Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Maasturiprojektit (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=180)
-   -   Crossiauto isoon luokkaan (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=92932)

Picu 14.01.2012 14:57

Crossiauto isoon luokkaan
 
Tiimin ensimmäinen auto, omavalmisteinen Lantsikka on tullut matkansa päähän. Auto on jo kokemut yhden isomman entisöinnin ja toista ei enää tehdä. Se puretaan ja tekniikasta rakennetaan uusi crossiin suunnattu putkirunkoauto. Valmistumistavoite Klaperjaht 2012, mikäli ne järjestetään.

Lantsikan huonot puolet olivat alunalkaenkin liian lyhyt akseliväli (230 cm), suora runko jonka vuoksi siitä tuli liian korkea sekä nykypäivänä jo liiaksi venynyt kori jonka luukut eivät pysy ajon aikana kiinni. Mutta se on ollut mestarinsa ensimmäinen tekele aikoina jolloin offroad on tullut hänelle ihan uutena juttuna ja käytännön tietoa ei ole voinut olla riittävästi oikeanlaisen auton rakentamiseen.

Sain luvan seurata kamerani kanssa purku- sekä rakennusprojektia. Tästä tulee tarina kuvaajan näkökulmasta. Mahdollisiin kysymyksiin tai kommenteihin on mestari itse lupautunut vastailemaan.

Projekti alkoi jo muutama päivä sitten akseleiden rakentelulla. Lantsikassa on moggilaiset peltiperäakselit jotka ovat moneen otteeseen osoittautuneet liian heikoiksi porttaaliboxien kohdilta. Latsikassakin boxeja on mennyt rikki useamman kerran. Koska nurkista löytyi riittävän paljon osia valuakseleista, päätettiin niistä rakentaa kapeat akselit. Rakentaa todellakin sillä osia oli sekä kapeista että leveistä. Niissä on yllättävän paljon eroja jotka tulivat vasta tässä vaiheessa ilmi. Työ ei ollutkaan ihan läpivetojuttu.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97071
Tässä etuakselin rakennussarja. Tästäkin akselista on perämurikan keskiosa lainattu aikoinaan Rokkariin, mutta onneksi nurkista löytyi vastaava tilalle. Lisäksi tämä on kyllä ollut aikoinaan kapea, mutta jossain vaiheessa levennetty. Nyt se piti kaventaa uudestaan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97072
Tähän autoon tehdään avokardaani. Sen vuoksi piti tehdä pieniä muutoksia.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97073
Hommasta voi saada hankalankin. Kaippa näitä vetoakselin neulalaakereitakin on jossain tarvittu kun poissa olivat. Onneksi niitäkin löytyi.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97074
Mutta kasaanpäin menee lopulta.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97075
Taka-akseli oli hieman vähätöisempi. Se oli valmiiksi kapea. Ainoat muutokset mitkä tehtiin oli avokardaaniin liittyvät.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97076
Valmistuttuaan akselit siirrettiin pihalle odottamaan viikonloppua. Tästä se sitten alkaa, pöytä sisään sulamaan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97077
Pöytälevy on hyvä rakennusalusta kun siihen saa suoraan heppailla kaikki kiinni. Mukavampi rakennella ja suunnitella kun tekele pysyy hyvin paikallaan.

Akseliväli tulee olemaan 270 cm. Vähän niinkuin näin.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97078
Vaikka tästä tulee putkirunkoauto, perusrunko tehdään vahvasta palkista.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97079
Tyyliin näin. Tällaisella ratkaisulla on ainakin yksi toteutettu ja sen vuoksi rohkenemme sanoa että ei hullumpi juttu. Tämän ratkaisun kehittelijä ei löydy oman tiimimme sisältä, me vain matkimme hyvää ideaa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97080
Tässä alkaa olemaan hahmoa ja seuraavaksi voidaan alkaa tekemään putkirunkoa. Putkirungon päämestariksi tulee LapaTeamin kaveri, Ossi on siinä vaiheessa lähinnä apupoika. Putkirungon valmistus on näillä näkymin tarkoitus aloittaa ensi tiistaina.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97081
Lantsikka sisään. Tämännäköisenä sillä on viimeiset ajot ajettu. Viimeisin tapahtuma oli toimia Kuttulandian vinssausautona. Täysin toimiva tekniikaltaan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97082
Tässä autossa ei ole koskaan ollut matkustajille mitään mukavuuksia. Kori on ollut niin huojuva että kaikkia on pitänyt varoittaa ettei laita sormiaan ihan mihin väliin. Viimeisen entisöinnin yhteydessä vaihdettiin kokonaan uusi kori. Tämän operaation jälkeen autosta tuli entistäkin korkeampi ja huojuvampi. Allekirjoittanut itse kutsui tätä PomppuHyttäLantsikaksi.

PomppuHyttäLantsikka. Pelkääjän paikalla Olkku.



Tämä projekti ikävä kyllä alkoi aika pitkällä osuudella tyyliin näin on tehty. Tekopäivät ovat olleet viikolla pari iltaa sekä nyt tämä päivä lauantai.

Huomenna lisää sunnuntain aikaansaannoksista.

VW Taro 14.01.2012 15:08

Tähän projektiinko ossi oli eilen putkee hakemassa. Seurataan mielenkiinnolla ja tullaan paikan päällekkin kyllä katselemaan mitä siä oikein tapahtuu. Ps. pistin ossille vähän yv:tä

mauriala 14.01.2012 17:59

joo kaiken näköstä rautaa tuli haettua taisin päästä lantsikan hytästäkin eroon

VW Taro 14.01.2012 19:45

Joo niin taisit.

Jare 14.01.2012 20:42

Muistithan tarkastaa kaikkien portaaline ja perien välitykset, että meni kerralla yhteensopivat?????? Mogeissa kun tuppaa noissa oleen hiuksen hienoja eroja:rolleyes:

mauriala 15.01.2012 12:21

joo onneks tuli katottua on niitä moneen lähtöön nyt siellä on 7,5 välitykset

Picu 15.01.2012 20:01

Meinaa kuvaajalla tulla kiire pysyä projektissa mukana. Normaalisti siihen aikaan kun porukka heräilee sunnuntaiaamulla, Ossi on jo saanut aikaiseksi vaikka mitä. Niin tänäänkin.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97234
Keulan purkamista aloiteltu. Tarkoitus on ensiksi irroittaa moottori/vaihdelaatikkopaketti. Muita vasta tarpeen mukaan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97238
Uljas OM603 sen omalla automaatilla. Palvellut hyvin vuosikaudet ja toivottavasti myös jatkossakin.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97236
Pientä pesua ja siirto rakentelupuolelle.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97235
Kun päivä oli valjennut kuvasin loppu auton ennen kuin siirsimme sen takapihalle. Sieltä sitten haetaan osaa aina kun tarve tulee.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97240
Pitäisikö sanoa että Ossi on nyt "ostanut renkaat ja elämän". Ihan vaan lainatakseni yhtä palstalla aikoinaan esitettyä kommentia Ossin traktorin renkaista.
Nämä renkaat ovat olleet meillä varastossa jo kauan, mutta ainoa kerta kun niitä on käytetty oli viime vuonna Sastamalan vappuparaatissa Rokkarin alla.
Se vuosien saatossa tullut arvostelujen määrä liittyen traktorin renkaisiin voi tämän auton kohdalla olla nyt historiaa. Lantsikassa olleet Venäläiset traktorin renkaat jäävät Mitsun vararenkaiksi.
Nämä ehkä nyt käyttöön otettavat Boggerit ovat kokoa 44 tuumaa. Toivottavasti tuo Mersun moottori jaksaa jauhaa voimaa senverran että Boggeri pyörii iloisesti prutakossa. Itse hieman pelkään että ei, mutta siinä tapauksessa vaihdetaan pienempää alle.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97239
Volvo Mäyriksen jakolaatikko on päivän sana. Lantsikassa palvellut itse lyhennetty moggilainen jakolaatikko ei kelpaa tähän projektiin. Nyt arvostetaan pienempää painoa, kokoa ja parempia välityksiä.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97241
Joitain auton piirteitä alkaa muodostumaan. Helpottaahan se suunnittelua kun kaikkia voi tässä pöydällä ensin hahmotella. Tässä pöytävaiheessa on vielä mahdollista korjata mahdolliset virhearvioinnit.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97243
Ensimmäiset vastoinkäymiset kun moottoria sovitettiin. Ahdas uhkaa tulla ja runkopalkkeja piti hieman vielä säädellä. Etuakselin perämurikka on sopivasti tiellä ja ison kokonsa puolesta sanelee aika tarkkaan moottorin sijoittumisen. Matalaa autoa suunniteltiin mutta kai tästäkin lintutorni vielä tulee kuten edeltäjänsäkin.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97244

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97245

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97246
Lantsikan etuvinssinä on toiminut itse rakennettu hydraulinen vinssi jossa on osia niin Toyotan HJ:n kuin Hiabinkin vinssistä. Sitä on nyt tarkoitus tehostaa tämän näköisellä pumpulla. Nopeutta tarvitaan nimittäin aika paljon lisää mikäli mielii crossissa pärjätä. Nykyinen on aivan liian hidas.
Tässä nyt lähinnä testaillaan miten pumppu sopii keulalle ja kuinka paljon runkopalkkeja pitää jatkaa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97253
Tukivarret ovat merkkiä Pajero. Etupäässä niidenkin kohdalla tulee ahdasta. Moottorin öljypohjaa pitää muokata jotta ei ihan näin lähellä mentäisi.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97242
Takapäässä on tilaa jo paljon enemmän.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97247
Moottorin tuentaa tekemässä.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97250
Tämän näköinen valmiina. Nyt täytyy muistuttaa että monet kiinnitykset ovat vielä tässä vaiheessa hahmotelmia tai vaan kevyesti heppailtuja. Niitä kun voidaan vielä joutua siirtelemään moneen kertaan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97249
Toisen puolen kiinnitys.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97248
Valmet traktorin kampiakseli. Näitä kasvaa erään naapurin takapihalla. On jo toinen sen pihan sadosta noudettu. Tästä käytetään vain tuo booriakseli.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97251
Jäljelle jäi vielä hyvää romurautaa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97252
Akseli sovitelviin pyörittämään jakolaatikkoa. Ainakin materiaali vaikuttaa kovalta mutta kokemusta tämän ratkaisun toimivuudesta ei meillä ole. Kestääkö käytössä. Mutta ei tuo moottorikaan mikään sen suurempi voimanpesä ole. Tai voisi olla jos siitä sellainen tehtäisiin.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97254
Mutta nyt kun tekniikka on osaksi kiinnitetty on helppo hahmottaa mille kohtaa taka-akselin murikka pitää sijoittua. Huomenna teemana on sen siirtäminen oikeaan linjaan.

Nopean tuntuista tämä alku on aina joka projetin kohdalla ollut. Kummasti se sitten hidastuu kun alkaa nippeli nappeli asennukset.

Klaperjahtin sääntöjen suhteen meillä on pientä epäselvyyttä esimerkiksi siitä että onko siellä määritelty kovinkin tarkasti rengaskoot. Käykö nämä Boggerit. Suomalaisissa crossikisoissa sellaisia rajoituksia ei taida olla.

