Avoin kirje AKK:n Off Road lajiryhmälle
 

Tuolla Turun kisassa tuli ilmi, ettei kukaan seura ole hakenut ensikaudeksi Off Road Trialin cup -kilpailua. TMK:kin veti hakemuksensa pois kun huomasivat olevansa ainoat. Sinänsä en yhtään ihmettele järjestäjien haluttomuutta, kun katsoo automäärä, jotka ovat kolunneet tämän vuoden cup -kilpailut läpi.

AKK:han ei ole tähän asti sallinut, että jos kilpailulla on cup-arvo niin siellä olisi mukana myös Harraste/Standard -luokka. Harraste/Standard -luokkaa on voinut tänä vuonna ajattaa cup -kilpailussa ns. rääpiäisenä näiden virallisten luokkien jälkeen, mikä on mielestäni täysin perseestä. Ketä kiinnostaa ajaa klo: 17.00 jälkeen ja tyhjille katsomoille. Harraste/Standard on tällä hetkellä ainoa luokka joka tuo kilpailuun autoja ja yleisöä.

Eli myös cup -arvon kilpailussa saisi olla Harraste/Standard -luokka, joka ajetaan normaalisti kilpailun aikana esim. niinku Talma tänä vuonna. Muussa tapauksessa voitte AKK:lle todeta että koko trial on sitten AKK:n alaisuudessa kaput, kun ei ole yhtään cup -kisa järjestäjää tiedossa.

Trial -kilpailuthan eivät tosin siihen lopu, palataan vaan aikaan ennen AKK:ta. Mikä voi monessa suhteessa olla hyväkin asia.

Tähän vastaaminen on kun sohisi ampparipesää, luulen.

Mutta olihan vaan Talmassa ihan perkaleesti autoja harrastekisassa. Ei meinannu kaikki ehtiä ajamaan kun oli niin kovin ruuhkaa jollain pätkillä.

Raisoon piti lähteä harrastekisa ajamaan, mutta sain liian myöhään "tarvittavat osat kasaan". Siellähän ei sitten montaa autoa harrasteessa ollutkaan? Ainakin, mitä kattelin kuvista jälkeenpäin, niin olisiko ollut edes reilua kisata noin pienipyörisiä vastaan? En tiedä, saattoi siellä olla koviakin autoja, mutta en niitä vaan missään nähnyt. Tämä ei ole arvostelua luokalle, vaan omaa henkilökohtaista pohdintaa.

Sehän on aivan selvä, että jos harrasteluokka olisi AKK:n alaisuudessa, olisi vaatimuksetkin taas aivan erilaiset. Kaikki on kuulleet varmaan vitutukseen asti Euro-trialin ulkomaalaisten rhs-putki "kaarista" ja muista virityksistä. Ja meillä on jo safariautoissakin AKK-sääntömääräiset kaaret. En usko, että nuo vaatimukset nyt oikeasti on rahallinen este, enemmänkin "emmää sellasia jaksa" -tyyppinen este.

Henkilökohtaisesti minua ei haittaa yhtään ajaa tyhjille katsomoille, tietty sponsoreita(jos sellaisia olisi) voisi tuokin asia kiinnostaa.
Silläkään ei oikeastaan olisi mitään merkitystä minulle, että ajetaanko kisoja AKK:n alaisuudessa vai ei. Ei luultavasti vaikuttaisi auton kulkuun millään tavalla.

www.alanmiehet.com #1

Raisiossa ei tainut olla muistaakseni kuin viisi autoa ja sitten keskeytykset vielä veroittivat määrää.

Samaa olen mäkin pohtinut noista renkaista harrasteessa. Nyt jos ensi kaudella ajetaan oikein harrasteluokkaa niin renkaan koko on kyllä sen verran ratkaiseva asia että siinäkin tarvis olla varmaan 33" tai 35" max. Vaikka taisi Talmassakin olla isopyöräisiä ja silti Suzukilla se voitettiin. En kattonut kuinka korkeat pyörät siinä oli mutta ei ainakaan 33":sia isommat. Muuten säännöt voisi olla aika vapaat että jos tykkää rakentaa niin siihen saisi mahdollisuuden. Ja se tuo siihen luokkaan kalustoa jos ei tarvis edelleenkään olla kilpivehje.

