Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   SDP:n ilmasto ohjelma (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=159008)

patroltd 09.03.2019 23:01

SDP:n ilmasto ohjelma
 
Laitetaas vaalien läheisyydessä tännekin, jos joku on lyönyt päänsä niin lujaa että päättää äänestää...

https://drive.google.com/file/d/1jcz...usp=drive_open

...tuon lukaistuaan pitäisi helpottaa ainakin noiden osalta...:eek:

petroman 10.03.2019 01:57

Naurattaa, ettei pysty enempää kirjoittamaan... vaalit vissiin lähellä joo. Valehtelu on alkanut.

Heguli 10.03.2019 08:14

Aikamoinen taidepaukku, kalastellaan koulutettujen kaupunkilaisten naisten ääniä. Eli ollaan samoilla apajilla kuin Vihreät.

Bj Andy 10.03.2019 08:17

Tuohan on kaikesta kohusta huolimatta lähes siedettävä. Fossiiliset polttoaineet alas, uusiutuvat ylös...

Rättipäiltä rahat Suomeen. Simple.

Tavoite on kova. 2030 on jo kohta 10 vuoden päästä ovella, ja meitsi on silloin 55 ja jollei mitään dramaattista tapahdu, Bertalla ajetaan edelleen. Ja jos lupaukset pitää kutinsa tankkiin menee kotimaista dieseliä.

Lämmityksessä ehdotetaan fossiilisten polttoaineiden kieltoa. Edelleen mitä pahaa?
Ja lentoliikenteeseen biopolttoaineiden sekoitusvelvollisuutta. Sama juttu.

Poistamalla polttoöljyn verotuki, joka ei enää edes kummoinen ole, tapahtuisi siirtyminen uusiutuviin lämmityksen osalta ihan luonnollisesti. Tai jos kulunki on vähäistä niiin ompahan kotona ainetta mitä saa lotrata luvan kanssa autonkin tankkiin.

Samalla poistuisi yksi keinotekoinen tehokkuuden kannustinloukku kone alalta, eli ei ole enää ongelma kytkeä peräkärri pyöräkaivuriin tai persveiviin työmaa-ajossa.

Samalla voisi poistaa dieselin käyttövoimaveron kun se ja tuo verotuki on suunnilleen saman arvoinen paketti. Eli käytännössä jokainen joka maksaa diesel veroa, tukee sillä öljylämmitystä, maataloutta,ym.mikä ny löpöllä kulkeekaan.

Lisäksi tällä vapautuisi jakeluverkostoon säiliö ja mittarikapasiteettia uusiutuville litkuille.

No mitä tämä maksaa käyttäjälle?

Jos kaivurilla menee vaikka 10000 litraa löpöä vuodessa, toisi se lisäkuluja n.3000€
Mutta jos talossa on myös sora-auto, maansiirtomese, pikappi , eukon kauppakassi, ja näiden käyttövoimavero poistuu, niin lopputulos alkaa olla lähellä +-0. Eikä tarvi erillistä löpökonttia kun kaivurin voi tankata suoraan kuorkista. Tai toisinpäin.

Turpeen käytössäkään ei ole muuta pahaa kun metaani. Jos joku keksii keinon millä sen saa talteen, kun rahaa se on sekin, niin homma alkaisi vihertää kummasti muutenkin kuin valumavesien osalta.

Bj Andy 10.03.2019 08:38

Persuiltahan löytyy myös omansa.

Lainaus:

Uusiutuvan energian direktiivin (RED II) biopolttoai- neiden jakeluvelvoitetta liikenteen polttonesteissä ei pidä ottaa käyttöön muita EU-maita aikaisemmin tai kor- keampana, koska se haittaa kohtuuttomasti kuljetusyri- tysten toimintaa ja siten teollisuuden ja kaupan edelly- tyksiä. Kyseessä on useiden satojen miljoonien eurojen tai jopa miljardin lisälasku ja vastaavan kompensaation etsiminen muualta leikkauksina olisi kohtuutonta.
Paljon mutinaa ilman ratkaisuehdotuksia....

Tää on hyvä...