Painotavoitetta ei ole asetettu. Tästä tulee mikä tulee. Vitsinä Ossi taisi heittää että max 1600 kg ja nauroi päälle. Se nyt olisi hänelle jo aika kova tavoite. Mutta sittenhän tämä painaisi 1000 kg vähemmän kuin Moggi Pajeromme. :p

FROM 15.01.2012 20:15

Painotavoitetta ei ole asetettu. Tästä tulee mikä tulee. Vitsinä Ossi taisi heittää että max 1600 kg ja nauroi päälle. Se nyt olisi hänelle jo aika kova tavoite. Mutta sittenhän tämä painaisi 1000 kg vähemmän kuin Moggi Pajeromme.
__________________

mulla spideri tuli painaan 1280kg ,tästä voidaan päätellä että tuskin paljoa alle 2000kg tulee toi teiän vehjes painamaan, valitettavasti:rolleyes:

Picu 15.01.2012 20:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja FROM (Viesti 840336)
Painotavoitetta ei ole asetettu. Tästä tulee mikä tulee. Vitsinä Ossi taisi heittää että max 1600 kg ja nauroi päälle. Se nyt olisi hänelle jo aika kova tavoite. Mutta sittenhän tämä painaisi 1000 kg vähemmän kuin Moggi Pajeromme.
__________________

mulla spideri tuli painaan 1280kg ,tästä voidaan päätellä että tuskin paljoa alle 2000kg tulee toi teiän vehjes painamaan, valitettavasti:rolleyes:

Realistinen veikkaus on että menee yli 2000 kg. Kunhan vitsinä murjaisi. :p

pee 15.01.2012 20:33

hienoa settiä - ja tuo pöydällä työstäminen !!! jawohl ;)

ja niinkuin siellä(kin) varmaan on tiedossa: OM603A öljypohjan patti on kokolailla helposti pienennettävissä tai jopa pois otettavissa, eli siitä ei kannata paljoa murehtia

eikä liioin siitä jaksaako 44" sillä pyöriä, jaksaa varmasti, jollei tuossa iskussa niin ahistuslääkkeet ei paljoa maksa, niitähän löytyy jopa käytettyinä kun ST ukot pohojammaala haluaa aina vaan uuempia ja isoompia...

eli 2 x peukku täältä !!!

0ltzi 15.01.2012 20:43

hienolta näyttää! ja lääkettä on tiedossa jos voima loppuu kesken :D

sisua45 15.01.2012 21:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Picu (Viesti 840327)
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97248
Valmet traktorin kampiakseli. Näitä kasvaa erään naapurin takapihalla. On jo toinen sen pihan sadosta noudettu. Tästä käytetään vain tuo booriakseli

Jos joku muukin innostuu tälläistä rakennetta kokeilemaan, niin tuo on Valmet 411 A-mallin kampiakseli.

tepa250d 15.01.2012 22:09

täytyy taas tulla tallissa poikkeemaan;)

CJ7 15.01.2012 23:04

Teillä tota virtaa piisaa! Tsemppiä tähänkin projektiin :)

SamiN 15.01.2012 23:19

Kohta koko palsta pyörii nurkissa vakoilemassa..

mä kans!

Pitääpä ottaa kärry mukaan jotta kaiken ylimääräisen motivaation saa raijattua mukaan.. :D:D

Jare 16.01.2012 09:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja CJ7 (Viesti 840447)
Teillä tota virtaa piisaa! Tsemppiä tähänkin projektiin :)

TOTTA!! Käy niin pirusti kateeks, siis toi älytön motivaatio ja virta tulva, mitä kuttulandian suunnalta huokuu:D

Mitäs toi merssun kone painaa? Meinaan kyl toi vois jäädä alle 2000kg, jos oikein tarkkaan pihistelee (vertailen päässäni Moggsterin painoon).

Picu 16.01.2012 21:30

Päivä alkoi kompromissilla. Ulkopuolinen voisi sanoa sitä vaikka peräksi antamiseksi.
Pientä vihiä oli ihan omasta takaa ettei sitä taka-akselin murikkaa ihan miten vaan siirrellä etteikö se vaikuttaisi esimerkiksi vetareiden sijoittumiseen. Tasauspyörästön lukko kun kumminkin taakse halutaan ja ei olla valmiita vetareita teettämään. Pieni purkuoperaatio taka-akselila vahvisti epäilyt siitä että vetarit jouduttaisiin teettämään, joten päätös oli että murikka on ja pysyy paikallaan. Näin voidaan hyödyntää mogin omat vetarit.

Jos vetarit teettää, niiden toimitusajat ovat kuulemma olleet aika pitkiä. Sen lisäksi hinta, noin 450 €/kpl + arvonlisävero, voisi sen rahan johonkin tärkeempääkin laittaa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97320
Kardaanit ovat mallia Patrol. Jotta kulmaa saatiin hieman loivemmaksi, taka-akselia siirrettiin 10 cm taaksepäin. Nyt akseliväli on 280 cm. Moottoria olisi voinut siirtää se 10 cm eteenpäin ja välttyä pituuden kasvamiselta, mutta vinssille pitää jäädä tarvittava tila jotta vältytään keulan ylitykseltä.
Kiitos taas tämän mainion pöydän. "Helppohan" tässä on juttuja siirrellä eteen ja taakse aina kun tarve vaatii. :cool:

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97318
Omavalmisteisia tukivarren kiinnikkeitä.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97322
Paikoillaan asettuvat näin.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97321

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97323
Hieman nyt tuntuu että tässä halutaan pitää kuvamääräkiintiöstä kiinni ja ollaan vaan kuvailtu yhtä ja samaa kohdetta monesta eri suuntaa. Antaa viitteitä siitä että tahti on hidastunut ja ei ole enää niin paljon kerrottavaa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97324
Takimmaisten tukivarsien kiinnitys runkoon. Nämä kiinnitykset ovat alkuperäisosilla tehty. Sellaisia löytyi kaksi kpl.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97325
Etuakselille samanlaisilla itse väkerretyillä kiinnityspaloilla.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97319
Etupään tukivarsien runkokiinnitykseen piti myös rakennella itse kiinnityspaloja. Ei ehkä ihan kaunein mutta ajaa asiansa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97333
Ja tämännäköinen rakennussarja.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97334
Menossa paikoilleen.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97335

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97336
Nyt kiinnitykset ovat vain tyyliin heppailtu. Huomennahan alkaa putkirungon rakentaminen. Mika voi sitten vielä "tarkistaa" Ossin ratkaisut ennen kuin hitsaa ne kiinni asti.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97326
Tässä se ahdetun moottorin öljypohjan paise. Nyt se on täysin kiinni tukivarressa. Eli vaatii modifoinnin.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97337
Onneksi näitä on aikoinaan teetetetty useampi. Kuttulandian kisoissakin kaksi meni palkinnon muodossa.
Eli parannusta Lantsikan tekniikkaan. Siinä kun oli mekaaninen ohjaus. Nyt tulee täysin hydraulinen.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97338
Alustavaa kiinnitystä.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97339
Kokonaiskuvaa tämän hetken tilanteesta. Ainoa näkyvä aikaansaannos oli tukivarsien kiinnikkeiden tekeminen ja varsien kiinnitys paikoilleen.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97340
Ohjaussylinteri voi vielä olla vinossa kun ei ole vielä mitattu kohdilleen mutta tässä nyt lähinnä voi tutkailla tuon konehuoneen tekniikan sijoittumista keulille.

Kun poistuin paikalta, mestari jäi vielä asentelemaan ohjaussylinteriä paikoilleen. Voi olla että se on aamulla valmiina kun hallille kamerani kanssa kirmaan.

Huomenna myös alkaa tapahtumaan auton kannalta mielenkiintoisia juttuja, kun putkirungon myötä autolle alkaa muodostumaan ääriviivat ja ulkonäkö. :)

ImacInnes 16.01.2012 21:41

Kyllä käyp katteeks!
 
On se hienoo kattoo kun on pelit ja pensselit kohillaan ja saadaan aikaiseksi.

Ei se sitten JEgoNEERin kardaanin linjakaan tarvi olla näköjään sitten ihan suora kun joudutaan Quodra-Track jakolootat heittää romukoppaan ja kehittämään jotain muuta.

Hyvältä näyttää Ossi ja kuvat on hienoja Picu!

t. Ismo Ämmä

Paavo 17.01.2012 18:20

Hienon näköistä, mutta mistään mitään tietämättä jäin ihmettelemään noita jakareita, eli sitä että mix ne tulee akselin päälle? Akselin alla olisivat ainakin lähempänä renkaan keskustaa/alareunaa, joten puslat pääsisivät helpommalla.

offroadjouni 17.01.2012 19:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo (Viesti 841063)
Hienon näköistä, mutta mistään mitään tietämättä jäin ihmettelemään noita jakareita, eli sitä että mix ne tulee akselin päälle? Akselin alla olisivat ainakin lähempänä renkaan keskustaa/alareunaa, joten puslat pääsisivät helpommalla.

Saahan tällä vähän lisää maavaraa akselin alle, mutta kyllä minä pelkään että puslat on kertakäyttökamaa kun ei ne meinaa kestää kunnolla suorillakaan akseleilla.

Picu 17.01.2012 20:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 841079)
Saahan tällä vähän lisää maavaraa akselin alle, mutta kyllä minä pelkään että puslat on kertakäyttökamaa kun ei ne meinaa kestää kunnolla suorillakaan akseleilla.

Maavaraa ajatellen ratkaistu näin. Voi olla että ylimääräistä työtä ja kulua jatkossa teettävät. Mutta näin nyt ja korjataan siinä vaiheessa jos ja kun todetaan että ei ollutkaan kovin hyvä juttu.

Picu 17.01.2012 21:01

Tämä ja huominen päivä on päätetty uhrata putkirungon tekemiseen. Sitten on pakko omistautua leipätöille ja unohtaa harrastukset vähäksi aikaa. Tiivis tahti myös näkyi päivän aikaansaannoksissa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97378
Putki ja rälläkkä. Siitä se alkaa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97379
Kulman merkkaus putkeen ja taivutuskoneeseen.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97380
Ja vääntöä.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97381
Ja kulman tarkistusta. Näitä vaiheita tehtiin moneen kertaan päivän aikana.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97383
Se on aina hankalin vaihe laittaa tuo ensimmäinen pääkaari. Sen kun on saanut suoraan ja linjaan, muut onkin helpompi tehdä sen mukaan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97384
Mutta nyt näyttää jo paremmalta. Tästä eteenpäin se sitten meneekin jo vauhdilla.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97385
Keskeneräisten projektien kuvailu on aina riskialtista hommaa. Osa kun on aina vasta hahmotteluvaiheessa ja ei kärsi tarkempaa tarkastelua.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97386
Rälläköintiä on aina kiva kuvata siinä toivossa että onnistuisi joskus taltioimaan todella hienot kipinäryöpyt. En onnistunut mutta ehkä joskus vielä.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97387

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97388

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97389
Näyttää tarkalta hommalta. Täytyy sanoa että Ossi on jo oppinut mittailemaan hieman paremmin. Edellisessä projektissa paloi hitsauslankaa vähän enemmän kun vaadittiin paksumpia täyttösaumoja. :D No ei vaiska, ehkä muutama sauma jos sitäkään.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97390
Katku hallissa alkoi olemaan jo aika paksua ja tämän tarkempia kuvia ei normaalilla kameralla enää voinut saada. Ehkä hyvä niin, sillä ei keskeneräistä projektia vielä kuulu arvostella.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97391
Tässä vaiheessa poistuin pelipaikalta. Mestarit vielä jäivät työnsä ääreen. Ei se auta, projekti pitää lykätä huomenna illalla ulkovarastoon ja ei ole tietoa koska seuraavan kerran on hallitilaa vapaana jotta rakentelu voisi taas jatkua.