Mielenkiinnolla seuraillen mitä vääntöä tulee aiheesta. Ja toivottavasti ajoissa sitten joskus syksyllä/talvella syntyy jotain suuntaa säännöille.

Marko

Ajettiinko se Raision harraste muiden luokkien jälkeen? Jos näin oli, niin tarviiko ihmetellä missä osallistujat?

Talman harrasteen voittaneessa suzukissa ei ole mitään lähelläkään 33":sia vaan 205r16 renkaat ja lukkokin vain takana. Ja leimattu katupeli.

-sami-

Note! This message was posted anonymously!

Ei kyllä hyvä seuraa jos harrastestandardia rupee rajottamaan rengaskoolla tms. Eihän siellä sitten ole enää kuin suzukeja. Tai sitten pitää tulla uusina luokkina esim. harrastemodi ja harrastepromodi. Eikös harrastestandard luotu siksi että pääsee kokasemaan miltä kilpaileminen maistuu?

Jos kilpailut irroitetaan AKKsta niin varmaan kaari ja kypärä sääntöjä vois vähän lieventään järkevämmälle tasolle ja muutenkin käytettäsiin tervettä maalaisjärkeä katsastuksessa. Hyvä olis ettei tarviis lisenssejä tai muita maksuja suorittaa AKKlle mutta kuinkahan niiden vakuutusten yms. juttujen kanssa kävisi?



Edited by - mikjus on 09/08/2006 10:52:53

Itse itseään tarkentaen!

Ihan samoilla linjoilla kuin Mikjus, eli omassa ed. kommentissa yritin nimen omaan tähdentää sitä ettei se ole renkaista kiinni. Hyvin pärjännyt isompia vastaan.

-sami-

Note! This message was posted anonymously!

EI RENGAS RAJOITUKSIA HARRASTERYHMÄÄ.

Tuolla tapetaan vaan isopyöräisten osallistumismahdollisuudet.

Ei siellä harrasteessa mitään täysiverisiä kisapelejä kuitenkaan tosimielellä pyöri. Ainoastaan, jos ei ole mahdollisuutta osallistua oikeeseen luokkaan.

www.alanmiehet.com #1

Kun minä noita trialin sääntöjä ekan kerran luin, niin puolessa välissä totesin,
ettei ole minun lajini. Sitten tuli Talma missä Jeepilläkin oli mahdollisuus
osallistua Jeeppiä tuhoamatta (haluan pitää originaalikunnossa). Lajia kokeiltuna
on sellainen fiilis, ettei kovin pitkälle viitsisi lähteä ajamaan esim 6*400m
pätkää. Minulle kilpailut ovat hauskan pitoa varten ja ajamaan pitää päästä
mahdollisimman paljon.

Minulla siis ei ole kovaa hinkua ole trialiin. Enemmän nuo suunnistuskisat kiinnostaa.
Niissä saa ajaa tarpeeksi ja vapaasti valita mihin auton työntää. Toivottavasti
ensivuoden säännöistä tulee sellaiset, että Jeepillä pääsee osallistumaan.

Just do it!

Tuskin sitä ihmetellä tarvii miksei muutamalle autolle kukaan viitti kisoja järjestää.

Hinkua uusille yrittäjille kisoihin ei tosiaan tule kun tuota sääntöviidakkoa kahlaa läpi.

Jos modia ja vaikka protoa miettii luokkana niin neljässä viidessä osallistujassa ei paljon hurraamista ole.

Fun kisoissa on katsojillekin enemmän nähtävää kun pätkät on vauhdikkaampia(esim. Sotkamo/Talma) ja säännöt vapaammat lähes kaiken suhteen.

Note! This message was posted anonymously!

