Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Dieselin hinta (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=157719)

Samsonite 12.11.2018 19:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1394925)
Ääni annettu

Kuin myös

Tojo4wd 12.11.2018 20:44

Ääni annettu.
Yli 50 000 ääntä jo kasassa joten eduskunnan otettava aloite käsittelyyn.:D

Mika_T 12.11.2018 20:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Tojo4wd (Viesti 1394944)
Ääni annettu.
Yli 50 000 ääntä jo kasassa joten eduskunnan otettava aloite käsittelyyn.:D

Ja lopputuloksen tietää jo. Bensan verotusta nostetaan että hinta ero säilyy. :mad:

Timo_L 12.11.2018 21:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1394932)

No ihan systähän tuosta valitetaan, eihän dieselin käyttövoimaverolle ole mitään perustetta jos kyseisen polttoaineen hinta on bensaa kalliimpi.
Ihan oikein että asiasta valitetaan, koska käyttövoimaveron alkuperäinen peruste ja perustelu on ollut se, että on tasattu diesel- ja bensakäyttöisten autojen käytön hinnaneroa.
Nyt kun polttoaineet maksaa jotakuinkin saman verran, on tämä perustekin poistunut.

Ja diesel on polttoaineena ollut vähemmän verotettu, jotta raskaan liikenteen kulut eivät olisi nousseet liian suuriksi. Sekin on nykyään vähän huuhaata, koska käytännössä kaikilla kuljetusfirmoilla on joka tapauksessa vaihtuvataksaiset polttoainelisät käytössä kuljetushinnoissa.

select 12.11.2018 21:34

jos tekisi aloitteen jossa bensan hinta nostettaisiin tonne 2e-2,20e/litra? sitten olis perusteet dieselverolle ja reilumpi meininki...

gr patrol 12.11.2018 23:16

Ääni kans laitettu

Izu 13.11.2018 06:08

Dieselin hinta nousee ihan muista kuin verosyistä. Hiukan on tullut seurattua tätä tarinaa, että en kovin paljon pidättäisi hengitystä veron poistoa odotellessa. Suunta on pikemminkin päinvastainen.

Päästövähennykset olisi saatava jotenkin aikaiseksi ja polttoaineen hinta ohjaa ajoja. Tämä toki valitettavasti on ikävää niille joiden on liikuttava päivittäin ja kulut nousevat. Suomi ei kuitenkaan ole mikään suurten rikkauksien maa vaan keskimäärin ihmisillä ei ole paljoakaan rahaa käytettävissä elämiseen. Etenkin jos sattuu olemaan ihan normi palkansaaja.

Aloite keskusteluttanee eduskunnassa ja kirvoittanee puheenvuoroja asian puolesta, mutta päätynee poliittiseksi aseeksi oppositiolle irroten realismista.

Muuten olen kyllä pienen ihmisen puolella ja sosiaalisen tasa-arvon vankkumaton kannattaja.

petroman 13.11.2018 20:04

Noo, jospa ne arkkaadialla laittaisivat jonkun liikkumisveron kaikille autoille. Katsomatta, mistä aineesta saavat voimansa.. Sehän olis ihan johdonmukaista toimintaa heiltä.

kippo86 13.11.2018 20:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1395010)
Noo, jospa ne arkkaadialla laittaisivat jonkun liikkumisveron kaikille autoille. Katsomatta, mistä aineesta saavat voimansa.. Sehän olis ihan johdonmukaista toimintaa heiltä.

Eikö jo nyt ole joka voimanlähteelle omat verot? Sähkö-, ja kaasuautoille veronsa...

Eipä sillä, jotain veroahan tulisi lisätä, JOS dieselautojen käyttövoimavero poistuis.
Ja mikä yllättävintä, se varmasti koskis eniten taajaman ulkopuolella asuvia. Kiitos.

petroman 13.11.2018 22:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86 (Viesti 1395015)
Eikö jo nyt ole joka voimanlähteelle omat verot? Sähkö-, ja kaasuautoille veronsa...

Eipä sillä, jotain veroahan tulisi lisätä, JOS dieselautojen käyttövoimavero poistuis.
Ja mikä yllättävintä, se varmasti koskis eniten taajaman ulkopuolella asuvia. Kiitos.

No tottakai on verot joka lähtöön. Mutta nyt siellä varmaan mietitään päät punaisina, kuinka saataisiin joku vero keksittyä kaikille autoilijoille.
Ja se pitäis vielä keksiä siten, että hölmöt (veronmaksajat)luulisi sen olevan tasapuolista kaikille. Pskan väli, vaikka itsekin joutuu kärsimään, kunhan naapurikin joutuu maksamaan germaaniasta juuri tuomansa ökypirssin käytöstä ehkä enempi, kuin itse varmaritojotasta..