Kuvista jotenkin saa sen vaikutuksen ihan kuin Ossi olisi päämestarina. Ehkä se vain on niin että toinen oli kuvauksellisella päällä ja toinen pakoili kameraa minkä kerkesi. :D Työnjako kun kuvaajan silmissä oli aika tasaisen näköistä. Niin ja taas pitää muistuttaa että kuvatekstit perustuvat hallilla kuultuihin tarinoihin. Minähän vain raportoin.

0ltzi 17.01.2012 21:14

on teillä aikamoinen tahti :D

VooDoo Jeep 17.01.2012 21:33

Mulla kans kävi silmään noi tukivarret ei oo mikään paras ratkasu.
Mulla oli Voodoo Jeepissä samanlailla noi tukivarret ja puslat kulu silmissä ja rajotti joustoja paljon.
Tehkää mielummin nelilinkki niin ei tartte olla noita puslia vaihtamassa alvariin. Jos ei mahu nelilinkki niin tehkää Y tukivarret.
Tsemppiä;)

bluevan 17.01.2012 21:44

Ai tästäkin tuli T-Fordin ilmanvastuskertoimen omaava kehikko.
Moni kun on tulossa pällistelemään paikanpäälle niin olisko fiksua pitää parin viikon välein sellanen avoimien ovien päivä niin ei haittaa sit tuota rakennusvauhtia.

Tosin kerkiiskö se Ossi pysähtymään silloinkaan ;)

oska80 17.01.2012 21:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Picu (Viesti 839806)
Valmistumistavoite Klaperjaht 2012, mikäli ne järjestetään.

Jossain luki näin:

24-26.8.2012 klaperjaht, Vaiko Püttsepp, Estonia

mauriala 17.01.2012 21:54

Eteen ei mahdu ku tämmöset akseli kiinnikkeet motti toisessa sivussa ja renkaat ottaa paljon tilaa.Taakse olis sopinu mitä vaan mut tämmösillä en ole ennen kokeillu niin kokeillaan aika helposti tukivarret irtoo ja puslakin on yksinkertasen näkösiä .Kyl niitä viellä vaihtelee jos muita vaikeuksia ei oo.

VooDoo Jeep 17.01.2012 22:29

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mauriala (Viesti 841201)
Eteen ei mahdu ku tämmöset akseli kiinnikkeet motti toisessa sivussa ja renkaat ottaa paljon tilaa.Taakse olis sopinu mitä vaan mut tämmösillä en ole ennen kokeillu niin kokeillaan aika helposti tukivarret irtoo ja puslakin on yksinkertasen näkösiä .Kyl niitä viellä vaihtelee jos muita vaikeuksia ei oo.

Tämmösiä meinasin niillä Y tukivarsilla ja tietenkin noi alakiinnikeet putken tasolle niin on sit saman verran maavaraa.
http://www.jeepinoutfitters.com/imag...-tt-1210-4.jpg

Picu 17.01.2012 23:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja oska80 (Viesti 841199)
Jossain luki näin:

24-26.8.2012 klaperjaht, Vaiko Püttsepp, Estonia

Ajankohta vaikuttaa hyvältä. Eli ei onneksi heti keväällä.

Sekin hyvä puoli että jos noi Ossin tukivarret eivät toimineetkaan, sekin ongelma on ehditty kokemaan ennen kisoja eikä sitten vasta kisoissa. :rolleyes:

Ja Kiitos palautteista. Kannustava on tärkeää, mutta teknisiin yksityiskohtiin puuttuminenkin on projektin onnistuneen toteutumisen kannalta elintärkeää. Mietintämyssy päässä jatketaan saatuja ideoita kuunnellen.

BryGgi 18.01.2012 06:41

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mauriala (Viesti 841201)
Eteen ei mahdu ku tämmöset akseli kiinnikkeet motti toisessa sivussa ja renkaat ottaa paljon tilaa.Taakse olis sopinu mitä vaan mut tämmösillä en ole ennen kokeillu niin kokeillaan aika helposti tukivarret irtoo ja puslakin on yksinkertasen näkösiä .Kyl niitä viellä vaihtelee jos muita vaikeuksia ei oo.

Jos pelko että joustoja rajoittaa nuo rungon puolen puslat/korvakkeet, niin itse ottaisin propellihatun päähän ja marssisin jonnekin traktoripurkaamolle/varaosakauppaan ja ostaisin 4kpl nostolaitteen päitä. niitä vanhanmallisia missä se ns. häränsilmä. sen sitten holkittaisi tai tekisi tarpeelliset muokkaukset että pusla istuu sinne hyvin akseleineen. Enää ei pitäisi joustoja rajoittaa eikä puslia hajottaa normaalia nopeammin.

veijon-esso 18.01.2012 07:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BryGgi (Viesti 841288)
Jos pelko että joustoja rajoittaa nuo rungon puolen puslat/korvakkeet, niin itse ottaisin propellihatun päähän ja marssisin jonnekin traktoripurkaamolle/varaosakauppaan ja ostaisin 4kpl nostolaitteen päitä. niitä vanhanmallisia missä se ns. häränsilmä. sen sitten holkittaisi tai tekisi tarpeelliset muokkaukset että pusla istuu sinne hyvin akseleineen. Enää ei pitäisi joustoja rajoittaa eikä puslia hajottaa normaalia nopeammin.

Se on se akselinpää tukivartta missä puslat revittää ristijoustoissa. Eiks tohon kantsis värkkää se aussien keksimä x-linkki vai kuka se nyt oli.

http://forums.offipalsta.com/showthr...light=x-linkki

offroadjouni 18.01.2012 07:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BryGgi (Viesti 841288)
Jos pelko että joustoja rajoittaa nuo rungon puolen puslat/korvakkeet, niin itse ottaisin propellihatun päähän ja marssisin jonnekin traktoripurkaamolle/varaosakauppaan ja ostaisin 4kpl nostolaitteen päitä. niitä vanhanmallisia missä se ns. häränsilmä. sen sitten holkittaisi tai tekisi tarpeelliset muokkaukset että pusla istuu sinne hyvin akseleineen. Enää ei pitäisi joustoja rajoittaa eikä puslia hajottaa normaalia nopeammin.

Tätä ei kannata tehdä missään tapauksessa. Jakari-malliset tukivarret vaativat joustavat puslat sekä rungon että akselin päähän, sillä uniball-tyyppisillä kovilla nivelillä ei saada yhtään ristijoustoa. Nostolaitteen varsia käyttäviä projekteja on useampia, ja kaikki ne on väljistyneet hetkessä. Voodoon linkittämä y-tukivarsi on toimintaperiaatteeltaan ihan sama kuin näillä jakareilla.

BryGgi 18.01.2012 07:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 841291)
Tätä ei kannata tehdä missään tapauksessa. Jakari-malliset tukivarret vaativat joustavat puslat sekä rungon että akselin päähän, sillä uniball-tyyppisillä kovilla nivelillä ei saada yhtään ristijoustoa. Nostolaitteen varsia käyttäviä projekteja on useampia, ja kaikki ne on väljistyneet hetkessä. Voodoon linkittämä y-tukivarsi on toimintaperiaatteeltaan ihan sama kuin näillä jakareilla.

Itse pähkinöin kyllä että niiden ns.uniballien sisään tulis vielä ne orkkis kumipuslat. kumminkin niissä sovitteissa rupeaa olemaan sitä kokoa jo kiitettävästi.

Jare 18.01.2012 10:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 841079)
Saahan tällä vähän lisää maavaraa akselin alle, mutta kyllä minä pelkään että puslat on kertakäyttökamaa kun ei ne meinaa kestää kunnolla suorillakaan akseleilla.

Willysterissä rangen varret ollu akselin päällä ja samoilla puslilla ajettu kaikki kisat vuodesta 2004 alkaen:rolleyes: Autossa on siis portaalit ja tehoakin olis olevinaan kohtuullisesti. Auton painohan on tosin paljon kevyempi, kuin tämä tuleva mörkö ja rengaskoko myös paljon pienempi.

offroadjouni 18.01.2012 10:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jare (Viesti 841332)
Willysterissä rangen varret ollu akselin päällä ja samoilla puslilla ajettu kaikki kisat vuodesta 2004 alkaen:rolleyes: Autossa on siis portaalit ja tehoakin olis olevinaan kohtuullisesti. Auton painohan on tosin paljon kevyempi, kuin tämä tuleva mörkö ja rengaskoko myös paljon pienempi.

Ristijoustot nuo puslat tappaa, eli foffi on puslaystävällistä lajia. Puslien kestossa on kuitenkin isoja eroja: itse tuhosin LJ:n tarvikepuslia parilla ajokerralla vaikka toisilla ainakin Toyotalaiset on kestäneet pitkiäkin aikoja.

Jare 18.01.2012 10:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 841334)
Ristijoustot nuo puslat tappaa, eli foffi on puslaystävällistä lajia. Puslien kestossa on kuitenkin isoja eroja: itse tuhosin LJ:n tarvikepuslia parilla ajokerralla vaikka toisilla ainakin Toyotalaiset on kestäneet pitkiäkin aikoja.

Kyllä kyllä, mutta tarviiko sitä krossissakaan älyttömän pitkiä ristijoustoja?

Kyllä mullakin RJ mutustelee takavarsien puslia:D Nyt testissä erilaiset ja saa nähädä kuinka kauan ne kestää.

Angelo 18.01.2012 10:40

Kai ne puslat tuossa toimii. Jos katselee tuota sihvosen ladoga voittajaa niin rakennus tapa mielestäni aika identtinen. (porttaalit, pusla tukivarret, putki runko ja isot boggerit) Kari kyllä ajaa tosi rauhallisesti.:rolleyes:

Mut esim jos roverin puslat maksaa alkuperäisenä muutaman kympin kierros niin mikä niitä vaihdellessa.


