Edullisia Vinssejä
 

Tuommonen sattu silmään ku edullista vinssiä etin että mitä mieltä arvon raati on kestäskö mahollisesti mitään ?

http://www.preheat.eu/index.php?page=offroad-varusteet

-2v takuun lupaavat tiiä sitte toimiiko onko kellään kokemuksia kyseisestä firmasta ?
-ja kuinka mahtaa naru kestää tarkotus olis troopperia kiskoa millo mistäkin ihan omaks huviks ajelemma ja mitään hyper kallista ei viittis muutaman huntin autoon laittaa ?
-Ja kolmannekseen harvemmin näkee narullisia autovinssejä myynnissä onko niin paljon heikompi ettei kannattas harkita mukavuutta käyttöön ainakin tulisi ?

Saa myös ehottaa muita paikkoja mistä tuommosia uusia edullisia (noin 400e) vinssejä kannattas kysellä jos tämä naruversio ei ole hjuva hinta vaan olis aika sopiva !
-Takuu olis näissä halppiksissa must jotta tohtis jostain kokeilla poiskin vinssata !

Kyllä tuollaista tohtis kokeilla. Tuossa ei mainita nopeuksista mitään, mutta luultavasti hieman nopeampi kuin esim. GEW 10000. (MakeO). Köysi on mahdollisesti ihan kunnollinen, ainakin MakeO:lta ostamani on kestänyt hyvin, vaikkei olekkaan Warnin köysi tms.

Noista kiinan vinsseistä kannattaa katsoa ennen käyttöönottoa vaihteiston vaseliinit, että on kunnolliset. Tietenkin jos upottelee, niin joka vuosi huollettava.

Kyllähän tuota kantsis varmaan kokeilla! jos naru vaan kestää läheskään yhtä hyvin kun nää yleisimmät 10mm vinssinarut niin hinta on kyllä aikas kohdallaan.. nuo ite vinssit taitaa olla lähes samaa kakkaa kaikki kiinanversiot, "eri tarroilla varustettuna".
Vaihteistoon kun vaihtaa jo uutuuttaan paremmat rasvat niin kyllähän niillä aikansa kiskoo..

edit. härveli olikin aavistuksen nopeempi...:)

itellä on ollu 9500 lbs. kiinan vinssi 3t. kaivuris ja siällä vedettii semmosia pentoniitti mattoa vt 2 luiskiin ja ny se on jeepin takakontis toimii toistaseks hyvin, vedetty on paljon mutta se makso kyllä jotai 550-600 ekee. suosittelen.

Kaippa sitä kokeilla pitää !
No soitin firmaan ja kuinka ollakkaan kaikki loppu :mad: tosin parinviikon päästä tulossa uus satsi ja siitä sais.

Jos nyt ei kellään oo tievossa mistä sais tuohon hintaan suurpiirtein saman verra vetävää vinssiä aikasemmin nii sitte vaa odotellaan tavaran saapumista (vaijeriversiokin kelpaa siinä missä narukin)

Ei kelpaa. Naru vaan on niiiiiiiin paaaaaaljon mukavampi ja turvallisempi.

-sami-

Eiköhän nuo ole sitä samaa Kiina kamaa mitä muutkin tuo maahan.

Kaverit myy vaan pikkasen pienemmällä katteella.

Kimppatilausta? www.china4x4offroad.com

Kyllä minä voisin kimppatilaukseen lähteä...

Kyllä varmaan tilaajia löytys...

Tommonen pitää saada Hiacen katolle:D

http://www.china4x4offroad.com/produ...0932551345.jpg

Olis kyllä kiinnostusta kimppatilaukseen..!!!

oinahan sen narunki uusia voi.

Kimppatilaus kiinostaa,kun pitäs laittaa autoihin vaikka mitä.

mahdollisesti voisi vinssiin täälläkin olla kiinnostusta jos ei tule yhdestä käytetystä kauppoja.

Vois kans kiinnostaa, ja kax vinssiä sit...

näkyykös noitten hintoja missään ?

Sähöpostilla saapi ku kysyy.
Kannattaa lähettää muka jonku firman nimissä niin kiinnostuvat ja puhua määristä.

mä voin kanssa yhen 24v ostaa.

Lisää infoa tavaroista touko-kesäkuu...

no paljollako irtoaa??? ja mitä

Mitähän tommoset rooftopteltat maksaa..