Lainaus:

Autokannan uusiutumista voisi sen sijaan edistää alentamalla autoveroa tai poistamalla sen, mikä ohjai- si ostamaan vähäpäästöisempiä autoja. Polttoaineveron kevennys tulee tehdä varsinkin öljyn markkinahinnan noustessa yli 80 dollarin – bensiinin kuluttajahinnassa suuri osa on veroa. Polttoaineverot voitaisiin säätää alue- kohtaisesti esimerkiksi siten, että Helsingissä vero olisi korkeampi kuin maaseudulla.
Kun öljyn hinta nousee ja sitä myötä valuuttapako, alennetaan veroa ettei Suomeen jäisi sitäkään vähää...

Tuo Helsinki-lisä olisi hyvä. Sillä saisi jo kummasti sisämarkkinoihin vipinää, eli syntyisi kotimaan bensaturismi. Siis hesasta Vantaalle ja Espooseen...:D ja mitä näitä lähikuntia onkaan.

HV 10.03.2019 14:19

Vaalit tulee joo... lobbaus ja trollaus on aloitettu jo näköjään tälläkin palstalla :)

petroman 10.03.2019 21:36

Voi kun koko maa äänestäis vaikka vaan yhtä puoluetta. Ihan mitä vaan, mutta kaikki samaa. Nähtäis tismalleen sama shaiba, mitä ennenkin.

HV 11.03.2019 15:44

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1404841)
Voi kun koko maa äänestäis vaikka vaan yhtä puoluetta. Ihan mitä vaan, mutta kaikki samaa. Nähtäis tismalleen sama shaiba, mitä ennenkin.

Shaibaa kaikki on mut kyllä aika erilaiset periaatteet on oikeella ja vasemmalla...

uteiN_H 12.03.2019 15:48

Vaatii muiltakin kuin äänestäjiltä......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1404841)
Voi kun koko maa äänestäis vaikka vaan yhtä puoluetta. Ihan mitä vaan, mutta kaikki samaa. Nähtäis tismalleen sama shaiba, mitä ennenkin.

Eli pitäis olla noilla kaikilla politikoillakin Suomalia lippis päässä.
Ottaisivat vaikka 201 työtöntä arkadianmäelle ja maksais niille vaikka 3k€ kuussa. Säästyis yli puolet kuluista ja tekivisät luultavasti parempia päätöksiä kuin aidot politikot.

Minuu ei kuitenkaan hetkauta......ehkä joskus naurattaa tai itkettää.....

petroman 12.03.2019 15:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1404994)
Eli pitäis olla noilla kaikilla politikoillakin Suomalia lippis päässä.
Ottaisivat vaikka 201 työtöntä arkadianmäelle ja maksais niille vaikka 3k€ kuussa. Säästyis yli puolet kuluista ja tekivisät luultavasti parempia päätöksiä kuin aidot politikot.

Minuu ei kuitenkaan hetkauta......ehkä joskus naurattaa tai itkettää.....

Joo. Arpoisivat nuo paikat koko kansan kesken. Ja 1 kausi kerrallaan.

uteiN_H 12.03.2019 16:03

Jep.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1404995)
Joo. Arpoisivat nuo paikat koko kansan kesken. Ja 1 kausi kerrallaan.

Tos vois olla suuntaa oikeeseen politiikan tekemiseen......

Ja politiikkaa tekee ne joilla on ylimääräistä aikaa elämässään......
Tai ne joille siitä maksetaan.....liikaa......

petroman 12.03.2019 17:24

Tietenkin muutama reunaehto arvonnan voittajissakin: Syntynyt suomen kansalaiseksi, ei tuomioita, tulot-omaisuus-sidonnaisuudet julki( eikä mtn sipilän vakuutuskuoria ym). Joku näistä jos ei täyty tai heti kun paljastuu asioitten laita toiseksi, niin ulos ja arvotaan seuraava tilalle.
Ei toteudu nykyisissä edustajissa juuri mikään näistä...

Calmari 14.03.2019 19:49

No miul o jotai metän tapasta ehkä 5 ha ni luulis ton sitovan miu co2 päästöt, ei kai valtio miu mettiin työnnä co2:staan ja samaan aikaan rankaise sen tuottamisesta ?

uteiN_H 14.03.2019 22:26

Mä oon samaa mieltä......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari (Viesti 1405174)
No miul o jotai metän tapasta ehkä 5 ha ni luulis ton sitovan miu co2 päästöt, ei kai valtio miu mettiin työnnä co2:staan ja samaan aikaan rankaise sen tuottamisesta ?

