tulee kyllä pihalle ja joku ramppi siihen täytyy rakennella. Vanhalla tallilla oli tuollainen, RTI-rampin korvike mutta ei siinä peseminen kovin kätevää ole. Yksi kulma on maksimiulosjoustoissa, mutta kaikki muut ovat samaan aikaan sisällä. Käytännössä olen pessyt Jeepin nykyisin lähinnä peräkärryn päällä.

Kolmas pohjapiirrustus
 

Pähkäilin lisää tuota nosturia, ja tulin lopputulokseen että suurimman osa tehtävistä saa hoidettua yhdellä pitkittäisellä nosturilinjalla. Ongelmaksi tulee että nosturilla ei saa nostettua tavaraa parvelle, ja esim. maastorenkaiden nostaminen 2,5 m korkeuteen on taatusti aika työlästä. Ajattelin vaihtoehtoa että tälläisellä nosturilla voisin nostaa kamat ensin jeepin katolle ja rullata siitä n. 50 cm korkeuteen parvelle. Toinen vaihtoehto olisi kehittää kuvanmukainen kiskoilla/pyörillä kulkeva silta. Pituutta sille tulee melkoisesti, mutta jos sille saa parisen sataa kantavuutta niin pitäisi riittää. Ja jos sillan pohjan tekee rappurallista niin valokin pääsee siitä läpi.

Niin ja nosturin vaihdoin taas saksinosturiin. Kun haluan hitsata auton helmoja niin rakentelen nostolelyjen päälle kiinnitettävän 3 m pitkän ajosillan jolla auto voidaan nostaa renkaista niin kuin nelipilarinostimella.

Ajatuksia?

https://lh5.googleusercontent.com/-p...allipohja3.png

Mitekäs olet ajatellut tuon parven toteuttaa?
Toinen reuna tietysti seinään kiinni mutta mites tuon ulkoreunan kanssa? Jotain tolppia alle?

Kuinkas suuri haitta ne sitten loppupeleissä ovat riippuu tietty sijainnista ja määrästä.
Katostakin tietty voi riiputtaa mutta rasitus alkaa tulla melkoiseksi jos parven lisäksi nosturikin on katossa kiinni.

Eikös tavarat saa nosturilla vietyä parvelle tuolta päädystä? Kaiteeseen irroitettava pala kiskon kohdalle , nosturilla siitä kamat parvelle ja pyörittämällä/kantamalla paikalleen.

Lähinnä utopiaa tuollaisilla kuormituksilla. Uudisrakennus kun on kyseessä, niin kaikki mitoitetaan eurokoodien mukaan. Kansallinen normi oli vain hieman eurokoodia lievempi, mutta sen käyttö kiellettiin muutama kuukausi sitten. Ulkoa en noita muista, varmennetaan aina kirjoista, mutta lonkalta heitän, että 200...300kg/m2 pitää olla mitoituskuormat, parvelle samaa luokkaa (näille vielä varmuutta 1.5) + rakenteiden omapaino (näille varmuutta 1.15) -> melkoiset rakenteet.

Pohjan materiaalin suhteen taas tulee työturvallisuussäännökset vastaan -> umpipohja.

Omat viritykset erikseen, mutta mitä rakenne/lupakuvissa näkyy, niin normien ja asetusten mukaan nuo joutuu toteuttaan, ellei rakennushankkeen viralliset tahot (suunnittelija, valvonta) ole ihan pihalla.

https://www.youtube.com/watch?v=z20tjHiae5U
Yksi esimerkki, syksyllä Oulun työturvapuistossa noita silmäilin, ja aiheeseen liittyen kannattaa telineiden kulkutasoihin kiinnittää huomiota, liukastumisen esto on hoidettu, mutta toisaalta tasolta ei pääse mitään tipahtamaan. Itseasiassa rakennustelineenä todella nerokas järjestelmä.

Minä ajattelin katosta riiputtamista, mutta ei aavistustakaan kuinka järeäksi kattotuolit pitää tehdä. Maahan tulevat tolpat olisivat sen verran pahasti tielle että haluan välttää niitä.

Päätyyn saa, mutta tavaroiden liikuttaminen on aika epäkäytännöllistä kun parvi on niin kapea. Käyttäisin parven mieluummin tavaroiden säilyttämiseen lastaamalla sitä reunan yli kuin että jättää kulkuväylän jo valmiiksi kapealle hyllylle.

Niin siis mikä on utopiaa? En tiedä tälläisistä normeista mitään. 200-300 kg per neliö olisi ihan hyvä kantavuus, mutta ei taas aavistustakaan kuinka järeää hyllyä se tarkoittaa.

Tuo riippusilta tuossa välissä oli kyllä sellainen että en sitä meinannut mihinkään piirroksiin laittaa. Parvi-/hyllyrakenteen kyllä meinasin kyllä ihan virallisesti rakentaa. Osaatko sanoa mitä asetuksia on olemassa mitä tuossa pitää ottaa huomioon?