Poistin tiedot toistaiseksi, ettei kenellekään tule enää paha mieli...

Palaan asiaan uudelleen myöhemmin!

mahtaako löytyä jotain 8000 vinssiä pienemmille autoille?? Kiinostusta voisi olla...

Poistin tiedot toistaiseksi, ettei kenellekään tule enää paha mieli...

Palaan asiaan uudelleen myöhemmin!

Miten tuo jämy vinssin teho voi olla 12000lbs kun siinä aikapaljon nopeampi välitys kuin normaali 12000 lipsin virvelissä?

265:1 vastaan 187:1

Tuskin 10% moottorin tehonlisäyksellä saa ihmeitä aikaan?

sut voi varmaan poistaa tältä listalta? ;)

Korjattu vinssin virheelliset tiedot...

Ei täsmää nopeus suhteessa välitykseen. :confused:

Ja miten 24V mallissa on pienempi moottori teholtaan?

Ymmärtäisin jos virtamäärä olisi puolet 12V versiosta mutta miten se tehoon vaikuttaa, 6.6hv on 6.6hv tuotettiin se 24V tai 12V:lla.

Vinssien tiedoissa oli tosiaan virhe....
( Näppäily häiriö )

Olen tällä palstalla kai jo pariin otteeseen koittanut kysyä vinssien sekavista virta, teho ym tiedoista mutta eipä ole kukaan osannut vastata. Ei taida tietää myyjätkään mitä myy...

voltti kertaa käämi
 

Kone ja sähköopin tunneilla olin usein unten mailla? Mutta eikös se mee niin et jos on vaikka 12 v 50 w poltin nii sen tarviima teho amppeeri luku on 50 w : 12 v = 4,16 amppeeria vastaavasti taas 24 v 50 w poltin 50:24 = 2,08 amppeeria. Niin 24 v vehkeissä saman tehon tuotaakseen tarvii vähemmän amppereita sitä taas tierä miten se muutettiin hevosvoimiksi (taas nukkunu tunnillla) ja omat lamput sammuksissa muuteski puolet ajasta...:-)

P on U kertaa I

Pikkusia copypaste virheitä mahtaa olla ilmoituksissa, joku kiinalainen/nigerialainen vetelee tietoja hatusta ja joku sitten copypastella vetelee ne eteenpäin.

ihan vaan mielenkiinnosta niin mitä ne vinssit sulle maksaa kun kiinasta ostat, pakko noissakin joku kate oltava maahantuojalla ?

isoissa erissä ei varmaan paljoa maksa Kiinasta, kun Saksasta noita "13000 lbs" vinssejä saa ostettua reilusti alle parinsadan euron.......

Tuntuupa vaan olevan ettei kellään oo hyllyssä näitä 12000lbs kiinan ihmeitä alta 450e. Myyvät ensin ja sitten tilataan tavaraa.

Olisko jeeperillä kokemuksia mistä saksan sivustolta onnistuisin moisen edullisesti suomeen tilaamaan ?
Josko sais nopeampaa saksansuunnalta moisen kotio kun suomen myyjiltä ?

Englannista olen itse tilannut 12V 12000lbs vinssejä. Kaikkineen 315e.

Eli 225£ ja postit 55£. Ei paha.

Myös 12V 16500lbs 330£ + rahti.

16000lbs tuntuis jo hiukan liijottelulta :)
Mutta kun tässä nyt ruvetaan tuumaamaan nuita kokoja niin mitenköhän kannattasko jopa 9000lbs vehjestä harkita isuzu troopperin/pickupin painoseen autoon ja kuinkas nuilla akku riittää kun virtaa tarjoilee yx kipale vartan 70ah (varma ny en oo vaikka oli sitte 90ah mutta uus vartalaine kuitenki ja tuskin sitä viitin päivittää) ?