Vakuutusyhtiöillä on yrityspuolella myynnissä sellainen tuote kuin järjestäjän vastuuvakuutus, joka kattaa kilpailijat, katsojat ja itse toimihenkilöt. Vakuutuksen voi ottaa esim. järjestävä ry. Hintahan riippuu tietysti vakuutuksen "räätälöinnistä", henkilömäärästä ja yhtiökohtaisia erojakin on. Yleensä pyöritään 100e tai vähän yli paikkeilla per kilpailu. Turva on ainakin yhtä laaja kuin mitä AKK:n kautta tuleva. Huviluvilla, maanomistajan luvilla, anniskeluluvilla yms... ei sitten olekkaan mitään tekemistä AKK:n kanssa.

Voiskos tuota harrastetta ajaa vähän samanlaisilla katsastussäännöillä kuin suunnistusta. Silloin autot olis jotenkin edes samalla viivalla kokonsa ja rakenteidensa puolesta.

Tai emmää tiiä.


Ai mää vai turuust

Tämä on taas vääräpaikka avata suutaan, mutta... Onko tässä nyt tapahtumassa palvelus vai karhunpalvelus lajia kohtaan?

1. Johtuuko kilpailijoiden vähyys todellakin säännöistä?

2. Paraneeko säänöt, mikäli niitä löysennetään/muutetaan?

3. Onko AKK itse beelzebub?

Pakko nyt on jonkinlaiset säännöt olla lajissa kuin lajissa. Mitä on tullut lueskeltua noita sääntöjä, eivät ne nyt normaalilla älyllä ja viitseliäisyydellä varustetulle ihmiselle mikään mahdottomuus ole ymmärtää. Tulkintakysymyksiä on nyt säännöissä, kuin säännöissä. Ja voisin kuvitella, että sääntöjen tulkintaan nyt löytyy varmastikin apua lajin patriarkoista ja heidän seuraajistaan. Koskaanhan säännöt eivät ole hyvät, jollei niitä itse ole tehnyt.

Ja hei, ralli on AKK:n alaisuudessa, ja sielläkin porukka saa tehtyä kilpailuvälineensä. Pari rallia harrastavaa ihmistä tunnen, jotka eivät todellakaan ole mitään järjenjättiläisiä. ("jos bensa on 4%, niin paljonko mun pitää kaataa lisää bensaa jotta se olisi 2%:sta?" -Erään pähkäilyä kun vanhaa moottorikelkkaansa tankkasi) Kuitenkin hekin saavat jopa tehtyä auton ja vielä sopimaan sääntöihin, kun tarpeeksi kauan väkertäävät. Vaikka säännöt nyt ovat vielä huomattavasti monimutkaisemmat kuin off roadin.

Kivinen tuolla aikaisemmin heitti kommentin kaari yms. vaatimuksista "En usko, että nuo vaatimukset nyt oikeasti on rahallinen este, enemmänkin "emmää sellasia jaksa" -tyyppinen este." voisin melkoisen pitkälti tähän yhtyä.

Mitä muuttuu jos trial kilpailuja jatketaan AKK:n ulkopuolisina kilpailuina? Keksitäänkö joku hieno uusi cup? Pidetäänkö rakentelusäännöt kuinkapitkälti samoina? Kuka ottaa vastuun mahdollisen sarjan pyörittämisestä? Riittääkö järjestäjiä muutosten jälkeen kilpailuihin, eikös AKK:lla ole jotain sanottavaa siihen jos jäsenkerho rupeaisi villiä trialkisaa järjestämään?

Jos uutta organisaatiota ja säännöstöä ruvetaan rakentelemaan, niin hyvin helposti käy ojasta allikkoon efekti. Vanhat autot eivät sovi sääntöihin, tai niiden kilpailukyky uusilla säännöillä rakennettuja vastaan on heikompi. Ja taas, kilpailijakato. Eikös jotain tämänsuuntaista käynyt tuossa muutamavuosi takaperin. Ymmärtääkseni siitäkin on itketty pitkänaikaa kun säännöt muuttuu niin usein.