Hieno projekti, ilo seurata! Kun rakennetaan alusta loppuun omin voimin niin hyvä tulee.:D

lepoantti 18.01.2012 11:46

hieno ja nopeasti etenevä projekti!! itsellä kans ollut jo pitkään synnytteillä putkirunkoinen härpäke, tekniikkakin vaihtunut muutamaan kertaan. tällä hetkellä tulossa sbc350+th350+np203+np205 ja hj61:sen lukkoakselit hiluxin osien tilalle. laatikkopaketti valmis mutta kone kasaamatta vielä. tosin runko raahattu nyt metsään odottamaan muiden juttujen valmistumista.... siihen kun mietin alusta rakennetta niin en missään nimessä halunnut enää jakarityyppistä akseliston ripustusta vaikka se on helpoin ja nopein toteuttaa. aikanaan yhteen berttaan ja hiluxiin olen etuakselin leimannut jakareille.

takana päädyin nelilinkkiin ja edessä tilanahtauden takia hahmottelin kolmilinkkiä panhard-tangolla varustettuna. jos mitoitus onnistuu niin alustan toiminta varmasti parempi kuin jakareilla. amerikan palstoilta löytyy ziljardeja sivuja ohjeita mitoitukseen.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97406

Picu 18.01.2012 22:13

Tänään annoin mestareille työrauhan sen sijaan että olisin koko ajan kytännyt kamerani kanssa selän takana. Homma kun muutenkin oli eilisestä tuttua: putken mittaus, katkaisu, päiden loveaminen, hitsaus ja hitsisaumojen hionta. Mutta jotain kameraan sentään taisi taltioitua.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97427
Ilmatikkujen kiinnikkeet tehtiin tänään ja hitsattiin runkoon kiinni.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97426
Ryhmätyötä ja hyvää tulee. Parin päivän aikana on hallissa kuultu moneen otteeseen sana heppi. On nimittäin sen verran heppailtu yhtä ja toista kiinni ennen kuin varsinainen hitsaus on suoritettu.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97428
Ainoa kerta kun kuvaajaa vartavasten pyydettiin kuvaamaan. Nämä putket menevät hienosti täysin linjassa keskenään. Jos olisin osannut ottaa kuvan oikein, kukaan ei tietäisi että tuon putken takana on toinenkin. Mutta ilmeisesti kuvaajalle liian vaativa homma kohdistaa kamera oikeaan kulmaan. Takaa nimittäin pilkistää hieman taaimmaisenkin putken reuna.
Mutta putken vääntäjältä ihan hyvä onnistuminen kun kuitenkin "vapaalla kädellä" tehty ilman sen kummempia muotteja.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97429
Eli tälläiset korvat tulee konepellin läpi pilkistämään.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97430
Lisää kiinnityskuvia.
Keskustelua aiheuttaneet tukivarret ovat saaneet kiinnityksilleen sinetit. Nyt ne on hitsattu niin vahvasti kiinni ettei ajatus irroittamisesta tule ihan helpolla mieleen. Päätös tehtiin tänään niiden jättämisen puolesta.
Tänne tullut keskustelu oli mielenkiintoista luettavaa puolesta ja vastaan. Keskustelujen pohjalta voisi yhteenvetona todeta että kestävyys on myös siitä kiinni halutaanko auto ohjata kohteisiin joissa vaaditaan isompia joustoja ja ristiriipuntaa. Myös kuljettajan ajotapa ja renkaan koko varmaan vaikuttavat. Tästähän tehdään crossiauto. Crossiradoilla ei yleensä ole ollut suuria maastollisia korkeuseroja joissa vaaditaan autolta erityisen hyviä joustoja.
Renkaiden kokoa voidaan vielä pienentää mutta kuljettajan on/off ajotyyli tässä eniten huolestuttaa. Mutta jos sen seurauksena alkavat jatkuvat kestävyysongelmat pitää siihen ajotyyliinkin yrittää saada muutosta. :D

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97431
Autohan tullaan vielä purkamaan kaikesta tekniikasta ennen hiekkapuhallusta, joten tällaiset pulttikiinnitykset ovat vielä tyyliin sormin kiristetty. Ainoastaan hitsaukset tehdään loppuun asti.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97433

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97432

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97434
Puoli seitsemältä illalla loppui rungon työstäminen ja alkoi työkalujen pois siivoaminen. Tältä projekti näyttää nyt.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97435

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97436

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97437

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=97438

Show must go on. Hieman jäi rungon rakentelu kesken mutta aika tuli täyteen tällä erää. Nyt hallin siivous ja leipätöiden pariin.
Tämä projekti jatkuu seuraavan kerran ehkä joskus ensiviikon loppupuolella.
Eli "pöytä" pihalle ja siirto ulkovarastoon.

Timo_L 18.01.2012 22:27

edit:

Tuossa kun kattelin ilmatikkuja ja arveltua auton kokonaismassaa.. näyttäisi olevan 2" Foxin tikut? Noitten toimivuudesta ja kuormankantokyvystä yleensä sanotaan että ei pitäisi olla yli 1000lbs/ nurkka eli ~460kg olisi maksimi. Silloinkin ollaan siis ylärajalla. Jos auto tulee painamaan 2000kg tai yli, niin ainakin itseäni huolestuttaisi noitten toiminta ja kestävyys.. Kun joutuu ajamaan kovilla paineilla ja mahdollisesti paksuhkoilla öljyillä että kantaa auton ja ottaa tällit vastaan, niin mahtaa kuumentua crossihommassa aivan pirusti - ja tiivisteetkin on silloin kovilla. Oliko tarkoitus vielä laittaa jotkut hydrauliset- tai ilma (typpi)- bumpstopit jeesaamaan loppujoustoissa, kun kerran on tehty vauhdikkaaseen ajoon? Se ainakin vähän voisi auttaa noitten ilmatikkujen kanssa :)

Coil- overit on sitten tietysti aika paljon kalliimmat, mutta tässä tapauksessa väittäisin että toimivuus olisi aivan eri luokkaa, kuten myös kestävyys. Esim. KOR:in 2.5" (King off road) coil- overit ei ihan järkkykalliita ole, ja jousia saa vaikka ihan Suomesta kun on ihan vakiokamaa merkistä riippumatta. Voi sitten vielä miettiä käyttääkö dual- tai triple ratena.


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti (Viesti 841359)
takana päädyin nelilinkkiin ja edessä tilanahtauden takia hahmottelin kolmilinkkiä panhard-tangolla varustettuna. jos mitoitus onnistuu niin alustan toiminta varmasti parempi kuin jakareilla. amerikan palstoilta löytyy ziljardeja sivuja ohjeita mitoitukseen.

Aika samoilla linjoilla olen.. se esim. Piratesta löytyvä nelilinkki- ja kolmilinkkilaskuri on pirun kätevä, eikä ole hirveän vaikea suunniteltava kunhan vähän perusteita katsoo. Noitten toiminta onkin sitten aika eri luokkaa, varsinkin kovavauhtisessa ajossa verrattuna jakarimalliseen alustaan. Ainakin itsellä Jeepissä jakarimallinen kevensi jyrkemmissä nousuissa aika rajusti, ja toisaalta "niiaa" aika hyvin jarruttaessa. Monivarsituennalla voi säätää joustoliikeen rataa, pinionikulman vaihtelua yms. aika vapaasti.

Toki jakarit pelittää ihan kelvollisesti, ja toimiihan ne Foffihommissakin monilla ja siinä kyllä vauhtia ja jyrkkyyttä riittää mikä pitäisi olla jakarien pahin ongelmakohta (ristiriipunnan lisäksi) :D Jakarien paras puoli on yksinkertainen, nopea ja varsin halpa toteutus. Nelilinkin toteutus ja mitoittaminen on hitaampaa, hankalampaa ja kalliimpaa. Eli sen täytyy olla parempi :D

Tosin, eniten se tulos kisoissa varmasti on kiinni kuskista kunhan kalusto on edes jossain määrin kilpailukykyinen. Hienolta näyttää tämä projekti, jatkakaa samaan malliin!

Picu 19.01.2012 10:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 841567)
edit:

Tuossa kun kattelin ilmatikkuja ja arveltua auton kokonaismassaa.. näyttäisi olevan 2" Foxin tikut?

Noiden ilmatikkujen tarina juontuu jo hieman pidemmälle aikavälille, eli kuten kuvastakin näkee ne eivät ole uudet. Ovat palvelleet pienen tovin eräässä aikaisemmassa autossamme.

Myönnetään että ne saattavat mennä siinä rajamailla toimivuutensa kanssa, mutta paljon ratkaisee mihin luokkaan auton paino sitten lopulta asettuu.

Siihen maailman aikaan kun noi tikut hankittiin, kyseinen offisfirma ei toimittanut kuin tuota kyseistä kokoa ja mallia. (Muistaaksemme vuosi 2007 tai 08) Toki olisi pitänyt avartaa katsetta ulkomaille ja nettifirmoihin mutta silloin ei ollut kokemusta niin omatoimisesta kaupankäynnistä. :(

Eli noilla mennään kun sellaiset on kerran tullut joskus hankittua. Ostetaan vasta sitten uudet ja sopivammat mikäli noi ei ihan oikeasti olleet riittävät tähän toteutukseen. Tässä kohtaa voi sanoa että toi kokeilu ei maksa enää mitään kun vahinko on jo tapahtunut eli ostettua on tullut. :( Ajatuksena tässä projektissa on muutenkin se että ei hankittaisi uutta kuin vain ääritarpeessa. Muuten hyödynnetään omia varastoja, purkaamojen aarteita sekä sitä itse tekemisen iloa.
Jos niillä ei sitten pärjää, mietitään vasta käytännön kokemuksen kautta pitäisikö investoida parempaan ja kalliinpaan. ;)

Timo_L 19.01.2012 11:36

Juu, sitä vähän arvelinkin että saattaisi olla vanhaa perua ja käytetään hyödyksi mitä löytyy. Toki testaminen ei tosiaan tässä tapauksessa maksa mitään, ja jos ei toimi niin noi ilmatikkujen kiinnikkeethän käy sellaisenaan myös coil- overeille :)

Mutta kuten todettua, hienoa rakentamista, ja jälkeäkin syntyy varsin hyvää tahtia! :)

Picu 19.01.2012 14:44

Ossilla on jokaisen autoprojektin aikana lähtenyt mopo käsistä. Tämänkin lopputulos voi olla vielä ihan muuta mitä on nyt väitetty. Joten painostakaan ei voi vielä tehdä mitään realistisia arvioita. Eli jos paino alkaa huitelemaan reilusti yli kahden tonnin niin voi mennä moni muukin toteutus uusiksi. Luulempa ettei hän vielä itsekkään ole keksinyt kaikkea sitä mitä tuossa autossa vielä tullaan näkemään. Ideat kehittyvät rakentamisen edetessä. Toivottavasti nyt ei kuitenkaan käy niin kuin monien projektien kohdalla on käynyt: lopputulos työnnetty mahdottomien projektien osastolle odottamaan joko purkua tai jatkojalostusta. :p

Mutta tässä vaiheessa vielä näin ja katsotaan mitä lähitulevaisuus tuo tullessaan. :D Mutta tiukasta budjetista yritetään pitää kiinni, se on varma.

FROM 19.01.2012 15:45

voihan niitä tikkuja laittaa vaikka 2 rinnakkain, kun veikkaan niitä sie hyllyssä olevan

baxxter 19.01.2012 15:56

Ja tuo 450kg/nurkka on jousitettua massaa, tässäkin akselit ja renkaat painaa useamman sataa kiloa. Ja jos tuntuu pohjaavan, saa bumpstopeilla varmasti rauhotettua..

LaaLaa 19.01.2012 17:45

Nopea on rakennustahti, ei voi muuta sanoa.
Tai itse asiassa voi sanoa: Miksi ohjaamo on tehty noin korkeaksi? Jakkarat jos/kun kannattaisi pistää about tuohon kyljen vaakaputken tasolle, niin kypärä päässä taitaa jäädä aika paljon "ylimääräistä" tilaa? Vai valehteleeko silmä niin paljon?

Ja kyllähän se pilaa hienon auton, kun a-kaari pitää olla tuollalailla pystyssä. Officrossin säännöissä sitä ei vaadita, mutta ilmeisesti joku trial-taka-ajatus laillisten kaarien tekemisessä on ollut;)

kivinen 19.01.2012 22:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Picu (Viesti 841558)

Minua vähän arveluttaisi kiinnittää ilmatikku tuohon?

Pari asiaa jotka tulee nopeasti mieleen:

Ilmatikun nivelet, kääntyy varmaan, mutta kuinka kulutusta kestävät ne on? Onko rasvanippaa?

Tulee iso isku renkaalta, tuohan säästää kääntöpään laakereita, joiden kautta isku normaalisti välittyisi akseliputkeen asti. Hyvä.

Muuttuuko tuossa jousituksen geometria riippuen siitä missä kulmassa ohjaus on? Muuttuu, mutta onko merkitystä?