Vinssihän tulee satunnaisee omilla mailla offaamiseen kilvettömillä hieman siihen tarkoitukseen värkätyillä peleillä eli näihin olis vinssit saatava:

--> http://kuvablogi.com/blog/15197/46/

--> http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1810262.jpg

Meronetista tilasin ite, niin seuraavaana päivänä oli matkahuollosta noudettavissa. 440€. http://www.meronet.com/catalog/index.php?cPath=61

Taidan vielä malttaa hetkeks mieleni ja oottaa sen viikon pari jotta saavat tuonne Preheat Finlandiin noita narullisia ja langattomalla kaukosäätimellä oleviä vinssejä nii ei oo heti mies kahtia ekalla vaijerin katkeamisella :rolleyes:
hieman olivat päivittäny tietoja vinsseistä + lisänny toisenkin nopeamman vinssin mallistoon(joskin pienemmän) ja kaiken hyvän päälle vielä oli ilmestynyt lupaus aloittaa varaosien tuonti vinsseihin :)

Ja tuosta meronetin vinssistä rahtikuluineen ilman langatonta säädintäkin hinta kipuaa jo päälle 480e ja siihenkun lisää tuon kaukarin niin hinta onkin toimitus kuluineen jo lähempänä 600e eli ei halpa enää.

Preheatin poijaat lupasvat rahtivapaasti jos muutaman tilaan samalla kertaa jotta hinta ei nouse toimituskuluineenkaan kaikkine hiluineen yli tuon 450e joka vielä meitin harrastamisessa on siedettävä hinta.


Mutta ei haudata topikkia vielä ehdotuksia ja kommentteja kuunnellaan edelleenkin suuntaan jos toiseen samoin kun naru vastaan vaijeri väittelyä ;)
Tuossa vielä linkki päivitettyihin tietoihin --> http://www.preheat.eu/index.php?page=offroad-varusteet

ei onnistu muutenkuin Saksan Ebaysta huutamalla, kurkkaa sellaista myyjää kuin: Jago24

Niin vielä tuosta akkuasiasta akku mikä pellinalta löytyy olikin Bosch S5 100ah ja A(EN) arvo 830 eli kuinkas tuommonen 12000lbs vinssi pelaa moisella ?
Monasti on ilmotettu CCA minimiarvoksi tuolle vinssikoolle 550 mutta kyseistä arvoa en akusta löytänyt eli mitä on odotettavissa moisella vinssatessa ja voiko tuosta A(en) arvosta sanoa mitään akun kyvyistä vinssaukseen ?

eli tämmönen 100ah tuliterä löytyy --> http://aa.bosch.de/aa-batterien/nord...rochure_S5.pdf

Miksi ihmeessä joku kimppatilaus? Jos kokee tarvitsevansa kiinakelaimen, niin tällä palstalla on jo muutama nimimerkki jotka välittää näitä sivupisneksenä, kato sieltä myydään osiosta. Turha valittaa veroista, kuiteista tai takuista, ei niitä saa siinä kimppatilauksessakaan.

Nimenomaan, näiltä jannuilta saa sentään kuitin ja takuun eikä tarvi enään murehtia tulleista, veroista eikä rahdeista... Eriasia on jos tilataan tuotteita millä ei ole kohtuuhintaista valmista maahantuontiverkostoa.

jos uuden kiinanihmeen saa käteensä alle 200e (eli noin puoleen hintaan siitä mitä muut myy) on varmasti aika moni valmis ottaamaan riskin sen kestävyydestä ilman kuittia/takuita

Onkos kenelläkään kokemusta noista nopeammista kiinan vinsseistä? Itseä alkoi kiinnostaa tuo HSW 9500 High Speed. Itse kun en ikinä ole vinssien kanssa pelannut niin apua kaipaisi. Eli tavallinen vai high speed?

Ihmekaveri olet jos saat tuolla hinnalla isoja "laadukkaita" vinssejä jostain noin halvalla...
( Laivarahti,alv22%,tulliverot ja kotimaan rahti... varmoja lisäkuluja )

Bongasin huuto.netistä halpis vinssejä, sekä 12v että 24v


http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=104817719

Kun kerran halvat vinssit tuntuvat palstalaisia kiinnostavan niin enpä malta olla sotkematta lusikkaani tähän soppaan:=). Elikkäs nyt on tulossa meille uutena tuotemerkkinä RUNWA vinssit ja aika edulliseen hintaan ennakkotilaajille. Tässä olisi listaa ihmeteltäväksi:
EWX 6000 12 v 270,00€
EWX 8000 12 V 290,00€
EWX 9500 12 v 300,00€
EWX 9500-Q 12 v nopea malli 320,00€
EWX 12000 12 v 330,00€
toimitusaika noin 2 kk takuu 1 vuosi sähkövinsseillä ja hydraulivinsseillä 2 vuotta

Ja kaikki mallit joita tehtaalta vain saa myydään erittäin edullisilla tutustumis hinnoilla, tämä tarjous on näkyvissä vain täällä palstalla joten nyt nähdään että moniko sen täältä huomaa! Tämä tarjous on voimassa toistaiseksi....
Joten kaikki kiinnostuneet soitelkaa 050-5924340 Timo / Offroadtarvike

Kun toimitusaika on noin 2 kk ja jos nyt tilaa, niin milloin se pitää maksaa?