Ja senkös prklettä ne siellä metässä asuuvat! Voishan ne muuttaa kaupunkiin kerrostaloon asumaan. Olis joukkoliikennettä ja ehkä töitäkin. Tai jos nyt ei töitä, niin bussilla pääsee ekologisesti työkkäriin ja sossuun. Siellä se aika kuluis aktivointitoimissa kivasti, eikä mannerjäät sulais oksidihiukkasista ja savusta...

33SD 14.11.2018 00:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1395010)
Noo, jospa ne arkkaadialla laittaisivat jonkun liikkumisveron kaikille autoille. Katsomatta, mistä aineesta saavat voimansa.. Sehän olis ihan johdonmukaista toimintaa heiltä.

Just näin. Kilvenlukulaitteet vilkkaimmille väylille ja sopiva maksu, vaikka 4€/kerta niin alkaa joukkoliikenteessä olla ruuhkaa siellä missä on käytettävissä.

wikke 14.11.2018 13:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1394948)
No ihan systähän tuosta valitetaan, eihän dieselin käyttövoimaverolle ole mitään perustetta jos kyseisen polttoaineen hinta on bensaa kalliimpi.
Ihan oikein että asiasta valitetaan, koska käyttövoimaveron alkuperäinen peruste ja perustelu on ollut se, että on tasattu diesel- ja bensakäyttöisten autojen käytön hinnaneroa.
Nyt kun polttoaineet maksaa jotakuinkin saman verran, on tämä perustekin poistunut.

Ja diesel on polttoaineena ollut vähemmän verotettu, jotta raskaan liikenteen kulut eivät olisi nousseet liian suuriksi. Sekin on nykyään vähän huuhaata, koska käytännössä kaikilla kuljetusfirmoilla on joka tapauksessa vaihtuvataksaiset polttoainelisät käytössä kuljetushinnoissa.

Eli käyttövoimavero pois, ja diisselille sekä bensiinille sama polttoainevero? :)

tare 14.11.2018 14:25

jollain se puuttuva vero korvattaisiin ja mitä muutoksia yleensä tehtäänkin niin harvemmin kustannukset ainakaan halpenee

https://yle.fi/uutiset/3-10505485?ut...TsFZdCeTeOciIk

Lerssinen 14.11.2018 14:49

Ei aloite tuota tarkoita, tarkoittaa vain ylimääräisen raippaveron poistoa mutta nuin se halutaan vääntää eli oletusarvoisesti tässäkin ihmiset jo luovutti kun ei "mikään auta kumminkaan".

Outo kansa on suomesta tullu, mihinkään ei enää laiteta hanttiin vaan kaikki sonta hyväksytään mitä keksitään työntää kurkusta alas :confused:

wikke 14.11.2018 17:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen (Viesti 1395077)
Ei aloite tuota tarkoita, tarkoittaa vain ylimääräisen raippaveron poistoa mutta nuin se halutaan vääntää eli oletusarvoisesti tässäkin ihmiset jo luovutti kun ei "mikään auta kumminkaan".

Outo kansa on suomesta tullu, mihinkään ei enää laiteta hanttiin vaan kaikki sonta hyväksytään mitä keksitään työntää kurkusta alas :confused:

Luitko nyt ollenkaan ajatuksella tuota taren linkkiä? Se "raippavero" on tasaamassa bensan ja disukan verotus eroa. Ja jos tämä poistuu, niin veroitetaankohan sitten samalla lailla? Ja taas yhyy...

En kyllä pätkääkään tajua miten "raippavero"
https://fi.wiktionary.org/wiki/raippavero
polttonesteisiin liittyy, vaan enpä montaa muutkaan asiaa joita porukka pitää vaikkapa ihan vitun hyvinä...

petroman 14.11.2018 18:17

Niin, eihän verotus millään voi vähentyä. Ei edes väli-aikaiseksi aikanaan mainostettuja ole poistettu..
Meillä menee niin hyvin, ettei valitetakaan näistä kun pikkuporukoissa ja nettipalstoilla. Rahat pois vaan tyhmiltä.