Harraste-standard ryhmähän nyt on kuolemaan luotu idea kilpailunkannalta. Kyllähän sellainen hupiluokkana toimii, mutta koskaan ei sellaista puhdasta kilpailusarjaa voi olla. Eli yhä edelleen tarvitaan varsinaiset kilpailuluokat, joiden säännöt pitävät huolen siitä, että niissä ajavat autot ovat tasavertaisia. Ja katsojan kannalta harraste-standard on nyt täysin turha luokka, ei ole mitään mielenkiintoa tuijottaa kun lähes promodi tai proto -tasoiset autot pyörittelevät Suzuki tasoisia pätkiä.

Uskon ja toivon että tämä "mielenilmaus" on mietitty loppuunasti ja ettei se aiheuta mitään lopullista välirikkoa AKK:hon, vaan pakottaisi sen reagoimaan.

Kilpailijamääristä sen verran, että Talma on nyt ehdottomasti huonoin kilpailu mihin verrata. Talmalla on kaksi erittäin hyvää valttia puolellaan. Se on kauden ensimmäinen kilpailu, intoa ihmisillä riittää ihan eritavalla siihen osallistua. Toinen ei suinkaan vähäpätöisin syy 1 240 000 ihmistä pääkaupunkiseudulla. Vastaavasti esimerkiksi turunseutukunnassa, johon Raisio myös kuuluu asuu noin 298 000 asukasta. Tampereen seutukunnassa noin 320 000 asukasta. Siinä Suomen kolme suurinta seutukuntaa.

Tuota mitäs akk siihen vois sanoo jos joku kerho vaan päättää alkaa järjestämään trial kisoja? Ei kait ne voi sille sanoo yhtään mitään. Ei kait kisojen pitäminen akk hyväksyntää vaadi?

-- Elämä ilman nelivetoa on turhaa --

Nerd-O

En tiedä miten todellisuudessa menee, mutta itse olen asiaa tulkinnut näin: off road trial on AKK:n alainen moottoriurheilun muoto. Jos kilpailunjärjestäjä ei noudata AKK:n määräyksiä kilpailun järjestämisessä voidään hänelle (AKK:n alainen seura) määrätä rangaistus. Tämän takia ymmärtääkseni ei voida ainankaan minkään AKK:n jäsenseuran nimissä järjestää AKK:n vastaisilla säännöillä off road trial kilpailuja, koska seurat ovat sitoutuneet AKK:n sääntöjä noudattamaan. Tämä nyt on vain oma amatööri tulkintani.

Hmmm..... Pitäis varmaan ihan ajan kanssa lukea topicci läpi, mutta pikaisesti selaillen jäi kuva, että suurin osa luulee,että harrasteluokka ei olisi nykyään AKK:n alainen???? VÄÄRIN!!!!!!!!! Se on AKK:n lajiryhmän ja off road kerhojen keskenään suunnittelema luokka, jolle lajiryhmä haki luvan ja mahdollisuuden saada ajaa AKK: n alaisissa kisoissa. CUP ja AKK ei ole sama asia muistakaa se.



Nyt ei kerkee enempää.



PS. Lajiryhmässä on pari paikkaa ilmeisesti auki, joten innokkaimmat purnaajat nyt on mahdollisuus vaikuttaa!!!!. Ainakin yksi tyhjä paikka pitäis olla vuoden 2007 alusta alkaen.





<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>

Olen täysin sitä mieltä että aletaan vain pitämään omia kisoja "järkevillä" säännöillä ja pidetään AKK niistä mahdollisimman kaukana. Eivät mielestäni tee muuta kuin älyttömiä sääntöjä ja sitten vielä rahastavat että saavat maksaa johtajilleen suuria palkkoja. Esimerkkinä älyttömistä säännöistä voisin mainita kypäräsäännön, maksaa maltaita ostaa AKK:n hyväksymä kypärä ja se ei suojaa sen paremmin kuin tavallisetkaan kypärät. Jos trial kisoja jatketaan nykyisessä muodossaan niin kohta ei ole kilpailijoita sitäkään vähää mitä tällä hetkellä<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

life begins at 36"

Kertokaa ny nyybillekkin, että millä lailla ajetuissa kilpailuissa sitten on kilpailijoita vielä kahden vuoden jälkeen???