Valitettavasti tämä on tätä... (sorry lipeämisestä ulos topiikista)
 

Siis nykyään rakentaminen(ja moni muu...) on tätä: kaikki pitää tehdä siten, että ylimpää viranhaltijaa ei voi perustellusti syyttää, jos joku tumpelo/kännikäla/katkeroitunut loukkaa itsensä/aiheuttaa häiriötä/aiheuttaa vaurioita tms.

Ja tuohon topiikin aiheeseen: kannattas tehdä talli ensin valmiiksi, ja lopputarkastaa se; ja sitten "viritellä" omaan käyttöön omaa tahtoa noudattaen... ja nimenomaan maallikkona.

Ja noista parvista ja nostureista: kattokannakkeet kannattaa ehkä jättää rauhaan, vaikka käsittääkseni viimmeisin versio oli tallin sisäpuolinen? teräsrunko? Siis jos nosturin tms. kuormitus aiheuttaa vaikka millin(taikka muutaman) jouston kattorakenteessa (ja seinissä) niin se tekee aikamoista tuhoa Metalli-Metalli liitoksessa aikojen saatossa...
-> kysy neuvoa taholta, joka osaa keskustella () tuon rakennusvalvonnan kanssa. JA kerro tuo visiosi tarkasti k.o "nimmarin kirjoittajalle"

(minun tallissa tuli taannoin odottamaton ylläri: kattotuolit/kannakkeet tehtiin naulaamalla, ja mittakuviin merkittiin senco:n "liimanaulat"; ja silloin juna/rakennuslupa tökkäsi: k.o nauloille, millä kaikki kantavat naulataan kasaan, ei löytynyt vajaa? 10v sitten rakennusvalvonnan vaatimaa hyväksyntää: siis jo olisin naulannut halpakaupan nauloilla, niin jokaiselle naulalle olisi saanut puolet lisää lujuutta, mukaanluettuna? tuo viimmeinen isku... no, jostain histotiasta löyty joku viittaus noihin rautakaupan nauloihin... ja/tai/ No, nyt tallin yläpohjassa "huoltotaso"....

Ei se hylly mitään älyttämän järeää välttämättä tartte noille kuormille olla. Kattoristikoille aiheuttaa tietty lisäkuormaa, mutta sekin on kohtuudella hoidettavissa. Vähän aikaa sitten suunnittelin yhden hallin, johon laitettiin kattoon keskilinjan ja seinän puoliväliin kiskot, joiden kuormaksi määritettiin 2 kN/m. Jänneväli taisi olla 8 metriä. Ristikoissa niiden valmistaja sitten sen huomioi ja mitoitti ja se ei paljon vaikuttanut rakenteeseen eikä hintaan. Tuossa sinun parvessa kuormitus ulkoreuna ristikoista ripustettuna olisi suunnilleen sama noilla kuormilla.

Enemmän ongelmaa voi aiheuttaa nosturi, jos sen palkki ripustetaan kattoristikoihin. Kuorma kun on pistemäinen, siinä missä taakka sattuu olemaan, niin sitä ei saa jaettua tasaisesti kaikille ristikoille. Siinä tapauksessa pitää ehkä harkita pilareita nosturipalkin päihin, eikä ollenkaan ripustusta ristikoihin, mikä tietty kasvattaa palkkia ja nostaa hintaa, mutta ei sitten kattoristikoista tee ihan mahdottoman kokoisia. Tuo selviää, kun pyydät tarjoukset ristikoista määrittelemilläsi kuormilla niiden valmistajalta ja vaikka noilla kahdella eri vaihtoehdolla.

Omassa tallissa on tuollainen palkki melkein keskellä tallia kannattamassa yläpohjaa.
HEA300 i-palkki 6800mm pitkänä ja päissä kannatinpalkit muistaakseni jotain 200mm leveä kotelopalkki
Tuollaiset raudat maksoi koneistettuna, puhallettuna ja maalattuna paikalle tuotuna tonnin muutama vuosi sitten. Talli sisältä 6,8m x 9,6m, ovet pitkällä sivulla, ja tuo palkki kahden oven välissä.

Olisko pitkissä lattiakaivoissa autopaikan molemmille puolille ajatusta? Eli lattian kaadot kohti seiniä. Monesti lattiakaivo on siinä auton alla ja sitte ittekin touhuaa just siinä kaivon kohdalla. Lattiavaluun muutaman metrin iipalkinpätkä siten että yläpinta jää näkyviin. Siihen on tarpeentullen mukava kiinnittää hitsaamalla jotain. Vaikka oiottava runko.

