Traction bar sijoitus
 

Jep Jep oon kattonu haulla mut on nii ristiriitasta juttua ettei osaa päättä.

Kyseessä Patrol ja taakse traction bar, tarkoitus toteuttaa, akselin päähän eteen ja ylös normi polyur puslilla ja rungon päähä uniball ja riippu.

Nyt vaan se sijoitus akseliin! Onko minkään valtion seksuaalista merkitystä jos se ei ole keskellä akselia? Joten kertokaas hyvät ja huonot puolet jos ei ole keskellä! ainakin on helpompi tehä korvat vähän sivumpaan nii ei tarvi kyhätä siihe murikan vieree!

Jos et laita keskelle niin sitten oikeaan laitaan, baari kehittää nostetta kiihdytettäessä ja moottori vääntää koppaa oikealle. Näin voimat tasaavat toisiaan.

Jos baari ei ole keskellä se haittaa jousituksen liikettä toispuoleisesti ristiriipussa. Keskellä ollessaan ja oikein toteutettuna se ei vaikuta ristiriippuun. Laidassa ollessaan toisen puolen jousto ei välttämättä häiriinny mutta toisen kyllä.

Sitten taas jos se vaikutus on huomattava ja/tai häiritsevä niin on toinen juttu.

Oikein toteutettuna. kertokaas nyt mikä on se oikea tapa? kovillapuslilla akseliin ja uniball ja riippu rungonpäähä?

Minun mielestä oikein toteutettu tarkoittaa lähinnä sitä että se tukee akselia niin kuin sen oli tarkoitus eikä rajoita joustoa liikaa. Ja tuo ei ole aina ihan helppo tehdä.

Puslathan eivät saa olla liian pehmeitä ainakaan koska silloin tuennan hyöty menee hukkaan. Varsinkin akselin päässä. Puslat tai jotkut kuitenkin tarvitaan koska akseli ei aina ole ihan poikittain auton alla.

Riippu tulee aina runkoon. Tai vastaava systeemi joka sallii akselin liikkumisen eteen ja taakse.

Kysympäs semmoista että minkälaisia puslia on käytetty Hj:hin traction bareja tehdessä? Semmoset puslat sais olla etteivät heti alkas murentua pois ja väljistymään.

Tuommosen toteutuksen tein bj.hin.
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=21327
Pikkusen riippu etu viistoon,akseli menee kuitenkin joustoissa taaksepäin.Hivenen enemmän sais akselin päässä olla puslilla väliä,mutta pää asia että toimii.

Minäpäs kyselen semmosta että miten järeetä kamaa ootte käyttäneet noissa baareissa? minkälaista putkea? Mistähän noita puslia saapi?

Etupään toteutuksista kaivattaisiin kuvia myös. Riiput on takana tässä vehkeessä joten tangon tulis osoittaa eteenpäin.. Joku muu kuin perinteinen riipukeratkaisu kiinnostaisi, mielellään käyttökokemusten kera. Millainen se Hiluksin orkkis olikaan?

Mun mielestä tuo traction bar olis viisain järjestää kahdella tukivarrella . Ei tule vääntöjä mihinkään suuntaan ja joustot on molemmilla puolin samat .

Jotenkin näin
http://www.truckblog.com/story-1304-..._traction_bars

Ei nuo ladder barsit toimi offivehkeessä. Rajoittavat ristijoustoa. Tarkoitettu kiihdyttelyyn ja truck pullingiin.

Hiluxin orkkiksessa on akseliin hitsattu kiinteä kiinnityspiste, olisko n. 15 cm akselin keskilinjan yläpuolella? Rungossa myöskin kiinteä kiinnityspiste, traction bar niissä kiinni jonkinlaisilla kumipuslilla. Kuvaa ei ole tähän hätään.

Ja voisko joku kertoa, että miksei takapäähän samanlaista? Ei ainakaan rajoittaisi joustoja ja olisi helppo tehdä?

akselin puolella ilman puslia ja rungon päähän järeä pallonivel,toimii.murikan päällä paras.

http://www.deckersonline.com/fj40_traction_bar <-joku ton tyylinen oli suunnitteilla eteen. Kiinnitys tulis vaan käytännössä etupuskuriin. Vois joutua vinssiäkin modaamaan joten mietinnässä on joku toisenlainen ratkaisu

Mietiskelin myös vanhakoriseen patroliin tuollaista hiluxin mallia jotta mahtaisko toimia?
Tilaa ei oikein ole tuollaiselle pitkälle versiolle.

Tämmösen oon suitsaan väsäilly. Tämä versio pärähti irti akselista. Lyhensin baria 3cm ja laitoin jäykät puslat akselin puolelle niin pelittää hyvin.
Liite 7965

Tällaista kirjottelin juuri tuolla nelilinkki -Threadissa:

Taakse vaihdoin pitkän isomman akselin ja tein keskelle akselia lisäjouselle pedin & tuen traction barille.
Poikittainen lisäpalkki tuli n. lehtijousien kiinnityspulttien paikkeilla ja siitä otin tuen riippuvalle nivelsysteemille.