Vaikuttaako tuo nyt ohjaukseen jotenkin? Vaikka sillon kun tulee isku renkaaseen?

offroadjouni 20.01.2012 00:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen (Viesti 841875)
Ilmatikun nivelet, kääntyy varmaan, mutta kuinka kulutusta kestävät ne on? Onko rasvanippaa?

Tulee iso isku renkaalta, tuohan säästää kääntöpään laakereita, joiden kautta isku normaalisti välittyisi akseliputkeen asti. Hyvä.

Muuttuuko tuossa jousituksen geometria riippuen siitä missä kulmassa ohjaus on? Muuttuu, mutta onko merkitystä?

Vaikuttaako tuo nyt ohjaukseen jotenkin? Vaikka sillon kun tulee isku renkaaseen?

Ilmatikuissa ei ole rasvanippoja, mutta en ainakaan tiedä että niitä olisi jouduttu kulumisen vuoksi juuri vaihtamaan.

Jousituksen jäykkyys muuttuu teoriassa kääntämisen myötä, mutta tuskinpa sitä huomaakaan. Lisäksi ilmatikku pyrkii kääntämään ohjausta jousituksen liikkuessa ylös-alas, mutta tämä ei varmasti ole ongelma hydrauliohjauksen kanssa. Mun mielestä tuo kiinnityspaikka on aikas hyvä oivallus.

Jare 20.01.2012 10:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa (Viesti 841749)
Ja kyllähän se pilaa hienon auton, kun a-kaari pitää olla tuollalailla pystyssä. Officrossin säännöissä sitä ei vaadita, mutta ilmeisesti joku trial-taka-ajatus laillisten kaarien tekemisessä on ollut;)

Ei sitä kyllä mun mielestä mikään trial puolen sääntö estäis kallistaa taaksepäin....vai olenko mä taas lukenu liian vanhoja sääntöjä viimeks:rolleyes:

tare 20.01.2012 10:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jare (Viesti 841974)
Ei sitä kyllä mun mielestä mikään trial puolen sääntö estäis kallistaa taaksepäin....vai olenko mä taas lukenu liian vanhoja sääntöjä viimeks:rolleyes:

eikös ne kaaret SUOMEN trialiin tehdä akk-sääntökirjan mukaan?

saa taivuttaa taaksepäin näillä ehdoilla

8.3.2.1.4 Tuulilasipilarin vahvistus
Autot, jotka on luokiteltu 01.01.2006 alkaen: Kyseinen
vahvistus tulee tehdä molemmille puolille, mikäli mitta
”A” (kts kuva 253-15) on suurempi kuin 200mm. Putkea
saadaan taivuttaa enintään 20 astetta edellyttäen,
että sivuprojektio on suora. Kiinnityspisteet tulee olla
ylhäällä enintään 100 mm:n etäisyydellä turvakehikon
etukaaren ja pitkittäistuen yläliitoksesta (kts kuva 253-
52 mittauksesta) ja enintään 100mm etukaaren tai sivukaaren
kiinnitysjalasta.

pdf sivu 17 ja kirjassa sivu 299
http://www.autourheilu.fi/attachemen...4-32-43175.pdf

Timo_L 20.01.2012 11:06

Eikös tuolla sääntökirjassa lue hieman aikaisemmin sivulla 15 (PDF- versiossa), että etukaari on samanlainen kuin pääkaari mutta seuraa tuulilasin muotoja. Eli miksi sitä ei voisi jo sen mukaan taivuttaa taaksepäin, harvassa autossa tuulilasi on pystyssä ja a- pilari ilman yhtäkään mutkaa. Jos tekee auton tyhjästä, niin se etukaari ja tuulilasihan on juuri sen malliset kuin haluaa :D

Mutta täytyypä taas sanoa, että on hankalasti kirjoitettu tuo etukaaren ja sen mahdollisesti tarvitseman lisätuen selitykset.

tare 20.01.2012 11:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 841988)
Mutta täytyypä taas sanoa, että on hankalasti kirjoitettu tuo etukaaren ja sen mahdollisesti tarvitseman lisätuen selitykset.

kyllä joutuu muutaman kerran lukee selvityksiä ja jos ei ole varma niin soittoa vaan lajivastaavalle, edellinen vastaava ainakin selvitti asiat niin että ymmärsi:)

Picu 20.01.2012 11:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 841988)
Jos tekee auton tyhjästä, niin se etukaari ja tuulilasihan on juuri sen malliset kuin haluaa :D

;););) Me haluttiin tämmöinen. :D

Tässä tehdään autoa officrossiin isoon luokkaan. Ei trialliin eikä foffiin. Mutta kenties joskus voisi joku pieni suunnistuskisa ihan leikkimielellä olla paikallaan.

Joten katsokaapa vaikka Heinola videoita loppuvuoden crossikisoista isopyöräisten mutapainiosiolta.

Apukuljettajan pitää tulla autosta ulos vähintään kerran joka kierros käsissään liina/narun pää valmiina vinssauspuuhun kiinnitystä varten. Apukuskin pitää olla liikkeissään nopea, nopea syöksy ulos ja nopea syöksy takaisin autoon se samainen vinssausnarun pää/liina käsissään valmiina seuraavaa vinssausta varten. Turvavyöt nopeasti kiinni ja vasta sitten auto saa lähteä liikkeelle.

Juuri apukuljettajan mukavuutta ajattelimme koria suunnitellessa. Parhaiten toimii tilava oviaukko jollaisia on esim. ihan normi ovellisissa maastureissa. Samaten kolmipiste rullaturvavyö on nopeampi kuin monimutkainen monipistevyö. Joten tämän auton oviaukosta haluttiin tilava joka suuntaan jotta apukuskin on helpompi päästä nopeasti autosta ulos ja sisään. Pitää huomioida että laji on apukuskille todella raskas. Jossain vaiheessa ne omat jalatkin alkavat painaa betonin lailla ja olisi todella vaikeaa kiivetä viilapenkkimäisen ahtaasta oviaukosta pienelle kuppipenkille liina/köysi hommelit kädessä.

Eli käytännöllisyys ja kauneus eivät ole sama asia. Jos halutaan tilava perheauto, siihen ei käy lääkkeeksi Porche. :cool:

Mitä tulee noihin turvakaariin jotka ovat trial-lailliset. Niin onko järkeä tehdä lailliset kaaret kun niitä ei edes vaadita. Mutta pian varmaan vaaditaan jonkinlaisia kun tuo Jamboreekin tulee ensi kesänä. Ennen pitkää crossillekin varmaan tulee tiukemmat lajisäännöt ja siinä vaiheessa voidaan kaarillekin asettaa lisävaatimuksia. Ollaan varauduttu omalta osaltamme tekemällä kaaret täyttämään jonkin nyt voimassa olevan lajin säännöt. Olettaen että crossissa ehkä mukaillaan osaksi niitä sääntöjä.
Myös oman turvallisuuden vuoksi haluttiin crossiautoonkin kaaret jotka suojaavat molempia kuskeja.

Meillähän oli jo valmiiksi linjakas täydellinen putkirunko jonka olisimme voineet käyttää tähän projektiin. Mutta myimme sen juuri sen vuoksi että totesimme sen olevan liian "viilapenkkimäinen". Kaveri joka sen osti tekee siitä juuri trial auton mihin se onkin omiaan.

Niin tietenkin lääkeennä tuohon vinssailuun voisi olla tehokkaampi moottori, mutta tähänhän tulee vain suht normaalisti puuskutteleva kyntökuutonen jonkinlaisella pikku turbolla varustettuna. :p Joten pidetään oviaukot laakeina. :p :p

Timo_L 20.01.2012 12:07

Juu, erittäin hyvähän se on että tehdään turvalliset ja toimivat kaaret, se on pääasia. Etenkin kun ison luokan crossissa vauhtiakin on jo jonkin verran.

Mutta jos tekee sillain funktionaaliset ja kauniit muodot? :D onhan kaikenmaailman täryjyrätkin nykymuodin mukaan niin tyylikkäästi muotoiltuja :D

veijon-esso 20.01.2012 12:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa (Viesti 841749)
Ja kyllähän se pilaa hienon auton, kun a-kaari pitää olla tuollalailla pystyssä. Officrossin säännöissä sitä ei vaadita, mutta ilmeisesti joku trial-taka-ajatus laillisten kaarien tekemisessä on ollut;)


Makuasioita näköjään, mun mielestä pysty A-pilari/kaari/tuulilasi on vaan yrmeemmän(eli siis paremman) näköinen vs. taaksepäin kallistettu.

Hieno projekti jatkakaa samaan malliin vaan!

RalliJari 20.01.2012 12:44

(Ite en yleensä erikseen kehumaan rupee näitä rakentelutopikkeja, enkä kehuja itellekkään oottas jos topikin tekisin..)

Mutta pitää ny sanoo itekki että pysty A-pilari näyttää hyvälle niinku koko putkirunko:) Ohjaamon osalta vähän Hummer h1:maisia piirteitä. Käytännöllisen komee, komeen käytännöllinen..

Picu 20.01.2012 15:19

Me ei voida ottaa kunniaa tuosta putkirungon muotoilusta kun se on liki suora kopio eräästä "ulkomaalaisesta" offroad kilpurista. En mainitse lajia enkä omistajaa.

Me ollaan tehty vain muutamia muutoksia mutta muuten törkeää piratismia. :D

Alunperin toi malli alkoi kiinnostaa ihan eri syistä, mutta sitten Ossi tuumaili että tässähän on ihan viimisen päälle crossiauton muodot. Juuri sellaiset kuin hän haluaa. Joten kopiointipaja käyntiin.

Ja kaikki kommentointi on edelleen tervetullutta. Oli se kannustavaa tai kritisoivaa, rakentelutahtimme ei siitä miksikään muutu. Ikävä kyllä nyt tuli projektiin tauko hallitilan sekä rakenteluajan puuttumisen vuoksi. :(

Topi1982 20.01.2012 17:23

Onko jakareiden rungon puoleisissa päissä häränsilmät?

Tuon "pohjapanssarin" kanssa voi huoletta ajella kivikoissa, mutta
taitaa painaa aika paljon.:D
Jotkut tekkee mitä haluaa ja jotkut vaan haaveilee tekevänsä.
Hyvä projekti !
Terv Jyty

Picu 30.01.2012 19:52

Rakenteluaikaa ja hallitilaa on taas ja crossiauto on siirretty emoaluksineen sisälle.

Huomenna tulee Mikakin paikanpäälle sillä muutama putki on vielä vääntämättä ja sauma hitsaamatta.

Ihan suunnittelumielessä varaston uumenista haettiin esille siellä kauan pölyjä kerännyt turbo. Tyyliä Audin muuttuvasiipinen.
Tämä oli joskus tarkoitus laittaa Mitsuun jossa on vastaava moottori kuin tässäkin projektissa. Mutta monet ovat tykästyneet sen nykyisen turbon äänisaundeihin niin paljon että emme ole tohtineet tehdä mitään muutoksia. Eritoten youtubessa tuntuu ainoat kommentit liittyvän juuri tuohon turbon lauluun vaikka siellä olisi paljon järjellisempiäkin filmejä kommentoitavaksi.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98159
Joten tämä käytetään nyt. On täysin yhteensopiva OM603 kanssa.
Ihan heittämällä sitä ei tuohon moottorin kylkeen saa tilan puutteen vuoksi. Moottori kun on jo valmiiksi toisessa reunassa ja tämä vielä lisäisi sitä epäsuhtaa. Mutta eiköhän jonkinlainen ratkaisu löydy kun kaksi "viisasta" päätä lyö huomenna yhteen.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98160
Aika pienillä toimenpiteillä nykyisen öljypohjan modifointi olisi onnistunut, mutta kun yhdellä kaverilla oli myydä asevelihintaan tällainen, mitä enää miettimään. Tämä on aikoinaan ollut vapaasti henkäilevässä moottorissa joka on turbotettu.