Lähinnä sitä, kun ajattelin että mietit "riippusiltaa" vaikka 300kg kokonaiskuormalle, mutta normien mukaan tuon verran joutuu ottamaan kuormitusta neliötä kohti ja sen varmuuden huomioiden joutuu tekemään aikalailla järeämmillä rakenteilla. Mutta jos aiot omatoimisesti sen toteuttaa niin ei merkitystä, kuin ehkä sitten jos vahinko sattuu...

En nopealla googletuksella löytänyt vapaasti saatavilla olevia säädöksiä parvirakenteista, joka opuksesta haluavat mokomat rahastaa... Työmaalta nuita löytäs, mutta ko vapaata vielä jatkuu...

Kun suunnittelin tallia niin tarkoitus oli laittaa kattoon Koneen nostokisko profiilit. Eli molemmille sivuille pitkittäin profiilit ja niiden väliin poikittain profiili. Eli sellainen siltanosturi. Saa siirrellä tavaraa minne lystää. Tätä varten kattotuolit suunniteltiin siten että kukin kattotuoli kantaa noin 3m etäisyydeltä seinästä noin 500kg kuorman. Lisäksi kattotuolien on kannettava hyötykuormaa sen 2kN/m2, koska vintille tuli käyttöullakko romuja varten. Ohessa piirustus millaiset kattotuolit tuo vaatii. 300mm kertopuuta alapaarteet. Nosturi tosin lojuu vielä tallin lattialla kun projektit syö aikaa :)

Käytetty kaasu- tai sähkötrukki hoitaa nostot.
Kohtuullisella nostopuomilla yltää kaikki henkilöautoihin liittyvät nostot tekemään,
Piikeillä lastailet parvelle tulevat kamppeet ja ne voit hakea pihalta vaikka rekan kyydistä.
Jotkut pellepelottomat niillä jopa aurailee pihojaankin.:confused:
Hintaa tulee vähemmän kuin kunnolliselle siltanosturille ja rakenteiden vahvistamiselle. Katsastus/vakuutus nostolaitteille
kannattaa myös selvittää, jos jottain vaikka sattuu, toivottavasti ei. Tsemmpiä hankkeelle.
Itsellä hallin 8x10m lattia valettiin perjantaina, katto valmistuu maassa ja nostetaan tolppien päähän tiistaina.
kokonaisena

Pari huomiota omasta tallista, jonka rakentamisesta tulee nyt 7 vuotta.
8mx10m. Kaksi nosto-ovea 8m seinällä ja erillinen käyntiovi pitkälläseinällä. Kulmassa 4x4 metrinen varasto leveällä kulkuaukolla,jossa korkeet hyllyt ja tilaa esim. moottoripyörälle. Loput tallista on yhteinäistä tilaa. Varastohuoneen vieressä "puolikkaassa" on sorvi,pylväspora ja 4m työpöytä.
Ei vessaa. Vain käsienpesuallas. Talolle matkaa 10m joten paskalle ehtii sinnekkin. Talliin tulee vain kylmävesi+lattialäm.putket talosta ja tallissa on erillinen 60l varaaja lämpimälle pesuvedelle.
Omassa vesikiertoinen lattialämmitys. Tosi mukava, mutta näin jälkikäteen esim. pilarinosturin pulttauslattiaan riskaabelia. Olisi pitänyt laittaa metallilappuja lattiaan varalle tai piirtää todella tarkat kuvat niiden sijainnista.
Lattiakaivo(öljynerostus) toisen autopaikan alla. Tällä puolella maltilliset kaadot kaivolle. Toisen puolen lattia suora. Mahdollinen sulamisvesi lastalla kaivolle. Suorallapuolella voi lattialla hitsailla rakenteita yms. Kaivopaikka ns. drive-in paikka ajoautolle. Nyt myöhemmin ostin saksinostorin kaivopaikalle. Kaatojen tasaus onnistui lattaraudan pätkillä.
Saksinosturi olisi ollut täydellinen jos se olisi upotettu rakennusaikana valun sisään. Nyt ongelmana oli sen kiinnitys, koska pienikin määrä hiekkaa sen alla aiheutti sen siirtymistä. Onneksi öljynerotuskaivo oli sellainen noitapata valurautakannella, niin sen kanteen sai pultattua nosturin.
Vähän sähköistä... Johdotin oman tallin valovirtapistorasiat MMJ 5x2.5S. Nyt myöhemmin kun konekanta muuttuu/lisääntyy saa jokaisesta pistorasiasta myös 3-vaihe pistorasian ja koneiden sijoittelu on helpompaa.
Kylmää varastotilaa tarvitaan myös. Silloin saa renkaat yms. pois varsinaisesta työtilasta. Oma talli täyttynyt roinasta joka viihtyisi mainioisti myös kylmässä lukitussa tilassa. Saisiko tallinpäätyyn valettua laattaa ja tehtyä kylmää varastoa?
Ovien eteen asfaltti/valettulaatta. Pihallakin on joskus kiva ruuvata kun kelit on kohdillaan.
Nämä vain omia hajatelmia, nyt kun tallissa on ruuvailtu jo jonkin aikaa.
Onnea projektiin!