Että millaiset ne järkevätsäännöt nyt sitte tulee olemaan??

Ja mitä on nua tän hetkiset älyttömät säännöt?


Näihi ku sais ees vastaukset, niin oliski jo paljon mukavempaa jatkaa kesksutelua.



Nii ja älkää sotkeko teknisii sääntöjä siihen, et mimmosia ratoja ratamestari tekee. Kylhä fun kisoissaki voi radat olla pirun pahas kivikossa tai sitte cuppi kisas pätkät voi ol hiakka kuopalla. Ei säännöt sitä estä. Ratamestarii ja kisan järjestäjiä kannattaa noist asioista kepittää.




Note! This message was posted anonymously!

Tänään kuultu uusi huhu että ensi kaudelle Cup kisojen Original luokka poistuu ja tilalle tulee Fun-kisoista tuttu vapaampi Harraste-Standard luokka

life begins at 36"

Edited by - TML on 09/08/2006 16:50:04

Edited by - TML on 09/08/2006 16:51:59

Millaiset radat rakennetaan Harraste luokan autoille?
Myllis osaa varmaan kertoa omat kommentit siitä moniko lähtee ajamaan omalla harraste/käyttö-autolla esimerkisi Turun kisan Standard luokan kisapätkille?

Ja tuohon TML:n kommenttiin "järkevistä" säännöistä.Kuka ne laatii?
Jos ei nytkään AKK:n sääntökirjan säännot olevinaan kaikille kelpaa,miten muka säännöistä päästäisiin yhteisymmärrykseen aivan keskenään asiasta sopimalla?
Vai olisiko jatkossa joka kilpailulla/kilpailu järjestäjällä omat luokkasäännöt?
Eiköhän meidänkin pitäisi alkaa katsella omia Trial sääntöjämme Eurotrialin sääntöjen suuntaan?

Kuulostaa hivenen vapaammalta, mitä olen kommentteja sivusta seurannut.
Voisiko joku valottaa?

Tuo AKK:n hyväksymä kypärä aiheuttaa aikamoisen kynnyksen osallistua kisoihin ainakin täällä omassa kaveriporukassa (kaikki kun ei ole syntyneet kultalusikka suussa)
Hyllystä löytyy 600 euron pärräkypärä mut jos ei käy kisoihin niin minkäs teet, turvallisempihan umpikypäränä se varmasti olisi mutta jollei tarraa löydy niin ei kai sitten. Ei viitsisi ostaa toista kypärää mikäli nyt joskus olisi varaa osallistua kilpailuihin.


Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

Ja kuka vielä kehtaa väittää, että Lajiryhmä offi osalta ei muka toimi?? Myllis pyytää, että olisko mahdollista saada harrasteluokkakin mukaan Cup kisoihin ja jo samana päivänä kuuluu huhua, että ok koitetaan saada homma toimimaan ensivuoden kisoissa. VITTU ETTÄ TOI AKK:n ALAINEN LAJIRYHMÄ ON IHAN PERSE JA PASKA!!!! NE TEKEE SIELLÄ VAAN IHAN IDIOOTTI PÄÄTÖKSIÄ JA NOSTAA VAAN VITUN KOVAA PALKKAA(lajiryhmä tosin toimii vain pelkillä bensa kuluilla, mutta eihän sitä saa kertoa, että se on vapaaehtoista....hys hys) JA LOPUKS VIELÄ ETTÄ PERKELE AND FUCK!!!


<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>


<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Note! This message was posted anonymously!

Tämä ei sitten ole mikään hyökkäys ketään kohtaan. Ja taas avaan sanaisen arkkuni väärässä paikassa.