Samaa kiinnityssysteemiä soveltaen tuli laitettua TB etuakselille, kuskin puoleiseen reunaan. Etuakselilla on sitten molemmin puolin lisäkierrejouset.
Hyvin mahtui pakoputki ja mahdollisesti tuleva vinssin kardaanisysteemikin, kun ensin vähän tuumaili & zoomaili. Tietysti asennusjuomat auttoivat asiassa... :D

Pitää saada auto ensin testattua rauhassa, ennenkuin kehtaa mitään kuvia laittaa... :D

Tossa SaSa:lle kuva jostain muusta ku riipuke kiinnityksestä, Niitä käyttäjäkokemuksia ei oo koska kuva on jostain Ameriikan sivuilta. Itellä on soa HJ:ssa sekä edessä että takana sellanen yks tankonen malli akselin sivussa ja kiinnittyy vasempaan runkopalkkiin. Toiminut hyvin, enkä o huomannu et rajoittas yhtään mitään. Jos nyt tekisin ni taakse akselin keskelle tollanen Y-mallinen (useampi takakardaani mutkalla) jossa alempi putki neliöprofiilista ja kulmalleen, kestäis hyvin kolhuja ja suojais kartaania.

Itselläni juuri taakse HJ:hin tekeillä traction bar. Aika lailla on keskellä akselia. Materiaalina alaputkessa traktorin työntövarsi, jossa järeä pulttisäätö eli pituuden voi hakea sillä kohdalleen. Kun oikea pituus löytyy, ajattelin hitsata jumiin, niin ei kierteet anna kolinaa, kun siinä on hieman välystä kuitenkin.
Rungon päässä on tavallinen HJ:n vakioriipuke (yläpäässä vakiopusla ja alapää kiinteästi työntövarren uniball-nivelessä). Akselin päässä on pelkät pulttiliitokset ilman puslia.

Vielä ei ole ajettu metriäkään, ja muutokset vielä mahdollisia. Mielestäni akselin päähän ei tarvitse puslia, mutta onko joku toista mieltä?

Etuakselilla on kyllä melko ahdasta (alkuper lukkomekanismi estää sijoittamisen keskelle, toisin kuin takana, jossa mekanismi renkaan puolella), enkä oikein keksi, mihin siinä sen traction barin tekisi. Pitäisikö sitten tehdä tuollainen, joka on toispuoleisesti suoraan runkopalkissa kiinni? Luulisi vaan, että rajoittaisi joustoja jonkun verran, mutta onko sitten merkitystä.

Missä noi saa hyväksyttyä katsastuksessa? Ei ainakaan El Caminoa saa laddereilla leimaan koska on ERITYISEN KIELLETTYJÄ LIIKENNEKÄYTÖSSÄ joita ei tule MISSÄÄN TAPAUKSESSA HYVÄKSYÄ. Vai onko maastoautoissa eri määräykset? Mietin jo että laitan rankun jakarit katsastukseen että saa ko. tukivarsityypit rek.otteeseen l. tyyppikatsastushyväksytyt tukivarret vois mennä läpi.

Jos laitat tällasen niin ÄLÄ LAITA vain toiseen laitaan! Voi äkkijarrutuksessa karata auto käsistä.Siis keskelle jos yksi tanko.

Trctionbarin hyväksytään katsastuksessa kun se on vain yksi varsi taka akselissa,ei rajoita joustoa kuten ladder,aken sivuilla on juttua noista varsista.

Lisä tankojen/tukitankojen asennuksessa ei ole mitään estettä katsastukselle, mikäli lehti jouset on ja pysyy. Jousitus tyyppi ei muutu.

Verrataan jotain ralliautoa, esim vanhakoppa escort.
Tehdään nelilinkki ja jätetään lehtijousten norrat paikoilleen, niin ovat lailliset, koska jousitus tyyppi ei muutu, kun lehti jousi on paikoillaan.

Nykyään jousituksen tyyppiä saa muuttaa, saa olla millaset jouset tahtojaan kunhan akselin tuenta on kunnolla tehty.

Mutta silloin tarvitsee muutoskatsastaa.


Jos jousitus tyyppi pysyy samana, ei tarvitse muutoskatsastaa.

Onko tietoa mitä tarkoittaa kunnolla tehty?

Kyselin asiaa taannoin ja konttorilla edellyttivät tehdastekoisia tukivarsia,eli tukivarrenluovuttajan akselimassat olisi pitänyt tietää.On mulla yksi varsi jo valmiina,riittää massat varmasti...MB actrossin kolmiotuki...