Voisiko trukilla korvata kattonosturin?
 

-Hyvä huomio, otetaanpa tähän väliin pieni sivujuonne trukeista. Minä olen ajanut trukkia viimeksi 90-luvulla kesätöissä, joten en tiedä niistäkään juuri mitään. Hämeenlinnan miesten 600 neliöisessä(?) hallissa oli iso diesel-trukki joka hoiti autonosturin ja yleiskoneen virkaa. Isossa hallissa tuo oli varsin kätevä, mutta pienemmässä 100-neliöisessä trukin pitäisi olla aika paljon ketterämpi että se olisi toimiva kokonaisuus.

Trukilla pitää pystyä nostamaan tuotteita vähintään 2,5 m korkeuteen parvelle ja lattiapinta-ala pitäisi olla mahdollisimman pieni, koska tilaa on rajoitetusti. Luulisin että trukki jolla pystyy nostamaan jeepin tms. auton helman alta ilmaan on fyysisesti turhan iso, joten 1,5 tonnin kokoluokka on varmaan riittävä että pystyy nostamaan auton pystyyn tai venyttämään joustot maksimiin. Tavaroiden siirtäminen pihalta sisälle ja lattialta parvelle on trukilla varmasti kätevää, ja siitä voisi olla hyötyä rakennushommissakin.

Nyt kun mietin normaalia auton rakentamista ja huoltoa, niin kuvittelisin että kattonosturi on kätevämpi suurimmassa osassa tapauksia. Trukki olisi parempi lähinnä parvelle lastaamiseen ja tavaroiden siirtämiseen. En varmaankaan siirtele isoja tavaroita parvelta lattialle kovin usein, joten näkisin että trukki on vähän overkill autotallikäyttöön.

Onko trukkikuskeilla mielipidettä? Voisiko trukilla korvata kattonosturin järkevästi?

Jos tulee nosto-ovi ja siltanosturi niin miten alas kiskotus tulee oven
takia vai loppuuko kiskot oven johteisiin? Haitariovi parempi vaihtoehto
siltanosturin kanssa.

Kun tilaa on rajallisesti, niin trukki ei oikein mahdu liikkumaan. On sillä silti puolensa, eli pystyy nostamaan/keventämään alapuolelta helpommin kuin ylhäältä roikkuvalla vaijerilla tai ketjulla. Kyllä siltanosturillakin alta nostaa, kun laittaa palkin alle ja nostaa palkin päästä.

Trukkilavojen nostelu parvelle voi olla kovin hankalaa tai jäädä tekemättä siltanosturilla. Minkä verran on eroa tilan tarpeessa korkeussuunnassa, jos verrataan siltanosturia ja siinä roikkuvaa nostohaarukkaa trukkimastoon piikeillä? Lavoilla tavarat kai parvelle kumminkin nostetaan, jos koneella nostetaan, eikö?

Päädyin talliprojektissa kumminkin tuolle trukkilinjalle. Tein sen verran tilaa, että mahtuu trukilla kurvailemaan tai voi ajaa kuorma-auton sisään ja sen Hiabilla nostella mitä tarvitsee. Jos tila alkaa loppumaan, on siivouksen aika, eli iäisyysprojektit pihalle odottamaan inspistä. On siellä niitä jo... :o

Laittaisn myös tuollaisen palkin lattiaan mistä 88 kirjoitti. Hyvä alusta kaikkeen isompaa voimaa vaativaan ja tuollaisen päällä hyvä hitsailla palikoita kun voi kiinnittää vetelyn vähentämiseksi eikä tarvitse maadoituskaapelia kiinni itse kappaleeseen.

Kyllähän tuon kokoisessa tallissa mahtuu operoimaan 1,5 - 2 t vastapainotrukilla. Pituutta niillä piiekistä riippuen kolmisen metriä ja kääntymiseen vaadittava leveys jotain 3,3 metriä. Joissain hommissa trukin haittana se, että yksinään tehdessä ei voi samaan aikaan ohjailla vaikkapa sitä pois otettavaa moottoria, kun pitää siellä koneessa istua.

Se kannattaa kanssa huomioida, että sähkötrukin latuti vie jonkin verran tilaa ja oman tilansa tarvii se trukkikin.

Jos itse pitäisi siltanosturin ja trukin välillä valita, niin valkkaisin trukin. Sen käyttö kuitenkin paljon monipuolisempaa.