Hcet 14.11.2018 18:20

Nyt meni Lerssinen samaan mihkä moni muukin tuon aloitteen allekirjoittanut. Kuten taren laittamassa linkissä selkeästi osoitetaan ja sama osoitetaan myös tuossa aloitteessa. Käyttövoimaveron keräämisen ansiosta diesel on halvempaa. Mikäli käyttövoimaveroa ei kerättäisi ja diesel olisi samoin verotettua kuin bensa meinaisi se että diesel olis tankilla vielä sen noin 26 senttiä kalliimpaa eli paikotellen melkein sen 2€/litra.
Aloite on muutenkin erikoinen kun perustelu poistolle on se että käyttövoimaveron keruu ei toimi, kuitenkin aloitteessakin todetaan dieselin olevan kevyemmin verotettua eli käyttövoimavero toimii niinkuin suunniteltu. Tässä tärkeää on tietää miksi käyttövoimaveroa kerätään.
Edit. Näköjään on se käyttövoimavero noussut viime katsomisesta sen verta että vasta yli 25tkm ajolla alkaa kuittaantumaan.

Olisikin hieno jos tässä maassa joskus veroja poistettaisi, mutta kyllä tyyli tuntuu olevan keksiä niitä kilvan lisää. Se olisikin hieno kun vähän kansa älähtäisi ja tämä kiusanteko loppuisi. Tosin jos valtion talous on tosiaan sillä tolalla mitä annetaan ymmärtää niin tulo/meno suhdetta ei ole varaa heikentää, eikä kukaan halua että leikataan. Sittenhän se verotus nousee...

Hessu888 14.11.2018 18:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tare (Viesti 1395074)
jollain se puuttuva vero korvattaisiin ja mitä muutoksia yleensä tehtäänkin niin harvemmin kustannukset ainakaan halpenee

https://yle.fi/uutiset/3-10505485?ut...TsFZdCeTeOciIk

Laskin huvikseni että jos nostaisivat tuon 26 senttiä litralta niin henkilöcruiserilla säästäisin silti muutaman satkun vuodessa ja jos nostaisivat sen 16-17 senttiä mitä jossain toisessa uutisessa mainittiin kompensointikorotukseksi, niin säästöä tulisi 500€ vuodessa. Eli omassa 1150€/v dieselveron tapauksessa säästöä tulisi vaikka mitä tekisivät... Huoltoautolla vois mennä pakkasen puolelle omilla ajomäärillä.

Mika_T 14.11.2018 18:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet (Viesti 1395087)
Mikäli käyttövoimaveroa ei kerättäisi ja diesel olisi samoin verotettua kuin bensa meinaisi se että diesel olis tankilla vielä sen noin 26 senttiä kalliimpaa eli paikotellen melkein sen 2€/litra.

Tässähän olisi juuri se lopputulema mitä suurin osa ihmisistä haluaa kokoajan. Eli käytön verotus, eli se joka ajaa enemmän, maksaa myös enemmän.
Eikä niinkuin nyt että tuo paskavero pitää maksaa ajo autolla tai ei.

Tuolloin voisi ihmisillä olla isojakin henkilödiiseleitä pihassa joilla ajetaan silloin kun on tarve, ilman turhaa paskaveroa.
Samalla voisi nämä maastureiden huoltoauto/pakettiauto pelleilyt poistaa sen siliäntien

wikke 14.11.2018 18:55

Mitäs mieltä pakukuskit tai isompi kilsalaiset?

Pysähtyykö kiisselin hinnan nousu tähän? Pitää muistaa että d:n ja b:n hintojen samoissa olo ei mistään verotuksesta kiinni niin kuin moni narussa vietävä uskossaan ajattelee. Tai siis on, mutta vielä disukan eduksi. :)

-MaTTi- 14.11.2018 19:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tare (Viesti 1395074)
jollain se puuttuva vero korvattaisiin ja mitä muutoksia yleensä tehtäänkin niin harvemmin kustannukset ainakaan halpenee

Niinpä. Ja ne jolla on isompia numeroita autonsa otteella maksaa aina eniten (CO2, kokonaismassa), jos muuten verot pienet niin ainakin sit viimeistään kulutus isomoottorisella iso.

Eipä tää nykyhinta niin hetkautakkaan meitin pikkutoitsua joka imee keskimäärin 5 litraa naftaa satkulle. 20 sentin hintaerolla euron kalliimpaa/100 km. Kuukausitasolla eroa siis ton tötterön ajomäärällä (15 tkm/vuosi) n. 12.5€ = samantekevää, ei ainakaan syytä vaihtaa bensalla pyörivään. Kävin tota ostaessa bensamallia kokeilemassa ja mielelläni vaikka maksan ylimääräistä veroa siitä että autossa on edes hiukan vääntöä.