Sitten kunhan vinssiä postista lunastaa taikka etukäteen juuri ennen toimitusta asiakkaalle, eli en rahoita kauppaani etukäteen asiakkaan rahoilla.

Olisko jossain kuvia kyseisistä laitteista ewx 12000 kiinnostais !

KVG
http://www.winch.co.nz/winches/ewx12000.html

Mitäs kaikkee noissa tulee vinssin mukana?

Kaikki mitä muissakin vastaavan mallisissa vinsseissä elikkä vaijeri, releboxi,rullakita, koukku ja johdolla oleva kauko-ohjain. Tarkemmat tekniset tiedot löytyy www.runva.com ja kaikki mallit joita siellä on saan tilattua samalla kertaa todella sopivilla hinnoilla.

Timo / www.offroadtarvike.fi ja vielä puhelin 050-592 4340

Onko saatavilla suoraan köydellä varustettuna? Mihin hintaan?

preheatissa 430€ 9500 high speed, köyden, liukukidan ja langattoman kaukosäädön kera.

Nyt näyttäs vinssien hinnat olevan suht kohdallaan.Pitäsköhän avata vaikka samanlainen tropikki esim.renkaille tai lukoille

voiko tuossa preheatillä nopeus pitää paikkansa???

Toimitusaika n. 2kk... Ehtisköhän perille just ennen Askolan kymppiä, ts. 11.7? :)

Eli myytte Runva vinssejä halpaan hintaan ja pidätte TML:n kiina vinssien hinnat edelleen korkeana....

NEROKASTA...

varmaan myydään hinnalla josta jää katettakin, jos toista saa halvemmalla niin sitä myydäänkin halvemmalla. harvalla yrittäjällä menee niin hyvin että ottaa takkiin parisataa eberttii/vinssi ihan vaan tarjotakseen tavaraa helvetin halvalla!

Oliko noita 24v saatavilla?

Täällä on näköjään nyypien ilta. Toiset yrittää myydä tavaraa kohtuullisella voitolla pitääkseen yrityksen pystyssä ja nälän loitolla ja toiset näköjään ettii tavaraa edullisesti omaan käyttöön . Eriasia on sitten tämä yrittäjä joka heittää kehiin tarjouksen Runwan vinsseistä suutuspäissään joko syystä että varasto ei enää mene kaupan normi hintaisista tuotteista tai sitten härnätäkseen muita kauppiaita. Tiedä sitten kenenkään syitä mutta ei tämmönen järjetön 0 kate linja ole kenenkään etu pidemmän päälle.

juu.
Osa ei varmaan tohdi kirjottaa omalla nimellä ja
muut ...?

Ite kamoja maahantuovan lähellä olevana (tutut tuntee) ei voi käsittää tommosia hintoja, ei jää ees kättelyn hintaa. Tarkotuksena selkeesti tappaa halpatuonti kerralla. Siinä vaa käy itelleki huonosti, ku kyllästetään paikat halpuudella..

Hmm.. kauheeta narinaa kuuluu jostain kun kerrankin jotain tarjotaan suomessakin niiden oikealla hinnalla??
Muunmuassa ollaan huolissaan myyjän leivästä pöydässä?
Vai oliko ne kirjoittajat itse muista yrityksistä?