Esimerkiks auton nostelu siel pesupaikalla

Oman tallin nosteluongelman olen ratkaissut pienellä avant tyyppisellä kuormaajalla ja trukkipiikeillä, mutta olen harkinnut korkealle nostavaa pinkkaria. Ovat kooltaan pieniä, mahtuu trukkihyllyn alle piiloon, nostaa 1000kg ja nostokorkeutta löytyy yli 2,5 metriä. Olisi vaan sinne piippuhyllylle tavaroiden nostelu huomattavan helppoa. Voi kuitenkin rakentaa siltanosturinkin, jolla hoitelee muut tarpeet. Oman tallini luvissa näkyy lukevan konehalli. Tiedä sitten mitä vaikuttaa tulitöihin ja vakuutuksiin....:D

Itse kun ratkaisin tallinrakennushomman niin, että vaihdoin kortteeria ja oli tallit valmiina, niin nyt miettinyt tota nosturihommaa myös. Saksinosturista tuli todettua ettei oikein mahdu, mut onkos noista 2-3k€ kaksipilarinostimista mihinkään?

Minulla oli vielä hiljan tuollainen puolitoistatonnia nostava trukki, josta jouduin valitettavasti luopumaan.
Se olisi ollut moneen hommaan näppärä, varsinkin kun se ei vienyt tilaa kovinkaan paljon: trukki oli ilman piikejä noin yksi ja puoli metriä pitkä ja kaksi korkea, leveyttä ei ollut kuin 95cm. Kaasu ja bensa käyttöinen ja painoi 2500kg.
Huonoja puolia oli iästä johtuva kömpelyys, laitteessa kun ei ollut tehostettua saatikka hydraulista ohjausta, oli sen sompaaminen tallissa hieman hankalaa ja hidasta. Toinen ongelma oli piha joka tulee olla vähintään hyvällä pohjalla olevaa asfalttia, tuollainen 2500 kilon trukki kun uppoaa melko näppärästi sepeli tai hiekkapohjalle pyörien ollessa liian pienet.
Nostoa ei tuolla ollut kuin 108" joka ei olisi riittänyt tavaran nostamiseen yläpohjalle tallin päädystä ilman erillistä lastauslaituria. ( noin 3,5m korkeus)
Towmotor 510P -68 oli trukin malli nuin verrokiksi. Olisi ollut mieleinen laite muuten, mutta on jo tarpeeksi projekteja, niin vaihdoin sen toiseen series 1 Lantikkaan ;-)

Niin juu, jos sulla on ei ole asfalttipihaa, niin laita mahdollisimman iso betonilaatta ovien eteen. Siihenkin kannattaa upottaa jonkinlaisia rautalevyjä mihin saa projekteja heppailtua.

Onkos talossa nykyään tuo maalämpö käytössä? Jos on niin onko sen tehossa huomioitu tuo talli vai tuleeko lämpöpumpun vaihto eteen...

Muutoksia edelliseen versioon:
-Nyt kun autonosturi on saksinosturi kaksipilarin sijaan niin kuorma-autonkin pitäisi mahtua sisään isosta ovesta. Tästä syystä autonosturipaikan voi tuoda keskemmälle niin että ovet auki mahtuu kulkemaan auton ympäri.
-Levitin lyhyellä sivulla olevan parven samaan 150 cm mittaan mitä pitkillä sivuilla on. Tämän voi tehdä nyt kun nosturipaikka siirtyi keskemmälle.
-Laitoin 2-tonnisen trukin mukaan kuvaan mittakaavaksi. Kyllä se aika isolta koneelta näyttää, vaikka ei viekään kuin noin 2 neliötä lattia-alaa + 1 neliö piikeistä.
-Sovittelin 6 m pitkää kääntöpylväsnosturia prässin ja migin väliin, mutta ei se oikein taida toimia joten poistin jo kuvasta.
-Poistin riippusillan nyt ainakin toistaiseksi parvihyllyjen väliltä. Köyhän miehen mallina toimii varmaan alumiininen ajosilta jonka yläpää laitetaan parven laidalle (joku kouru olisi hyvä kuitenkin) ja alapää Jeepin katolle. Kiipeilyvaljaat minulla jo onkin, jos tuntuu että putoaminen on todennäköistä. :D

https://lh4.googleusercontent.com/-s...allipohja4.png

En ihan päässyt jyvälle miten päin noita kaivoja ajattelit? Kummallekin lyhyelle seinälle? Koitin vähän googlettaa noita ja löysin lähinnä tälläisiä -> http://www.wavin-labko.fi/tuotteet/e...vek-3-20-3-80/ . Nämä ovat mielestäni vähän rajun kokoisia kaivoja, kanaali muodostuu 50x50 cm kansista joita laitetaan monta peräkkäin. Kylpyhuonekalusteista löytyy kapeampia ritilöitä, mutta ovat varmaankin turhan heiveröisiä tallikäyttöön. http://www.purusline.se/Produkter/Purusline/Silar/

Lattiaan kiinnitettävät palkit on hyvä idea. Olin jo aikaisemmin päättänyt että kiinnitän lattiaan palkkia jossa on valmiina upotettuja M16 muttereita niin että niitä voi käyttää vetopisteinä yms. Myös putkentaivuttimelle tarvii kiinnityspisteen. Ehkäpä tuollainen I-palkki tai pari voisi olla hyvä lisä kuitenkin.