Ja ovatko ne eurotrialin säännöt niin autuaaksitekevät. Eiväthän ne ole kuin kolmisenkymmentä sivua. Aikapitkälti näyttävät nopeasti silmäillen samoilta pääpiirteiltään kuin Suomen säännöt. Olettaen että olen ymmärtänyt oikein, että Huhmarissa käytetyt säännöt ovat nämä.

Mitä tuolla Huhmarissa näki eurotrialin sääntöjä, niin ne jos jotkin näytti älyttömiltä. Esimerkiksi se että auto jäi "kiinni" heti portin jälkeen ja ei junnaamallakaan mennyt eteenpäin. Taaksepäin kun kuljettaja otti, niin oho täydet virhepisteet, kun läpäisi portin toistamiseen. Tai että reittinauhaan koskettamisesta sai muutaman virhepisteen, mutta katkaisusta jakso hylätyksi. Mielestäni mitä kilpailuja katsonnut, niin kilpailusääntöinä nuo Suomen säännöt ovat melko yksinkertaiset ja toimivat eikä tarvita taskulaskinta virhepisteiden laskemiseen.

Mitä eroja nyt nopeasti eurotrial.fi:n sivuilla joskus näkyvissä olleiden englanninkielisten sääntöjen mukaan silmiin pisti autojen rakenteesta. Orginal/standard ryhmässä ei vaadita tieliikennekatsastusta? Kypäräksi riittää tieliikennehyväksytyt kypärät. Kaarisäännöt vapaammat. Eli teknillisissä ja turvallisuus säänöksissä ei mitään suuria eroja. Voiko olla noin pienestä kiinni että säännöt ovat täysin perseestä, jos muutamia kuitenkin ihan melko pieniä turvallisuuteen liittyviä sääntö eroavuuksia on.

Ovatko pelkät sääntömuutokset penisilliiniruiske lajille, joka parantaa pahan kilpailijapulan? No ehkä kilpailijamäärät räjähtävät käsiin kun ei tarvitse sijoitaa siihen 200€ kypärään, eikä tarvitse väännättää sitä etukaarta ja pääkaarta eikä hitsailla loppuja vaadittuja tukia. Riittää ainoastaan että ostaa sen 80€ maksavan mopokypärän ja hitsailee kaaret palasista. Kyllähän tuossa on niin suuri ero, että juuri siitä on lajin tulevaisuus kiinni.

Mielestäni yhä edelleen tehdään kärpäsestä härkästä. On se siitä kypärästä monella kiinni, mutta oikeasti ei kai se voi olla niin kynnyskysymys kenellekään?

Mieluummin Eurooppalaisiin sääntöihin kuin tähän:

Paljonko kaarien teettäminen maksaa?
K-u-n e-i n-y-t satu olemaan taivutusvehkeitä kotona...
Omalta henkilökohtaiselta osalta ei tarvitsisi sääntömuutokset (tai oikeastaan lievennykset) kuin noihin kahteen jotka koskevat kaaria sekä kypärää.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

Millaiseen autoon?

Millaiset kaaret? Koko häkki, vain pääkaari ja takatuet, diagonaaleja, ristikoita lisätukia???

Pitääkö olla pultattavia liitoksia vai voiko kaikki olla hitsaamalla tehtyjä??

Note! This message was posted anonymously!

hmmm....asiahan ei nyt mulle tietystikkään kuulu....mutta!!!!!jos on varaa hommata autoihin???? jakikseen/periin välityksiä/lukkoja akseleihin!!!niin ei tuo marmatus kypärien/kaarien osalta voi olla rahallisesti niin maata kaatava.......ai niin ja ne kax metriset boggerit heliumilla täytettynä on tietysti ilmaiset!!!!nyt ois harraste stanu valmis!!!mutta eihän sillä voi ajaa trial stanu rataa kun radat liian pahoja!!!!!ihan omalta kohdalta huomannu että talli kaljoihin menee enempi rahaa kuin kypärään.....