Kyllä kait sitä kuluttajien pitäis olla tyytyväisiä ku alkaa vinssejä saamaan edullisesti.Vittuako tuota narisee jos kiinanvirvelien hinnat alkaa olla jo aika kohallaan...Jos ei halvalla halua ostaa niin saahan niitä ostettua Ruotsista kalliimmalla!!!!

näin laman aikaan kilpailun on oltava kovaa, ja suuret katteet voi unohtaa

Tuskin kukaan kuluttaja alkaa täällä valittamaan että nyt saa vinssiä liian halvalla... NYT KANNATTAA OSTAA KUN HALVALLA SAA

Suomalaiset välittävät toisistaan niin paljon, että ovat huolissaan kauppiaan toimeentulosta. Yrittävät vihjaista että nosta nyt hintoja ettei mene firma nurin..
Mitäs nämä maksais?
2-vaihteinen sähkö EWP10000F12V
Ja hydrauliset: HWP12000A ja HWP10000A

Nuo hydraaliset kiinostaisivat minuakin. Mutta mietin että mitenkäs sen hydraalipumpun laita? Eli riittääkö siihen joku ohjaustehostimen pumppu? Tuolla sivulla luki että 60 litraa minuutissa, mutta paljonkos tommonen ohjaustehostimen pumppu sitten oikein tuottaa?

Muutenkin kiinnostais yleistietous näistä hydraalisista kovin vähän tuntu löytyvän vaikka kuinka yritti hakea.

Mutta jos hintoja pidetään keinotekoisesti sopimalla/määräämällä korkeella niin eikös se ole toiselta nimeltä kartelli?
Onhan näitä esimerkkejä: Digiboksit, asvalttityöt jne...
Eikös yrittämiseen käsittääkseni kuulu sellainen pieni riski että joku muu myy halvemmalla? Huvittaa tuommoinen itkeminen.

Ilmainen vinkki: Odottele sitä että kaikki muut myyvät näitä vinssejä tappiolla ja katoavat markkinoilta sitten laita kate kohdalleen ja katsos ihmettä, rahaa tulee ovista ja ikkunoista.. :D:D:D

Eli kapitalistin nirvana http://forums.offipalsta.com/images/icons/icon10.gif

On se ny vi*un asiallista et tänne landellekin joku alkaa toimittaa jotain, olkoon se näin aluksi vaikka kiinanihimeitä

Tosin se nirvanan perkule tahtoo aina viedä lopulta voiton..

Voipi olla et tehostajan pumppu ois vähä onneton. Paine yleensä alle 100bar eikä tuottokaan ole kovin hyvä. Jos haluat tuottoa ja painetta, niin varaudu kunnolliseen lauhduttimeen. Meinaan et ku 200l pytty laitetaan täyteen 2 minuutissa, niin öljy kyllä liikkuu aika lujaa ja tätä kun jatketaan tunteja kerrallaan. Multa vois löytyä jonkinlaisia pumppuja jos kiinnostaa.

Hydraulivinsseihin nyt lähiaikoina paremmin perehtyneenä voin sanoa että ohjaustehostimen pumpun voi unohtaa kokonaan. Meillä oli ensimmäinen hydraulivinssi HJ61:sen keulassa noin 20 vuotta sitten merkiltään Milemarker ja sitä yritettiin pyörittää ohjaustehostimen pumpulla mutta vetonopeus oli jotain 0,5-1,0 metriä minuutissa. Eli sen voi kyllä unohtaa kokonaan jos vähänkin enemmän meinaa vinssata. Mielestäni minimi pumpun koko tulisi olla noin 20 lt/min että vinssi vetäisi edes samalla nopeudella kuin sähkövinssi.

Jokin aika sitten asensimme kilpuriini Come-Upin 10 000 lbs hydraulivinssin ja sitä pyörittää 47 lt/min mäntäpumppu. Kerrankin tuntuisi vinssissä olevan nopeus ja voima kohdallaaan, se vetää kelan täyteen narua ( noin 40 m) 50 sekunnissa olipa siinä kuormaa tai ei. Silloin öljyä on kylläkin tultava vinssille noin 120 lt/min, enemmänkin saisi pumpulta tulemaan mutta siinä vaiheessa alkaa vinssin moottori pitämään liian pahaa ääntä.

Oliko näitä myös saatavilla sitten 24V? Ja paljonkos tulee sitten lisähintaa narulla varustettuna? Tuo 12000 kiinnostaa tai jos vielä isompikin jos löytyy..

Näin se on, ilmaista lounasta ei ole siinäkään hommassa tiedossa.

Ohjaustehostimen pumpun tuottama pieni paine pudottaa hydraulivinssin vetovoiman alle luvatun ja pumpun pieni öljyn tuotto taas vinssin nopeuden. Karkeasti yleistettynä: hydraulimoottorissa voima (vääntö) tulee paine-erosta ja pyörintänopeus läpi tuupatun öljyn määrästä.