Olen tällä hetkellä jo vähän luopumassa siltanosturista ja ajattelemassa että yksi I-palkki kattoon riittää. Jos trukki päätyy ostoslistalle niin sitten kattonosturi voisi olla pienempi, esim. 500 kg nostokyvyllä, mutta muuten se 2-tonnin olisi tavoite. Kun kokonaisuus alkaa varmistumaan niin täytyy tietenkin mitata että iso ovi mahtuu aukeamaan kun I-palkki on asennettu.

Minulla tulee vähän pidempi matka talolle, mutta täytyy miettiä tuota vielä. Viemärin kun vetää niin täytyy ainakin samalla tehdä valmius vessalle. Ehkä sen voisi tehdä niin että jättää pöntön hommaamatta ja seinät tekemättä aluksi ja päättää myöhemmin onko sille tarvetta vai ei. Täytyy miettiä.

Ei oikein onnistu, kun talousrakennusten sallittu yhteispinta-ala on 100 m2 ja käytän sen mieluummin tallille kuin kylmälle varastolle. Talossa on "kellari" rossipohjan alla ja isohko vintti, joten siellä voi pitää osan kamoista.

Alunperi ajattelin että parvi olisi vain kolme seinustaa hyllyä johon voi nostella tavaroita säilytykseen tikkailla. En siis edes ajatellut trukkilavojen hyödyntämistä ennen kuin trukki-vaihtoehto esiteltiin tässä topicissa. Luulisin että isoimmat tavarat mitä meinaan tuonne hyllylle laittaa on maastorenkaita, ja ne pystyy kyllä nostamaan kattonosturilla jeepin katolle ja rullaamaan siitä hyllylle pinoon. Trukkihyllyjen sijaan meinasin säilyttää auton osat yms. lihalaatikoissa, joten nekin voi nostaa samaan tapaan ensin auton katolle ja siitä edelleen hyllylle.

Meillä on nykyisellä tallilla tuollainen kiinalainen 2-pilarinosturi. Ihan kelpo peli se on. Uuteen talliin tulisi muuten myös samankaltainen, mutta nuo tolpat ärsyttää liian paljon. Tuo Kekkeruusin tarjoama upotettava kaksipilari (http://www.suomentyokalu.fi/verkkoka...sk-p-7490.html) olisi varmasti ihan huippu, mutta ainakin ulkomaisten nettisivujen mukaan hinta on viisinumeroinen.

Ei ole vielä maalämpöä. Vesikiertoinen lattialämmitys suoralla sähköllä ja vuosi sitten laitettu ilppi avustamassa. Maalämpö täytyy suunnitella kokonaisuutena kunhan tallin mitat ja materiaalit varmistuvat. Pihassa on pinta-alaa aika paljon, joten vaakapiirillä olisi tarkoitus tehdä.

Maalämpö
 

Jos on tarkoitus tehdä lattialämmitys niin kannattaa tehdä laatan eristys "yläkanttiin" muutoin maalämmön hyödystä osa katoaa.

http://www.wavin-labko.fi/tuotteet/e...vek-3-20-3-80/

Just jotain tollasta. Yhdellä raskaankaluston korjaamolla oli auton molemmilla puolilla koko yhdestelmän mittaiset kaivot. Noin puoltoista metriä auton kummallakin puolella vapaata lattiaa ennen kaivoa ja takana lisää.

Eli lattiaan kaato auton alta kyljille päin ja seinältä tietty kaivoon päin. Talvella kun lunta ja vettä tippuu koko niin lastalla ei tarvi niitä lumia lykkiä sinne auton alle missä se työmaakin mahdollisesti sijaitsee.

Kummmallekin pitkälle seinälle. Kattelin tota pohjaa niin tässähän tulee aina seisoskeltua siinä kaivon kohdalla kun ei oo useampia autopaikkoja rinnakkkain. Jos kaivo on autosta sopivan etäällä niin se on työpöydän, prässin tai jonkun muun alueellan

Tuo 100 m2 talousrakennuksia on jossain päin suomea sovellettavissa...
 

Siis Jos kaava rajoittaa rakennusoikeutta, niin jossain päin on aika "tiiviitä" autokatoksia: siis katoksessa pitää olla riittävästi avointa TAI avattavaa seinää:rolleyes:
Siis jatka vaan sitä autotallia vaikka 6 metrin katoksella, ja jos et heti (uskalla-) piirrättää siihen molempia seiniä ovia "täyteen", niin muutosluvalla sitten kun on valmis.
Onnistuu/on onnistunut jossain päin myös lämpimänä!