Note! This message was posted anonymously!

No heitetään vaikka LJ, ja koko häkki rakennussarjana eli pulttiliitoksilla.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

Suzukiin maksoi Luuppalalla Huittisissa etukaari,pääkaari ja loput putken pätkät 170€
Kuitilla ja verollisena
kylläkin hitsaamalla kasattavat
Kait joku niitä kotona halvemmalla vääntää?

Pitäsköhän minun alkaa rakentaa Fiudesta "voittaja-autoa" harrasteluokkaan?Ei rikkoisi autoa kun saisi ajella Stanu tasoisia pätkiä...

Tälläiset asiat ainakin minulla säännöissä kummastuttaa. Näihin minulla tökkäsi.

- Auton pitää olla kilvissä. Pitäisi maksaa autoveroa 6000€, jotta pääsisi oikeaan luokkaan.
- Miksi tieliikenteeseen hyväksytty esimerkiksi mopo tai moottoripyöräkypärä ei kelpaa. Jos auto kupsahtaa kyljelleen tai pyörähtää, niin tuollainen riittää.
- Ikkunoiden poisto. (tähän taisi tulla joku muutos)
- Jeepissä on kestävät kaaret. Ne pitäisi uusia, jotta täyttää pikkutarkat säännöt.
- Katto pitäisi rakentaa.
- Kuppi-istuimet ja nelipistevyöt.

Muuta ei nyt tule mieleen. Mutta moni noista vaatimuksista tulee vain sen takia, että
ei ole kilvissä. Kilvettömyyden takia joutuu ylempään luokkaan.

Just do it!

Edited by - jappe on 09/08/2006 22:16:37

Kukas Montenegro Jömbikseen on tehny kaaret?? Entä kuka korjailee A-P:n Mud Rodin karet kaatojen jälkeen?? Kai samaiset jampat osaa tehdä sullekkin LJ:n kaaret????



<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>

kertaus on opintojen äiti vai mitä.........haukutaan akk,trial cup ja säännöt kerran kuussa ni kaikkihan kohta vihaa akk:ta ja cup kilpailuja.........

ruikutetaan jostain v:n muutaman satkun kypärästä ja samalla tilataan 2 tonnin jousisarja auton alle ja vinssi viellä keulaan........

vittu ruvetaan samantie ajaa foffia avoautoilla joissa kaaret on kieletty ja tavallinen katu penkki ilman vöitä.............eiköhan ekan kisan jälkeen huomata minkä takia ne säännöt on olemassa.


g-69




Note! This message was posted anonymously!

Mihin luokkaan olet menossa?
Edellä mainituissa "perusteluissa" oli sekoitettu kahden eri luokan sääntöjä



Edited by - Racingrabbit on 09/08/2006 22:33:28

Standard luokkaan ei pääse, kun ei ole kilvissä. Autovero pitäisi maksaa. Jeeppi
on tuotu saksasta vain kilpailukäyttöön. Siirtokilvet saan aina kisaa varten.
Minulla on tarvittava tullin lupa.

Säännöt pakottavat modified luokkaan. Siitä seuraa nuo muutokset. Kilpailuun
ei voi osallistua kilpailukäyttöön hankitulla autolla standard luokkaan.

Lajiin voisi tulla mukaan uudempia autoja jos olisi mahdollista ostaa saksasta
veroton auto kilpailukäyttöön. Samalla rahalla saa sieltä parempikuntoisen auton.

Minusta siirtokilvet pitäisi riittää kaikkiin luokkiin.

Kyllä tuo nyt jonkinlainen rahasumma on. Jos haluaa omaan luokkaan, niin 6000€
autoveroa ja kypärä. Tai sitten modiin kypärät, kuppipenkit, 4-pistevyöt, kaaret,
katto ja ehkä jotain muutakin. Noo kuitenkaan noita modi muutoksia en rupeaisi
tekemään, koska haluan pitää auton standardina.

Just do it!