Jos tehostajan pumppu tekee painetta tyypilliset n. 90bar, on se kutakuinkin puolet siitä mitä yleensä on mm. työkoneiden hydraulijärjestelmissä ja mille se vinssin moottorikin on todennäköisesti mitoitettu. Jos vinssin tiedoissa maksimi vetokyky on ilmoitettu 180bar paineella, niin silloin se 10000lbs vinssi onkin 90bar tehostajan pumpulla ruokittuna enää 5000lbs vinssi. Vinssin tiedoissa kerrotun paineen ja pumpun tuottaman paineen suhteesta voi laskea suunnilleen, paljonko vetovoima pienenee sillä alamittaisella pumpulla. Toimii se, mutta heikompi on - ja hidas.

Noi Runvan hytoliikka vinssien hinnat kiinnoistais.

Jeps eli unohdetaan ne tehostajan pumput! Minkähän kokonen pumppu olis järkevä tohon vinssiin? Joku 80litraa minuutissa? Ja kuinka paljon baareja?

Kuten TML tuolla aiemmin kirjoitti, niin vinssin moottorista ei mene mahdottomia määriä öljyä läpi (yleensä maks. virtaus 60L/min jatkuvaa ja 75L/min hetkellisesti). 80 litran pumppu kuulostaa jo liian isolta ainakin vinssin vakiomoottorille tai riippuu tietysti pumpun pyörimisnopeudesta.
Maksimipainehan noissa hydraulivinsseissä on siinä 150 barin paikkeilla.

Ton EWP 10000 12V 2-vaihteisen hinta kans kiinnostaa

No
 

monellekko on halpaa vinssiä tullut?

3 kaveria haki 9500.Ihan siistin oloisia kamppeita.Eilen yx asennettiin paikalleen ja vähissä jo kokeiltiin.

Mistä? 9500 mitkä? :)

Preheat finlandilta 9500 high speed vinssejä.Putiikki löytyy Oulusta

Miltä kokemukset vaikuttaa? Onko nopea sähkökelain?

Juukassa varmaan testataan tositoimissa...Ihan asialliselta peliltä vaikutti.Kyllähän tuo ainaski 100 kilon kuormaa kisko mukavasti....

onkos näitä?

Tulevat varastoon elokuun ensimmäisellä viikolla ja Helsingin satamaan 29.07.2009 viimeisimmän saapumisilmoituksen mukaan. Kaikki vinssinsä tilanneet voivat alkaa varautua paketin tuloon.

http://www.youtube.com/watch?v=2UwvoyL9sbE
Tos on Suomen eka high speed kokeiluvideo :D

mites ton high speeden vääntö ominaisuudet?

Ei oo ainakaan Suzukissa vauhti paljon hidastunut.
Kysy Pasi66:lta, sille meni toi mun vanha high speed ja tän vuoden Lost in Bonehillistä lähtien se on ollut Läjän keulilla.

Näitä ei varmaan ole enään näin halvalla?

Kysy MakeO:lta, tuskin on hinnan kiroissa? Olikohan nettisivut www.mapplehill.fi tai jotain semmoista.

Tuli mieleen paljo tollasen Preheat 9500 fyysiset mitat on? leveys kiinnostaa eniten. ku ei mistää tunnu mittoja löytyvän.

Mites onko kelläään kokemusta Suomen Erikoistekniikan myytävänä olevista vinsseistä?

557mm x 160mm

http://www.hswinch.cn/docc/channei.asp?P_ID=798

Vinssejä netistä
 

Löytyipä tuollainenkin sivu. Näyttäisi hinnat olevan kohdillaan. http://autosahko.mycashflow.fi/category/2/vinssit

Nostetaas vanha topicci ylös..

Löytyykös keltään noita motonetin / bilteman vinssejä?
Olisi kiva kuulla kokemuksia noista.

http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---M...si-12-V-15361/

http://www.motonet.fi/fi/kategoria/693/Sahkovinssit

1360kg vinssi biltemassa 229e ja motonetissa 199e

mahtaakohan noilla tehdä mitään? -offiharrastus vasta aluillaan ja en vielä kauheen pahoihin paikkoihin uskalla mennä joten vinssi tulisi aluksi tuomaan varmuutta ja rohkeutta harjoitteluun
-ilman vinssiä kun en uskalla kaikkialle ängetä jos jäänkin ihan oikeesti jumiin..