Ja kun valat portaita, oven luiskia tai katoksen lattioita, niin pistä niihin sähkölämmityskaapelit. Mulla on autokatoksessakin lattialämmitys sähköllä; Kun on kertynyt jäätä yms. kokkareita, ja säätiedotus lupaa nollakeliä, niin lämmöt päälle esim. yön yli: aamulla saa käydä lapioimasssa/harjaamassa jäät pois.

niin tosiaan sillä ei ole mitään väliä millä lämmittää kunhan lämmittää sitä lattiaa:D

No tulehan joku päivä mun töihin ajelemaan trukilla niin pääset siitä innosta samalla. :D

Tarviiks ton punasen auton ovia availla parven puolelta kun se on ylhäällä ?

Onhan näitä näköjään kapeampiakin viemäreitä olemassa, esim. http://www.aco-nordic.fi/tuotteet/ac...uivatuskourut/ . Koitin mietiskellä että missä viemärit olisivat vähiten haitalla, ja mielestäni olisi parempi laittaa lyhyille seinille ne. Jos ne tulevat pitkälle seinälle niin niiden yli joutuu rullaamaan migeillä yms koneilla useammin. Osaako joku sanoa saavutetaanko tuollaisilla pitkulaisilla viemärin aukoilla mitään hyötyä? Näillä tulee tietysti enemmän pinta-alaa kanteen, joten viemäri ei mene niin helposti tukkoon suovellistä. Onko lattian kaatojen kannalta jotain eroa tekeekö tavallisilla vai pitkillä aukoilla?

https://lh3.googleusercontent.com/-V...allipohja5.png

Yleiskaava-alueella rakennusjärjestys määrittää että alle 35 neliöiset autokatokset ja alle 25 neliöiset kevyet vajat eivät kuluta rakennusoikeutta. Sitä isommat ovat pois 100 neliön rajasta. Eli ei voi tehdä katostakaan tallin jatkeeksi ilman poikkeuslupaa.

Ihan hyvä idea, pistetään muistiin.

Älä yllytä, tiedä vaikka tulisikin sinne ajelemaan. Trukkipiikit seinästä läpi. :p

Tuskin kovin usein. Auton saa ajettua toisin päin jos tulee tarvetta.

Jos viemärit on pitkillä seinillä niin kaadot on lyhyemmät→ vähemmän korkeuseroa.

Niin ja ilmanvaihdon poisto kannattaa miettiä mahdollisesti viemärien kautta

"Pitkulaisista" lattiakaivoista
 

Jos olisin nyt tekemässä tuota talliani, niin varmaan laittaisin nuo kapeat- ja leveät lattiakaivot autopaikan reunoille.
Nyt on montun molemmin puolin ns. kuivakaivot ja montun edessä Öljynerotuskaivon päällä n. 500x500 valurautarakenteinen kaivon "runko osa", ja siihen 20(?) T ritiläkansi ja 5(t) T umpikansi. ja kaatoja veden kannalta tarpeeksi, Mutta tunkkien, pumppukärryn, akselipukkien yms kannalta liikaa. (kuivakaivoissa merialumiinista tehdyt reijitetyt suojakannet, jotka upotettu lattiaan, ja kestää "jonkin verran" yliajaa ja tunkata.
Biltemalla käpälöin tuota vedenpoistokourua nro 87-2600, 3x1m, 54e, ja se äkkiseltään tuntu siltä, että kestää huoletta kävellä yli, ja vetää järjellisiä painoja yli, mutta ritilä ei varmaan kestä tunkata, eikä varmaan pumppukärryäkään, jos kyytissä on yli 1000 kg. ja tuossa bilteman sarjassa on se huono puoli, että kourussa ei varmaankaan ole laskua, joten se pitää tehdä myös ritilään...

PS Ja se alle 35m2 (25m2) on aika paljon säilytystilaa, toki pitää kertomasi mukaan rakentaa erilleen tallista...

Muutoksen mahdollisuus myöhemmin kanattaa selvittää jo ennakkoon, ettei tule yllätystä. Ääritapauksena on tietysti se, että tehdään ensin ja sitten aletaan vääntämään kunnan kanssa kättä siitä, miksei muka saanutkaan tehdä ;)

Edellinen talo oli hartiapankkirakentajan Arava-lainarahoituksella tekemä. Niissä valtion tukimääräyksissä oli kai jotakin rajoitusta autotallin osalta. Talossa oli rakennusvalvonnan hyväksymien kuvien mukaan autokatos, mutta todellisuudessa siinä oli lämmin autotalli. Talli oli talon päässä. Seinärakenne tallista taloon päin vastasi normaalia ulkoseinärakennetta, eli oli se varmaankin alun perin katokseksi tehty ja myöhemmin muutettu talliksi. Samassa yhteydessä oli katoksen perällä ollut varaston käyntioven aukko levytetty molemmin puolin umpeen. No, kuvat oli sekä minulla että seuraavalla ostajalla edessä, kun kaupoista sovittiin, joten ainakin meidän kesken yhteisymmärryksessä "talli" siirtyi tallina eteenpäin.