Muuta ei tässä vaiheessa ole esittää. Huomenna todennäköisesti tapahtuu huomattavasti enemmän. :)

sumpe 30.01.2012 19:57

Jos tossa anturin reiäs on turbon ö,paluu ni on pirun alhaalla eli öljyn joukossa ja mihis vanha ahdin menee?

mauriala 30.01.2012 20:08

Ölppäpohja on edellisen omistajan virityksiä siitä alko kiertokanki kolistaan.Olis tullu aikasemmin turpo hommelit puheeks ni olisit saanu sen annoin vaihdossa sen

kezze 30.01.2012 20:39

komeeta komeeta. täytyis päästä näkeen oikeen livenä.

pee 30.01.2012 20:45

toinen -ei tykkää- ääni tuolle paluun paikalle... on niin alhaalla että ei hyvä, kokee ruuhkaa...

Picu 30.01.2012 21:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 846224)
toinen -ei tykkää- ääni tuolle paluun paikalle... on niin alhaalla että ei hyvä, kokee ruuhkaa...

Kuten jo tuolla Ossi sujuvalla kirjoitustyylillään kertoi, kuvassa näkyvä öljypohja on edellisen omistajansa virityksiä.

Eli kuvan öljypohjan anturinreikään on edellinen mestari tehnyt turbon paluun. Meidän tarkoitus on tukkia tuo reikä siihen kuuluvalla öljypinnan korkeuden anturilla niin että sitä ei kuitenkaan oteta valmiissa lopputuloksessa käyttöön. Öljypinnan korkeus tullaan toteamaan ihan aistinvaraisin keinoin. Eli kunhan nyt vain tukitaan se "reikä".

Tässä audin turboratkaisussa on ihan oma paikkansa paluulle ja siitä varmaan tulee projektin edetessä havainnollistavia kuvia.

Olisi varmaan pitänyt laittaa öljypohjan alkuperäiseen kuvatekstiin selvennys asiasta jotta olisi vältytty vääriltä johtopäätöksiltä. :D

Tosin ei tuo Ossinkaan kirjallinen ulosanti ole tasolla paras mahdollinen. Siinä syy miksi hän tekee käytännön työt ja meikäläinen selostaa. :D

pee 30.01.2012 22:03

juu juu, en mä oikeasti Ossin järkeä epäillyt - oikeestaan turhaankin komppasin ekaks maininnutta, on vaan niin kiva aina viisastella tokana ;)

vähän niinkuin kaikuna ! kaikuna !

sumpe 30.01.2012 22:08

Aihetta vielä pikkusen,olis ollu kiva nähdä se paluu putki et mistä se on kiertäny?

Picu 30.01.2012 22:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja pee (Viesti 846264)
juu juu, en mä oikeasti Ossin järkeä epäillyt - oikeestaan turhaankin komppasin ekaks maininnutta, on vaan niin kiva aina viisastella tokana ;)

vähän niinkuin kaikuna ! kaikuna !

Ossi sanoi mulle että se on vitsi, mutta Picu ei ymmärrä vitsejä. :p
Yritän pysyä asialinjalla loppuun asti. :p

Sitäpaitsi on myös heitä jotka eivät ehkä olisi tajunneet tuota "kompaa". :D Heitä varten on hyvä selostaa perusteellisesti jottei tule tunne että toi mauriala on ihan sekoboltse. Tai siis on sekoboltse mutta... newer mind. :D

Patu925 30.01.2012 23:19

Vaikka meidän 603sessa ei oo turpoo vielä niin porasimme tollaiseen kohtaan varauksen valmiiksi... Kun olivat ystävällisesti jättäneet valuun valmiin paikan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98168
Edit: turha kommentti tää muttaku nuo pojat jauho pyörryksiin.... onhan tuolla se orggispaikkakin kuvissa ylempänä kun oikein tillistelee... Mutta hassu paikka paluulle jos öljynpinnan alapuolella, saattaa toimia huonosti tuurillaan.

0ltzi 31.01.2012 06:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925 (Viesti 846301)
Vaikka meidän 603sessa ei oo turpoo vielä niin porasimme tollaiseen kohtaan varauksen valmiiksi... Kun olivat ystävällisesti jättäneet valuun valmiin paikan.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98168
Edit: turha kommentti tää muttaku nuo pojat jauho pyörryksiin.... onhan tuolla se orggispaikkakin kuvissa ylempänä kun oikein tillistelee... Mutta hassu paikka paluulle jos öljynpinnan alapuolella, saattaa toimia huonosti tuurillaan.

siis toi ^ on orggis paikka?

Picu 31.01.2012 10:27

Senverran vielä tuosta meidän uutukaisesta öljypohjasta jota esittelin eilen illalla.

Kyseinen moottori oli muiltakin osin täynnä tee se itse ratkaisuja jotka eivät varmaan olisi kestänyt esittelyä millään foorumilla. Ihmekkös tuo että oli kilahtanut. Joten tuota öljypohjaan tehdyn paluun paikkaa on ehkä turha sen enempiä ihmetellä. Se varmaan täydensi kokonaisuutta.

Olisi tietenkin ollu hieno nähdä laitos ennen kuin se purettiin purkaamossa. Mutta tuskimpa purkaaja siitä mitään kuvia otti. Hän on jo niin monet viritykset nähnyt ja auton purkamiset tehnyt etteivät ne jaksa enää säväyttää.

Tällä purkaajalla (Raappana) olisi mersumiehille kerrottavana joka päivälle tarina, sen verran kauan on mersujen kanssa pelannut ja itsekin uskomattomia laitoksia toteuttanut. :)

Eli Sumpellekin tiedoksi, lähetä kaveripyyntö niin voit alkaa tenttaamaan toden teolla. Nimen ja profiilin löydät parhaiten meidän sivun kautta. ;)

Patu925 31.01.2012 10:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 0ltzi (Viesti 846335)
siis toi ^ on orggis paikka?

Kyllä se taitaa olla.... Tuolta ylemmistä kuvista näkee koneen kupeessa olevan öljytulon jonka mutka näyttää alaspäin...?
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98198

Picu 31.01.2012 11:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925 (Viesti 846387)
Kyllä se taitaa olla.... Tuolta ylemmistä kuvista näkee koneen kupeessa olevan öljytulon jonka mutka näyttää alaspäin...?
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98198

Oikeassa olet. Orkkis paikka on siinä.

Siinä vaiheessa kun moottorin oma alkuperäinen turbo irroitettiin, tuo mutka käännettiin alaspain ihan vaan sen vuoksi kun koko ajan rälläköidään ja paskaa lentää ilmassa.

Picu 31.01.2012 19:07

Häivyin pelipaikalta sen verran varhaisessa vaiheessa että tässä ei tule kerrotuksi kaikkia päivän aikaansaannoksia.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98207
Bump stopparin iskualustan kiinnitystä.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98208
Elikkä tällä tavalla ainakin vielä. Arvattavaksi jää miten moni ratkaisu menee uusiksi ensimmäisten koeajojen jälkeen. :rolleyes:

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98211
Elikkä sama vielä vähän loitonpaa kuvattuna. Täytyy muistaa että auto on nyt pohja-asennossa.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98209
Vahvikelaput hitsattiin jatkokohtien päälle. Jatkot oli tehtävä kun palkkitavara loppui kesken. Sen sijaan että sitä olisi käyty hakemassa pitkä pötkö lisää käytettiin omasta varastosta löytyvää palkkia tuohon keulaosastoon.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98210
Jotenkin näin tulee sijoittumaan audin turbo. Tuo yläviistoon sojottava raudanpala ei liity tähän projektiin. Se on vain merkki siitä että joskus on ollut muitakin suunnitelmia jotka eivät toteutuneetkaan.
Turbon sijoittelusta voidaan olla montaa mieltä mutta kun tässä on itserakenteluaste näinkin korkea ja insinööriä ei palkattu tekemään tarkkoja suunnitelmia... jotkut kohdat toteutetaan sillä tavalla mikä on mahdollista eikä niin mitenkä ne on opetettu oppikirjoissa tekemään.

Mainitsin tuolla eilen illalla jotain niinkin hienoa kuin että tässä audin turboratkaisussa on ihan oma paikkansa paluulle. :D En käy editoimassa tekstiä vaan totean että paluu toteutetaan niinkuin mersun insinöörit sen ovat suunnitelleet. Kivaa kun välillä menee senat sakasin. Voisin kanssa todeta että pojat sekoittivat pääni. :D

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98212
Välilauhdutin sijoittuu jotenkin näin.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98213
Tästä tulee väkisinkin kierrätysprojekti. Sillä niin usein joutuu toteamaan että nämä ovat jostain aikaisemmasta autostamme tai että nämä on hankittu johonkin toiseen projektiin jota ei koskaan toteutettu.
Näistä lauhduttimista näkee sokeampikin että ne ovat palvelleet pitkän uran jossain. Nyt ne aseteltiin kuvan ottoa varten paikoilleen mutta kiinnitykset ovat vielä osaksi kesken.
Bump stapparitkin ovat kierrätystä eräästä projektistamme.
Oikea taantuma-ajan projekti. :)

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98214
Taka panhard tanko. Kuvaa ottaessani huomasin pirullisia ilmeitä mestareiden naamoilla. Ilmeisesti tässä on seuraava keskustelunaihe: miksi noin, tai ei kai noin. :)
Varmaan moni jo odottaa surkuhupaisana ensimmäisiä koeajoja. Mitä lentää ja mistä. Tästähän saisi hyvän vedonlyönti kohteen.

HJ60 31.01.2012 21:57

No tässä se miks?

Jos joustot on kerta tuossa tekovaiheessa pohjassa, niin miks panhardista piti tehä pehmeä? Eli miks mutkalle jo etukäteen ku suoraki ois mahtunu?

Castrol 31.01.2012 22:15

Hmmm..Pikkusen saattaa tulla vääntöä sivulle ton panhardin kanssa jos nyt on pohjassa ja akseli keskellä auton runkoon nähden...Tuosta kun nousee niin voi pikkusen pannari viedä akselia sivuun , tosin mä mistään mitään tiedä enkä ole ees rakentanu kun noita pikkusia rc-vehkeitä

offroadjouni 31.01.2012 22:45

Palautetta viimeisimpien kuvien perusteella:
-Bumpstopin vastinkappale on ideoitu hyvin tukivarren päälle ja toteutus näyttää hyvältä. Tsekatkaa kuitenkin että stoppi ja vastinkappale osuvat toisiinsa myös ristijoustoissa koska akseli liikkuu sillon sivuttain. Ainakin minulla stopperit vaativat leveämmän alustan.
-Panhard kannattaisi mielestäni kiinnittää kun joustot on keskellä tai ajokorkeudessa. Jos akseli on sisäänjoustossa keskellä autoa niin ulosjoustossa se on jo aika pahasti toisessa laidassa. Olisin koittanut tehdä panhardista mahdollisimman pitkän ja laittaa sen vaakatasoon keskellä joustoja - akselin sivuttaisliikkeet on siten minimissä.