Jokainen käyttäköön hiilinielunsa mukaan mitä haluu....
Vaikka fossiilisia polttoaineita, jos omat hiilinielut puhdistaa......
Ehdottomasti tämä pitäisi huomioida päästöverotuksessa.
Se olisi oikeudenmukaista.
Kaupunkilais hipsterit maksakoon omansa hiilipäästöt.
Ja tällä hetkellä valtio myy päästöoikeudet maailmalle ja saastuttaville yrityksille omistaan ja yksityisten sekä yhteisöjen omistamista metsistä.

Tähän pitää tulla muutos jossa yksityiset tai yhteisö metsänomistajat otetaan huomioon ja heille palautetaan heille kuuluva osuus tai heitä vapautetaan osuuden mukaan hiiliverosta.

Ja tääkin sellainen asia mistä ei ole puhuttu, ja mitä ei ole otettu huomioon.
Sais olla enemmänkin tapetilla.

patroltd 15.03.2019 16:39

https://hiilipelotonsuomi.fi/ :cool:

patroltd 15.03.2019 16:48

http://pasi.puheenvuoro.uusisuomi.fi...e-paha-ihminen

Laitetaan ny huvikseen tännekin kaiken joutavan ilmastohössötyksen vastapainoksi vähän viisaampaakin näkemystä.
Koululaisetkin valjastettu jo ilmastohumpuukin rattaisiin, voi vittu sanon minä...:eek:

Calmari 15.03.2019 17:06

Hassua miettiä omaa äänestymiskäyttäytymistä, 2011 oli kokoomus ainut mikä kannatti ydinvoiman lisärakentamista, muuten olisi ääni mennyt Persuille, 2015 IPU puolueena oli kiehtova koska ainut aidosti EU-kielteinen, kuvitellutkaan että mitään vaikutusta vaikka eduskuntaan olisi päässytkin, no nyt IPU:n ex pyrkijä Persujen riveissä julistaa EU tai ainakin Euro eroa, hah, tämä kortti nähtiin jo 2011, nyt ikää tullut lisää niin kai se pakko panna ääni sen koriin joka ehkä vähiten valehtelee eli sekoomus, sekin helpottaa kun Stubb ja Käteinen saatu ulkoistettua, nyt vouhkataan ilmastovaaleista, itelle jo 2011 oli ilmastovaalit minkä mukaan äänestin

Bj Andy 16.03.2019 10:24

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari (Viesti 1405223)
Hassua miettiä omaa äänestymiskäyttäytymistä, 2011 oli kokoomus ainut mikä kannatti ydinvoiman lisärakentamista, muuten olisi ääni mennyt Persuille, 2015 IPU puolueena oli kiehtova koska ainut aidosti EU-kielteinen, kuvitellutkaan että mitään vaikutusta vaikka eduskuntaan olisi päässytkin, no nyt IPU:n ex pyrkijä Persujen riveissä julistaa EU tai ainakin Euro eroa, hah, tämä kortti nähtiin jo 2011, nyt ikää tullut lisää niin kai se pakko panna ääni sen koriin joka ehkä vähiten valehtelee eli sekoomus, sekin helpottaa kun Stubb ja Käteinen saatu ulkoistettua, nyt vouhkataan ilmastovaaleista, itelle jo 2011 oli ilmastovaalit minkä mukaan äänestin

Nii. Ydinvoima on hiilineutraali energianlähde.

Calmari 16.03.2019 12:48

Ja sit ku pitäs ilmaston muutosta torjua ja tehä uusia ydinmyllyjä ni tietenkään STUK:ille ei kelpaa samoilla kuvilla tehty ku tuossa 250 km päässä ?

thx 1138 17.03.2019 21:19

Mitenkähän käy museoauto harrastajille ja vanhoilla off road autoilla ajaville. Saakohan tulevaisuudessa huoltoasemalta dieseliä ja bensaa? vai vaikeutooko harrastus mahdottomaksi tai vaikeaksi harrastaa?

Bj Andy 18.03.2019 01:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja thx 1138 (Viesti 1405357)
Mitenkähän käy museoauto harrastajille ja vanhoilla off road autoilla ajaville. Saakohan tulevaisuudessa huoltoasemalta dieseliä ja bensaa? vai vaikeutooko harrastus mahdottomaksi tai vaikeaksi harrastaa?