Riittää myös "tehdastekoiset" eli jonkun on otettava vastuu ja kirjotettava paperille, millasille akselimassoille varret on suunniteltu. Valmistavalla firmalla on siis oltava vastuuvakuutus "huonojen" tukivarsien varalle...

Asia vilpitön.

Laitan tähän kuvan, miten minulla on tuo tractionbarin rungon puoleinen pää toteutettu.

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=41455

Toimii todella hyvin, ja on helppo toteuttaa.

Näin "parin" vuoden jälkeen voi todeta, että oma HJ:n taka-akselin traction bar ei ollut hyvä. Se lähti kuukausi sitten pois akselin vaihdon yhteydessä, ja ei ole tulossa takaisin.

Rajoitti liikaa joustoja nimenomaan katuajossa ja taka-akselista tuli tosi tönkkö tien päällä. Offroad jäänyt vähiin.

Mallasin sitä vanhaa traction baria vielä uuteen taka-akseliin -> akselin päästä kun jätti alemman pultin irti, tyhjä pultin reikä liikkui lähes sentin, kun laski akselin ns ajoasennosta tyhjän päälle (eli akselipukit kannatteli taka-akselin painoa rungosta).
-> aikamoinen turha rasite akselille

Nyt oli ajatuksena kokeilla seuraavaa:

-akselin keskelle takapuolelle noin 25cm korkea järeä palkki kärki ylöspäin
-ko palkki tuetaan myös akselin etupuolelle
-siitä lähtisi 1 kpl n 70cm pitkä järeä varsi
-varsi nivelöity akselin päästä
-varsi rungon päässä kiinni lehtijousen riipukkeessa, joka on keskellä korilinjaa järeässä palkissa kiinni (riipukkeessa normaalit lehtijousen puslat)

Mielestäni tuon ei pitäisi rajoittaa joustoja millään tavalla ja riipukkeen edestaakse liike antaa pelivaraa, jotta akseliputki pääsee hieman elämään. Lisäksi järkeilin, että kovin rasitus on kiihdyttäessä eteenpäin, eikä tuo silloin anna joustoa olettaen, että paikat kestää.



Jotakuinkin kuten tämä, mutta yhdellä järeällä putkella
http://www.snakeracing.com.au/hiluxwrapbar.html

Kommentteja?

Aiemmin oli siis kuten tämä, mutta rungon päässä saranoitu riipukkeella.

Kuulostaa siltä ettei rajoita joustoja, mutta ei myöskään akselin kiertymistä ollenkaan.

Toi alkuperäinen malli mikä sulla oli jo, pitäisi toimia lehtijousiautossa mutta on tarkka mitoituksestaan, ettei lehtijouset ja lisätuki tappele toisiaan vastaan.

No joo itsekin hoksasin tuossa, että ei tuo kaavailemani versio kovin hyvin toimisi.

Jos olisikin kolmiomallinen, mutta akselin päässä kumipuslat antamassa hieman joustoa? Jos molemma puslat joustaisi puolisen senttiä, voisi tulla jo aika hyvä. Tosin akseli kyllä sitten pääsee kiertymään jouston verran, mutta ehkä traction bar silti estäisi vahingot.

Oikean mittaisena pitäis toimia hienosti. Kato toi Decker's land cruiser sivuston träxöön baari / ladder bar riipukkeella ja ne piirrustukset liikeradoista.

Mites vastaava kun ln65:sen etuakselilla? Pyhä yksinkertasuus: tanko kumipuslilla. Ajaa asiansa eikä haittaa joustoja...

Haittaa joustoja ihan perkeleesti jos on sellaset jouset jotka joustaa ja iskareissa riittää varaa. Lisäksi kun on toispuolinen niin pelkääjän puolen jousi elää ihan eri elämää kuin kuljettajan puoli. Aksili on väillä ihan luonnottomassa asennossa normaaliin asentoon nähden.

Suurin ongelma että tanko on samalla puolella jousta mitä riippu on. Jos olisi jousen kiinteän runkokiinnikkeen puolella niin ei haittaisi niin paljoa.

LN-65 etuakselin riipukkeet on jousen takapäässä.

ja tuo "tukivarsi" on lisäksi aika lailla saman mittainen ja -suuntainen kuin ohjaustanko simpukalta etuakseliin.

Mulla oli perus kolmio mallinen kumipuslilla niin se ainakin väänti vastaan vaikka siotettu keskelle ja lepoasennossa vaaterissa. Ratkasin ongelman niin että jätin perän päähän puslat ja vaihdoin etupäähän traktorin työntövarren unball nivelen ja hitsasin varrenpäähän mutterin + jätin löysäksi tuon uniball nivelen eli pääsää kiertymään niin jengalla kun nivelelläkin, tämä ei tuntunu rajottavan enään. Toki resonanssi on hieman kovempi kun puslalla