Superlon 01.02.2012 10:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni (Viesti 846696)
Olisin koittanut tehdä panhardista mahdollisimman pitkän ja laittaa sen vaakatasoon keskellä joustoja - akselin sivuttaisliikkeet on siten minimissä.

Täysin samaa mieltä. Ja ehkä tosiaan suoralla putkella, kun kerran tilaa näyttäis olevan.

Koititteko yhtään joustella alustaa noiden pohjaanlyöntilevyjen kanssa? Ottaako jakareihin? Aika pienillä varoilla ainakin on, mutta hyvä jos mahtuu toimimaan.

Jare 01.02.2012 10:16

Panhardin kyllä muuttaisin itse ens alkuun erilaiseks, mutta jokainenhan tekee just niinkuin haluaa......

Tuleeks taakke kans bump stopit?

Picu 01.02.2012 12:40

Pöydällä rakentamisen hyvät ja huonot puolet:

+ helpottaa eritoten alkuvaiheen rakentelua kun kaikkia voi pöytälevyyn kevyesti heppailemalla asetella paikoilleen ja vielä muuttaa paikkaa jos ei osoittautunutkaan hyväksi.
+ tämä on jo toinen projektimme joka tehdään pöytälevyn päälle ihan vaan tuota alkuvaiheen rakentelua helpottamaan.

- joustoja pääsee koittamaan vasta kun tekele irroitetaan pöydästä.
- irroittaminen tapahtuu vasta sitten kun kaikki on hahmoon kasattu.

Todennäköisesti ensi viikolla on aika rälläköidä tekele irti emoaluksestaan ja sen jälkeen pihalle suorittamaan joustotestejä. Siinä vaiheessa nähdään mitä ja miten pitää muuttaa tai korjata. Tämä on meillekin ensimmäinen tämän kaltainen projekti, joten on monia asioita joita emme tiedä ennen kuin itse toteamme.

Noi bump stoppareiden lyöntialustat on jämptit mutta halutaan joustotesteillä nähdä ihan kongreettisesti kuinka laajat niiden pitää olla. Nyt tehtiin tällaiset ihan niitä testejä varten.

Taakse ei tule bump stoppareita. Niinkuin tuolla aiemmin oli puhetta, näillä tikuilla koitetaan kun ne oli jo varastoon joskus hankittu. Jos ne ovat alimitoitettu, pitää tilata kohteeseensa sopivammat. Nythän valikoimat jo Suomessakin ovat paremmat toisin kuin silloin ennen, jolloin saatavana oli vain näitä.

Mitä tulee takapanhardiin, se olisi varmaan pitänyt asentaa vasta auton ollessa ajokorkeudessa. Mutta se ei ole mahdollista vielä tässä vaiheessa. Tämä ratkaisu tehtiin tulevia joustotestejä varten.
Ongelmana tuossa tulee olemaan se että korin puoleista kiinnityspalkkia ei voi enää pidentää, se on jo nyt liian pitkä. Hitsaussauma joutuu koville kiinnityskohdassaan. Akselin puoleista kiinnitysrautaa voi vielä pidentää ja sitä sitten pidennetään mikäli tarve niin vaatii.
Tämä ratkaisu on matkittu Tumpin edellisestä autosta, joka taisi sinne Italiaan lähteä. Tosin meidän toteutus ei varmaan ole viimeistä piirua myöden sama mutta sitä ratkaisua matkiva. Hänellä ratkaisu on toiminut vaikka panhard on todennäköisesti joutunut vielä jopa kovemmalle kuin tässä kokonaisuudessa? :confused:

Mutta kuten tuli sanottua, meillä ei ole vielä sitä kokemusta tämänkaltaisista rakennelmista. Joten tietenkin kaikki mielipiteet ja kommentit kiinnostavat vaikka aika jääräpäiseltä rakentaminen on vaikuttanut sivusta seuraajan silmään. Ohjeita tulee mutta silti tehdään oman pään mukaan. :p

Jare 01.02.2012 15:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Picu (Viesti 846837)
Ongelmana tuossa tulee olemaan se että korin puoleista kiinnityspalkkia ei voi enää pidentää, se on jo nyt liian pitkä. Hitsaussauma joutuu koville kiinnityskohdassaan. Akselin puoleista kiinnitysrautaa voi vielä pidentää ja sitä sitten pidennetään mikäli tarve niin vaatii.
Tämä ratkaisu on matkittu Tumpin edellisestä autosta, joka taisi sinne Italiaan lähteä. Tosin meidän toteutus ei varmaan ole viimeistä piirua myöden sama mutta sitä ratkaisua matkiva. Hänellä ratkaisu on toiminut vaikka panhard on todennäköisesti joutunut vielä jopa kovemmalle kuin tässä kokonaisuudessa? :confused:

Eihän tosta kehikon puolelta puutu, kuin 1 tukiputki. Oik. puolelta panhardin korvakkeesta vasemman puolen runkoon, niin jo alkaa hitsisaumat pääseen helpommalla, kun voimat jakautuu molempiin runkoihin. EDIT: Niinku tuolla lailla, kuten tos punaisen viivan yläpuolella oleva putki on:
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98256

Tumpin ratkaisussa tais olla kyllä noi panhardin kopan puoleisen ja akselin väliset korkeuserot paljon pienemmät auton ollessa normaalissa korkeudessa (ei oo nyt kuvaa, mistä vois muistia virkistää) ja muistaakseni panhardin materiaali oli melko tarkoin valittua kamaa.....mitäs matskua toi tanko nyt on? Onko jotain erittäin sitkeätä terästä?

p.jäppinen 01.02.2012 15:39

Ihan ajatus tasolla... mitenköhän näissä offi leluissa mahtais tommonen watt-linkki toimia panhardin tilalla?
http://www.opentracking.com/WattsLink-TA.JPG

Siis tämmöstä systeemiä tarkotan:)

kivinen 01.02.2012 15:45

Oliko pakko? Kohta Jare taas kertoo kaverinsa Maken autosta, jossa tuota koitettiin. :):):)

Jare 01.02.2012 16:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen (Viesti 846894)
Oliko pakko? Kohta Jare taas kertoo kaverinsa Maken autosta, jossa tuota koitettiin. :):):)

No nii'i :D:D:D:D:D......ai niin....ei siis toiminu, ku jouston liikkeet käänsi sen nurinniskoin:p

Picu 01.02.2012 16:22

Piti nopeastikkin hakea kuva Tumpin autosta takaa päin mutta kaikki kuvat olivatkin edestä. :( Tosin edessäkin on yksilöllisen näköinen toteutus ja taisi ulkomuistin mukaan olla aika samanlainen kuin takanakin.
Eli Jare, olet oikeassa, meidän on aikalailla jyrkempi korkeusero.

Toi rauta mistä tanko väännettiin on hommattu paikallisesta erikoisliikkeestä ja sen piti olla parempaa. Ja kyseessä ei ole se samainen putki josta teimme nimeltä mainitsemattomaan autoon ne linkit. (jos muistat mitä tarkoitan)
Eli materiaali myytiin meille lujana, mutta siitäkin on aikaa kun se ostettiin. Nyt olisi jälkeenpäin turha kysellä myyjältä mitä se muuten oli. :(

Mutta tehdään ne joustotestit tällä tankolla ja pähkäillään sen jälkeen lisää. Tosin aina vastaanotamme ehdotuksia. Eikös monet ole hyviä piirtelemään kuvan päälle omia versioita. Tuollahan on hyvä kuva minkä päälle visioida. :)

veijon-esso 01.02.2012 19:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Picu (Viesti 846902)
Tosin aina vastaanotamme ehdotuksia. Eikös monet ole hyviä piirtelemään kuvan päälle omia versioita. Tuollahan on hyvä kuva minkä päälle visioida. :)

Joo mä oon hyvä piirtää, äiti sanoi niin jo yli 30v sitten.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98274

Niinkuin aikasemmatkin kommentoijat on kirjottanu niin panhardi laittaa akselin liikkumaan sivusuunnassa (akselin puoleinen päähän liikkuu ympyränkaarta) ja tolla kuvan pan-haardilla akselin sivuttaisliike on aika lailla maksimoitu. Eli rungon korvaketta reilusti pidemmäks ja tukea väliin. Akselin korvaketta pidemmäks kans. Ne on noi punaset jutut. Ja sitäki voi tukee ettei se oo pelkkä torni mut sitä en osannu piirtää. Sitte pan-haard toleen jotenki ku toi vihree. Ja akseli keskitetään ajokorkeudella ja akselin sivuliike saadaan minimoitua. Sivuliike on sitä midompi mitä pidempi panhardi on ja vaakasuorassa joustoliikkeen keskellä.

Picu 01.02.2012 20:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso (Viesti 846991)
Joo mä oon hyvä piirtää, äiti sanoi niin jo yli 30v sitten.

Eikä äitisi väärässä ole ollut. Ossi nauroi ensin vedet silmissä kuvaasi mutta totesi sitten että varmaan jotenkin noin sen pitäisi mennä. :)

Mutta mitenköhän paljon tuo auton takaosan linjakkuus kärsii? Kuulemma ratkaisu ei saisi pilata takaosan ulkonäköä. Polttoainetankki tehdään itse sen mukaiseksi mikä taakse tulee mahtumaan. Ratkaisu ei saisi syödä liikaa tankilta tilaa pois.

Voisikohan tuosta tehdä hieman siromman kompromissiratkaisun?

Oli miten oli, päätös panhardin korjaamisesta on tehty. Nyt vain odotetaan sitä parasta ideaa.

-Sakke- 01.02.2012 20:06

1 Liiteet
Jos ton tekis ton Esson-Veijon piirustuksen mukaan ja vielä peilikuvana ni tulis varmaan murkula vähempi tielle. Ite en panhardia mutkalle vääntäs ellei olis ihan pakko väistellä jotain, ku se liikerata ei muutu miksikä. Eikä sillä materiaalillakaan niin suurta merkitystä o jos sen voi jättää suoraksi. Paremmasta aineesta ku sen tekee ni siihen voi sitte hitsata vaikka hinauslenkin ja vinssipedin... TÄ?

Multa löyty kuva.

PutKari 01.02.2012 20:15

Panhardi
 
Joops ja sit huomauttaisin täs vaihees et sehän ei ollut "putkea" toi panhardi....
Tai no jos tarkkoja ollaan niin ainesputkeahan se on...

Jare 01.02.2012 20:18

Panhardille sais tossa teidän ratkaisussa myös lisää pituutta, kun akselin korvakkeen vaihtaa tukivarren ulkopuolelle ja rungon korvaa siirtää enempi oikealle ja tukee sit korvakkeen tarvittaessa sinne suuntaan, mihin tuntuu tarvitsevan.

Picu 01.02.2012 21:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja PutKari (Viesti 847020)
Joops ja sit huomauttaisin täs vaihees et sehän ei ollut "putkea" toi panhardi....
Tai no jos tarkkoja ollaan niin ainesputkeahan se on...

Joo sama juttu, ainesputkea tuokin. Halkaisija 30 mm ja seinämä 8,5 mm.
Ja jytkyä pitäisi olla.