Timo_L 14.11.2018 19:11

Jos nyt sitten ajatellaan että dieselin hinta nousisi vaikkapa tämänhetkisestä 26 senttiä litralta, niin prosenteissa se olisi jotain 17% luokkaa jos lähtökohtana olisi 1,50€/ litra.
Kun sitä sitten vertaa siihen, että polttoainekulut logistiikkapuolella on vähän kuljetetusta tavarasta yms. riippuen jossain 15-25% luokkaa koko logistiikan kuluista, niin vaikutus kuljetuksen kokonaiskuluihin olisi lopulta kohtalaisen pieni.
Jos lähetys nyt maksaisi vaikkapa 10€, siitä olisi 2,5€ polttoainekuluja. Siihen osuuteen kun lisätään 17%, polttoainekulut olisi 2,93€ -> kuljetuksen uusi hinta olisi 10,43€. Eli hinta olisi kohonnut huimat 4,3%. Ei taida monen yksityisen taloutta kaataa, ja jos firma käyttää paljon kuljetuspalveluita niin tuohan nyt käytännössä siirtyisi kuluttajille maksettavaksi.


Jos ajat 9 litraa satasella kuluttavalla parin tonnin kokonaismassaisella dieselhenkilöautolla (= käyttövoimavero 401,50€/ vuosi) verovähennyskelvottomia yksityisajoja vaikkapa 45 000km vuodessa, niin ajoneuvovero laskisi nykyisestä 401,50€.
Vastaavasti jos dieselin hinta nousisi sen 26 senttiä per litra nykyisestä, niin polttoainekulut kasvaisi tuolla kulutuksella 1053€ vuodessa nykyisestä. Eli tulisi se 650€ vuodessa lisää maksettavaa mikä sinällään on paljon - tämä kuitenkin siis vain jos et ole oikeutettu verovähennyksiin ajoista.

Harva kuitenkaan kurvailee vuodessa kymmeniätuhansia kilsoja ihan vaan huvikseen, vaan isot ajokilsat liittyy työhn, joten joko ne on firman kautta osiltaan alv.- vähennyskelpoisia tai sitten saat niistä verottajalta matkakorvauksia työmatkaperusteisesti. Lopputulemana se että ajon hinta ei kasvaisi nykyisestä juuri lainkaan tai ei yhtään.


Jos taas auto kuluttaisi vaikka 5 litraa satasella dieseliä, auto painaisi max. 1500kg ja kilsoja esim. 20 000km vuodessa, niin dieselvero olisi 301€ vuodessa. Kulutus vuodessa 1000 litraa dieseliä, eli maksaisit polttoaineesta nykyiseen verrattuna 260€ enemmän. Kun käyttövoimavero poistuisi niin lopulliseksi tulokseksi jäisi se että ajaisit 41€ vuodessa halvemmalla.


Suomeksi sanottuna helvetinmoinen meteli varsin pienestä asiasta. Kulut voisi ihan oikeasti maksaa sen mukaan mitä tuote oikeasti maksaa ja paljonko sitä käytetään. Jos kauheasti pelottaa se että firman ajot olisi kalliita, niin ei muuta kuin miettimään systeemiä millä firman ajossa polttoainekulut olisi paremmin vähennyskelpoisia kuin nyt.

Toi käyttövoimamaksu on oikeasti niin saatanan teennäinen ja typerä että ei siinä ole mitään järkeä. Yksityisautoilun kulut pitäisi mennä puhtaasti sen mukaan paljonko auto vie, ja yrityspuolella kuluja voitaisi tarvittaessa kompensoida niin että se ottaa huomioon minkä tahansa polttoaineen/ käyttövoiman tahansa.

Rak 14.11.2018 22:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T (Viesti 1395092)
Tässähän olisi juuri se lopputulema mitä suurin osa ihmisistä haluaa kokoajan. Eli käytön verotus, eli se joka ajaa enemmän, maksaa myös enemmän.
Eikä niinkuin nyt että tuo paskavero pitää maksaa ajo autolla tai ei.

Tuolloin voisi ihmisillä olla isojakin henkilödiiseleitä pihassa joilla ajetaan silloin kun on tarve, ilman turhaa paskaveroa.
Samalla voisi nämä maastureiden huoltoauto/pakettiauto pelleilyt poistaa sen siliäntien

Kyllä mä sen bensa-autonkin laitan seisontaan kun en sillä aja jolloin veron maksu katkeaa, miksi et tekisi samalla tavalla?

Mika_T 14.11.2018 22:35

Ei mitään järkeä jos autoa kuitenkin tarvii viikoittain.

rane58 15.11.2018 17:15

Älkää unta nähkö....
 
...että autoilu Suomessa halpenisi...! :(


Sivu luotu: 08:04 (GMT +2).