Saa. Edelleenkin joku pölliauto tulee kulkemaan dieselillä myös tulevaisuudessa. Se kiisseli voi toki olla peräisin perämettästä, roskiksesta tms.ainakin osaltaan.

Samoin kuin bensakin. Viri-ukkelithan on jo siirtyneet etanoliin ihan jo siksi että sillä saa enemmän ruttua koneeseen kuin bensalla....

tekniikkamies 18.03.2019 09:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1405369)
Saa. Edelleenkin joku pölliauto tulee kulkemaan dieselillä myös tulevaisuudessa. Se kiisseli voi toki olla peräisin perämettästä, roskiksesta tms.ainakin osaltaan.

Samoin kuin bensakin. Viri-ukkelithan on jo siirtyneet etanoliin ihan jo siksi että sillä saa enemmän ruttua koneeseen kuin bensalla....

Ei varmaan hirveesti harmita jos muita vaihtoehtoja tulee. Vaikuttaa siltä, että yllättävän moni vehje toimii nykyisin akulla. Itseä on ihmetyttänyt tietotekniikkaan liittyen, miksi joiltain menee niin kauan tajuta, että tieto rupeaa liikkumaan kustannustehokkaammin ilmassa kuin piuhaa pitkin. Piuha taas on melkoisen hyvä energian siirtoon kun on tarpeeksi jännitettä.

Sähkövehkeissä kannattaa edetä sieltä päästä, missä se on luontevinta. Jos se ei ole tukkirekka, ei haittaa kauheasti koska eihän sellainen yleensä kaupungin keskustassa olekaan tupruttelemassa.

petroman 20.03.2019 11:35

Minua ei haittaa jos vaikka kaupungeissa ajelevat pelkästään sähkön voimalla. Tai kuka missäkin liikkuukaan. Maalikylillä kuitenkin lähempänä mahdollisuus käyttää julkista välinettä. Ja näin ollen se julkinen kuljetin voi kulkea sillä sähköllä.
Eikä siinä mtn, jos tulee sähkökulkineita markkinoille joilla pääsee pitkiä matkoja, sopivaan hintaan, niin mix ei sitten... Mutta sopii uraanin haljeta reiluun tahtiin, jos sillä korvataan poltto-aineet. Viisaammat voi laskea, paljonko pitää olla sähköntuotantoa korvaamaan n. 4 miljoonaa tonnia bensaa ja dieseliä. Tässä maassa siis pelkästään.

Mutta on melko pitkissä puissa, että koko maassa liikutettais ihmiset ja tavarat ilman polttomoottoria.

Calmari 20.03.2019 17:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1405577)
. Maalikylillä kuitenkin lähempänä mahdollisuus käyttää julkista välinettä. Ja näin ollen se julkinen kuljetin voi kulkea sillä sähköllä.
.

Neuvostoliitossahan johdin bussit kulki sähköllä ja kai kulkee edelleenkin ?

tekniikkamies 20.03.2019 17:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1405577)
Minua ei haittaa jos vaikka kaupungeissa ajelevat pelkästään sähkön voimalla. Tai kuka missäkin liikkuukaan. Maalikylillä kuitenkin lähempänä mahdollisuus käyttää julkista välinettä. Ja näin ollen se julkinen kuljetin voi kulkea sillä sähköllä.
Eikä siinä mtn, jos tulee sähkökulkineita markkinoille joilla pääsee pitkiä matkoja, sopivaan hintaan, niin mix ei sitten... Mutta sopii uraanin haljeta reiluun tahtiin, jos sillä korvataan poltto-aineet. Viisaammat voi laskea, paljonko pitää olla sähköntuotantoa korvaamaan n. 4 miljoonaa tonnia bensaa ja dieseliä. Tässä maassa siis pelkästään.

Mutta on melko pitkissä puissa, että koko maassa liikutettais ihmiset ja tavarat ilman polttomoottoria.

Mul sähköautosta mieleen tulee jos taloon huonol myyntihinnal viitsis asentaa 20 aurinkopaneelia, niin viitsiskö niitä sähköauton kans asentaa 40. Nämä paneelit saattaa maksaa 100 euroa kpl siinä vaihees kun moni jo diggailee sähköautoa.


Sivu luotu: 15:17 (GMT +2).