Superlon 01.02.2012 23:36

1 Liiteet
Voikos noita ilmatikkujen yläpäitä vielä säätää? Jos laittais panhardin lähtemään jakarin ulkopuolelta, ni siihen sais enempi mittaa ja tollasella pienellä korotuksella siitä sais ajokorkeudella melkeenpä vaakasuoran. Silti pitäis olla tilaa joustoille.

http://forums.offipalsta.com/attachm...1&d=1328132095

veijon-esso 02.02.2012 08:09

Toi Superlonin piirros kans aika jees! :-)

Toi kuvan korkeus ei käsitttääkseni ollu ajokorkeus vaan pohjassa. Eli panhardi jää alaviistoon ajokorkeudessa.. Mutta liekkö kuinka tärkeetä kun maastossa ryllätään. Varmaan viimeisimpiä ajo-ominaisuus hiposteluja tärkeempää on että paikat pysyy läjässä maaliin asti, offikrossissa nähty melkoista keskeytysprosenttia kun kalusto on niin lujilla.

ONROAD 02.02.2012 09:52

Lisää putkesta
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja PutKari (Viesti 847020)
Joops ja sit huomauttaisin täs vaihees et sehän ei ollut "putkea" toi panhardi....
Tai no jos tarkkoja ollaan niin ainesputkeahan se on...



Erään insinöörin lopputyö: Putken ominaisuuksia
  1. Putki on valmistettu pitkästä reiästä, joka on ympäröity metalli- tai muovikuorella.
  2. Putken on oltava ontto koko matkalta - älä käytä eripituista reikää kuin kuori on.
  3. Putken sisähalkaisijan on oltava pienempi kuin ulkohalkaisija, muuten reikä jää ulkopuolelle.
  4. Toimitettaessa putken on oltava täytetty ilmalla. Muu sisältö, kuten vesi, höyry tai bensiini vaihdetaan sinne myöhemmin.
  5. Putki toimitetaan ilman ruostetta. Ruoste on asennettava putkeen työmaalla. (Jotkut toimittajat nykyään asentavat putkeen ruosteen jo varastossa, jolloin säästetään aikaa työmaalla.)
  6. Yli 153 m pituisen putken molempiin päihin on kirjoitettava sanat "pitkä putki", jotta myyjä tietää, että se on pitkä putki.
  7. Yli 3,2 km pituiseen putkeen on kirjoitettava sanat "pitkä putki" myös keskelle, jotta myyjän ei tarvitse kävellä putken päähän asti tarkistaakseen, onko putki pitkä.
  8. Halkaisijaltaan yli 15 cm olevaan putkeen on kirjoitettava sanat "suuri putki", jottei myyjä luule sitä pieneksi.
  9. Laipallisten putkien laipoissa on oltava pultinreiät. Näiden reikien on oltava erillään keskellä olevasta pitkästä reiästä.
  10. Kun tilaat kulmallisen putken, muista kertoa tilauksessa, haluatko oikea- vai vasenkätisen kulman. Muutoin putki asennetaan työmaalla väärään suuntaan.
  11. Muista määritellä, haluatko tasaisen maan, ylämäen vai alamäen putkea. Jos alamäessä käyttää ylämäen putkea, vesi virtaa putkessa väärään suuntaan.

Picu 02.02.2012 11:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Superlon (Viesti 847133)
Voikos noita ilmatikkujen yläpäitä vielä säätää? Jos laittais panhardin lähtemään jakarin ulkopuolelta, ni siihen sais enempi mittaa ja tollasella pienellä korotuksella siitä sais ajokorkeudella melkeenpä vaakasuoran. Silti pitäis olla tilaa joustoille.

Ilmatikkujen yläkiinnityksiä voidaan muokata vielä aika vapaasti tai tehdä kokonaan uusiksi. Kuvasi oli muutenkin ratkaisuna mielenkiintoinen.

Jos lähdettäis tuota toteuttaan, ilmatikut varmaan voitaisiin jo nyt muokata kuvan muikaisesti tässä pöytävaiheessa auton ollessa ala-asennossa? :confused:
edittinä: eli alapään kiinnitys siirretään ulommaksi ja panhardin tuki tulisi nykyiselle ilmatikun alakiinnityksen kohdalle.

Panhardin teko tukineen varmaan olisi järkevä tehdä ajokorkeudessa? :confused:

Kuten veijon-esso totesi, joustoja tärkeämpää on että auto pysyy kasassa. Tällä ei ole tarkoitus trial eikä kivikkoreiteille eksyä. Auton pitäisi vain kestää jatkuvaa tärinää ja ryskettä. Hyvä ensi testipaikka olisi keväällä kyntöpelto. Nähtäväksi jää saammeko tätä vielä siihen mennessä testauskuntoon. Ne kyntöpellot kun "tasoittuvat" keväällä aika nopeasti kylvöpelloiksi.
Eli jos kyntöpellolla ajo nilkka suorana ei aikaansaa muuta kuin kuskille mahdolisia ongelmia, siitä on hyvä jatkaa vaatimimmille testiradoille.

sumpe 02.02.2012 12:34

Täällä meillä toi Rauma-Uki tie korvaa kynnöspellon ja pysyy epätasaisena vielä peltojen tasoituttua joten täältä löytyy 40km testipätkä.

Superlon 02.02.2012 13:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Picu (Viesti 847252)
Jos lähdettäis tuota toteuttaan, ilmatikut varmaan voitaisiin jo nyt muokata kuvan muikaisesti tässä pöytävaiheessa auton ollessa ala-asennossa? :confused:

En nää mitään estettä, miksei voitais. Symmetrian vuoks kannattaa varmaan siirtää se toisenkin puolen ilmatikku samalle korkeudelle? Voi olla, että toimii ilmankin, mutta onhan se kivan näköstä ku molemmin puolin on samanlaista. :D

Lainaus:

edittinä: eli alapään kiinnitys siirretään ulommaksi ja panhardin tuki tulisi nykyiselle ilmatikun alakiinnityksen kohdalle.
Tossa panhardin alapään tuessa on sitte aika kovat voimat töissä ku panhardi koittaa vääntää vivun kanssa sitä tukea sivulle, ja ilmatikku pohjaanlyödessä tekee samaa. Isosti kiinni, jottei murru!

Lainaus:

Panhardin teko tukineen varmaan olisi järkevä tehdä ajokorkeudessa? :confused:
Kai ne tuet voi valmiiks tehä, ja vaikka toisen pään panhardistakin. Katkasee sitte sopivaan mittaan ku näkee ajokorkeuden ja tietää minkälaiset säätövarat riittää. Saattaa joutua vielä hivenen taivuttamaankin sitä tankoa jos ottaa ristijoustossa murikkaan.

Picu 02.02.2012 16:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Superlon (Viesti 847268)
Symmetrian vuoks kannattaa varmaan siirtää se toisenkin puolen ilmatikku samalle korkeudelle? Voi olla, että toimii ilmankin, mutta onhan se kivan näköstä ku molemmin puolin on samanlaista. :D

Tossa panhardin alapään tuessa on sitte aika kovat voimat töissä ku panhardi koittaa vääntää vivun kanssa sitä tukea sivulle, ja ilmatikku pohjaanlyödessä tekee samaa. Isosti kiinni, jottei murru!

Juu, tehdään epäsymmetrinen. Näyttää sitten vahvasti itsetehdyltä ja yksilölliseltä. :p

Kieltämättä se panhard/ilmatikkukiinnitys näyttäis joutuvan aika koville. Mutta vahvoja saumoja tähän on hitsattukin ja nyt ajatus että joutuisi jotain purkamaan tuntuisikin jo työltä. Saumat kun on jo hitsattu loppuun asti ja tyyliin kyllä kestää! Ossin omat saumat ovat saattaneet ollakin papusoppaa, mutta sen vuoksi tuon rungon taivutukset ja kaikki hitsaukset tulikin tekemään LapaTeamin Mika. Nyt häntä varmaan harmittaa kun Ossi halusi toteuttaa ton panhardin tavalla arvelluttava. Saattaa olla hänenkin maine vaarassa vaikka hän vain teki työtä käskettyä ja hitsasi. :p

Eikä se panhard ole tainnut olla ainoa joka on aiheuttanut hauskoja sanailuja näkemyserojen merkeissä. :D Todennäköisesti Mika olisi tehnyt tuosta korista linjakkaamman ja vauhtiviivasemman jos olisi ollut tekemässä sitä itselleen. ;)

Picu 02.02.2012 16:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja sumpe (Viesti 847265)
Täällä meillä toi Rauma-Uki tie korvaa kynnöspellon ja pysyy epätasaisena vielä peltojen tasoituttua joten täältä löytyy 40km testipätkä.

Kuulostaa hyvältä. Saadaan oikein kunnon pikataival. :D
Nyt ei tarvitse pitää kiirettä sen valmistumisen suhteen.

Hommaatko sitten liikennepoliiseille muuta puuhastelua testiajojen ajaksi, jotteivat tule ja keskeytä meidän tärkeää tehtäväämme. ;)

Palex 02.02.2012 16:13

Eiköhän tuossa tapauksessa joudu hieman kompromisseja tekemään peräpään linjakkuuden suhteen, jos kerran nuo tukivarret ja panhard ovat vaihtoehtona. Nelilinkkialustalla, tai pelkällä nelilinkki perällä saisi sitten siistitymmän kokonaisuuden...

Mutta hieno on projekti, ja tehkää mielummin toimiva kuin silmää hivelevä, jos noista kahdesta täytyy valita!:)

Picu 02.02.2012 19:46

Tässä vielä kaksi kuvaa edellispäivän aikaansaannoksista. Meinasivat vallan unohtua.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98350
Akkukotelon paikka tuli siihen. Pohjapanssari suojaa alhaaltapäin ja takaakin päin se on suhteellisen turvallisessa paikassa. Takaseinä tulee suojaamaan ohjaamoa. Akun kiinnikkeet ja kansi on vielä tekemättä.

Kuvassa näkyvä akku ei ehkä ole varsinainen käyttöakku. Crossissa ei taideta geeliakkua vaatia mutta ehkä sellainen tähän silti tullaan laittamaan.


http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98351
Tässä se surullinen etupää. Juuri etupään tilanahtaus sai meidät päätymään tukivarsiin. Neli- tai kolmilinkki ei yksinkertaisesti olisi mahtunut, ainakaan kun keula nimenomaan haluttiin toteuttaa näin.

Panhard tanko on ainesputkea jonka mitat ovat 30 mm halkaisija ja 8,5 mm seinämä.


http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=98352
Tänään ei ole suurempia tämän projektin parissa tapahtunutkaan. Tästä eteenpäin aikaansaannokset eivät ole niin näkyviä kuin mitä alkuvaiheen putkikehikon teko. Tietenkin myös se yksin tekeminen on paljon hitaanpaa.

Ohjauksen rakentelu on kuvassa menossa. Ohjaus toteutetaan samalla kaavalla kuin muissakin autoissamme sen vuoksi että se on osoittautunut käytön myötä toimivaksi. Huomenna laitan kuvaa valmiista toteutuksesta.

Tuosta muuten tulikin mieleeni: etupään ilmatikkujen alakiinnityspaikkaa muutama kyseenalaisti. Offroadjouni piti sensijaan ratkaisua mielenkiintoisena. Rokkarissa tämä ratkaisu on ollut jo pidemmän aikaa ja mitään ongelmia ei ole huomattu. Sen vuoksi ei arvelluttanut tehdä samaa toteutusta tähänkin. (tai siis, Rokkarissa ei ole muuta ollutkaan kuin ongelmia mutta ne ovat aina sijoittuneet konehuoneen puolelle :p)


Sivu luotu: 07:12 (GMT +2).