Nykyisen asuinkunnan alueella on ollut mielenkiintoinen jupakka rakennusoikeuden ylittämisestä. Tontille on rakennettu enemmän kuin rakennuslupa antaa myöten. Ylitys on tehty rakentamalla autokatoksesta umpinainen autotalli ja se kiinni asuinrakennukseen. Kun ylitys kävi ilmi, haki rakentaja kaavamuutosta, jolla rakennusoikeutta olisi saatu lisää ja tehty ylitys sitä kautta laillistettua. Asiaa vatkattiin ja veivattiin kunnan päätöselimissä monta vuotta ja lopulta kaavamuutosta ei tehty.

Rakennustarkastaja alkoi sitten viemään eteenpäin rakentamisen palauttamista luvan mukaiseksi, kuten hänen tietysti kuuluukin tehdä. En ole seurannut, missä tilassa se palauttaminen tällä hetkellä on. Viimeisin tilanne on täältä http://janakkala.ktweb.fi löytämäni pykäläteksti (Word-dokumentti).

Tämähän kuulostaa jännältä, ja mielenkiintoiselta ?? Onks käytännön kokemuksia ja esimerkkejä ??

Haiskahtaa ihan paskalta, jos on pytyt ja muut.

Paremmin pysyy kuivana jos kourut pitkittäin ja päädyssä poikittain
 

Minusta noista viemäreistä on enemmän hyötyä pitkillä seinilla autopaikan ja kalusteiden säilytyksen/pöytien välissä (valkoisen alueen reunassa) sekä myös päädyssä olevan työtilan luona kuvassa esitetyllä tavalla poikittain, mutta autojen välissä myös yksi > säilyy seinänvierustat ja lattia pöytien/työpisteiden vieressä kuivempana eikä tarvita niin suurta kaatoa keskelle lattiaa kuin jos ne olisi pelkästään tuolla päädyissä!
ja kestäähän ne ritilät rullaamista sen mitä tuollaisessa tallissa tarvitaan.
tällainen voisi olla hyvä jos parkkipaikoillakin kestää :)

http://www.ekopinta.fi/tuotteet/aco-powerdrain-kourut/

ja kun auton alla kuitenkin aina jotakin ropataan niin tällä sais lattiallekin kuormaakin kestävää valaistusta muun valaistuksen lisäksi :rolleyes:

http://www.ekopinta.fi/tuotteet/aco-...jaerjestelmae/


[QUOTE=offroadjouni;1187958]Onhan näitä näköjään kapeampiakin viemäreitä olemassa, esim. http://www.aco-nordic.fi/tuotteet/ac...uivatuskourut/ . Koitin mietiskellä että missä viemärit olisivat vähiten haitalla, ja mielestäni olisi parempi laittaa lyhyille seinille ne. Jos ne tulevat pitkälle seinälle niin niiden yli joutuu rullaamaan migeillä yms koneilla useammin.

https://lh3.googleusercontent.com/-V...allipohja5.png

Pikkasen ilmasin itteäni väärin, siis tarkotin että ilmanvaihdon poisto olis lattiakaivojen kauutta, kuitenkin vesirajan yläpuolelta. Käytännössähän tätä systeemiä on käytössä todella monessa maalaamossa. Perus tallissakin olis vaan suurena etuna ettei pöly leijailis koko aikaa ilmassa vaan painuis lattialle.

Niin ja jos korkea talli niin lämpöhän on ylhäällä. Tällä systeemillä kun korvausilma tulee yläosaan niin saadaan lämpökin sekoittumaan. Itseläkin nuo ilmanvaihtolaitteet on vielä vaiheessa. Tuo lattikaivo homma ei enään onnistu mutta mikään ei estä laittamasta poistoilmaputkia seinälle alas. Sitähän voisi kokeilla.

En tiiä onko muilla ollu ongelmia irti lähtevien ruuvipenkkien kans,mut itelle just viime kesänä tekastiin talli niin yksi oleellinen asia oli että ruuvipenkin pitää pysyä kiinni vaikka minkälainen ääliö sitä repis. Ite toteutin sen niin et lattia valun sisään valettiin n.60-70cm kanttiinsa oleva 12mm vahva rauta levy josta tartunnat valu-verkkoon.levyyn olin valmiiksi hitsannu 15cmx15cmx10mm kanttiputken jonka yläpäässä sitten 12mm vahva,n.50cm halkaisijaltaan oleva pyöreä levy johon penkki tuli kiinni.En oikein vielä oo tosissaan testannu mut luulempa tuon pysyvän :)