Edited by - jappe on 10/08/2006 07:33:10

Voisko näihin nyt parjattuihin ongelmiin auttaa se jo suunnitteilla tai ainakin puheissa ollut esikatsastus, jossa vois saada selville että mitä pitää muuttaa?
Just tänään luin tuolta juuka kisasivuilta että orggikset saa olla jousistaan korotettu mut ei koriltaan. (Eli meijän suzuki vois mennä orkkiksiin kun panis vaan pienemmät kummit.
Monissa säännöissä tuntuu olevan tulkinta ongelmia kovasti.
Olisi kiva kun olisi jokin esikatsastus jossa voitaisiin todeta että mitä esim. ulkoisiin kaariin pitää lisätä jotta täyttäis akk:n säännöt kuten just korotukset(mitä sallitaan ja mitä ei?)

Tajusko ketään mitä yritän ammentaa??????

Ai mää vai turuust

No eiköhän tuota nyt yhet läjän kaaret saaha tehtyä

www.montenegrooffroad.com

Tämä on nyt edelleen lajiryhmälle ja liittyy topicin ensimmäiseen meiliin..jos ajatellaan, että ensivuonna ei ole off road trialin cup -sarjaa, koska ei ole järjestäjiä. Niin mikä kiinnostus AKK:lla on toimia off road trialin kattojärjestönä?

AKK:ta kiinnostaa vain ne moottoriurheilulajit missä ajetaan kilpaa. Jos veikkaan niin AKK:n isot pomot ei oikein arvosta, jos lajilla on AKK:hon päin vain aluekisoja? Muistini mukaan kaikilla muilla AKK:n alla olevilla lajeilla on SM- tai edes Cup -sarja?

Eli kauanko laji voi olla AKK:n alaisuudessa ellei siellä ole toimivaa Cup -sarjaa??? Muistini mukaan AKK:n on "lopettanut" käyttääkseni AKK:n termiä, joitain lajeja lähinnä sen vuoksi ettei toimivaa Cup -sarjaa ole saatu pystyyn...

Vai onko lajiryhmällä takataskussa keppi/porkkana -yhdistelmä, että saadaan cup -sarjaan järjestäjät?

Historiaa: Ei ollut internettiä, mutta miksi off road aikoinaan siirtyi AKK:n alaisuuteen?
Silloin joskus 90-luvun alkupuolella eräät henkilöt (itse en kuulunut ko. porukkaan) halusivat saada jotain tolkkua erittäin kirjaviin ja sekaviin sääntöihin. Samalla lajille haluttiin lisää arvostusta.

Nykyaikaa: Internet on niin perkuleen hieno keksintö, ei me mitään AKK:ta tarvita. Keksitään itse omat säännöt (ja riidellään säännöistä vielä enemmän kuin nyt), kaikki saavat ajaa ihan just sellaisilla autoilla kuin haluavat (kun ei ole mitään "ylijumalaa" valvomassa), ollaan taas "villejä ja vapaita".

Mulle on aivan sama millä säännöillä kilpaillaan, kunhan ne säännöt vaan on ja ollaanko jonkun kattojärjestön alaisuudessa vai ei, mutta epäilen vaan suuresti systeemin toimivuutta, jos lähdetään "omille poluille".

Ja mitä tulee niihin harrastajiin, joiden autot ei sovellu nykysääntöihin, niin kyllä niitä sääntöjä on aina ruuvattu tarpeen vaatiessa, mutta yksittäisten tapausten vuoksi ei varmaankaan kannata tehdä suuria muutoksia, koska siinä voi käydä sitten niinpäin, että saadaan yksi tyytyväiseksi ja samalla ne muut kärsii.


Ja nää on sitten taas näitä mun "vanhan ja höperön" mielipiteitä, enkä mä oikeesti mistään mitään tiedä, mutta oon seurannu off road touhuja "muutaman" vuoden (alk. 80-luvulta), joskus oon osallistunut kilpailuihinkin ja ehkä vielä tulevaisuudessakin tulen osallistumaan.

Ajatelma:
Jos ostaa ja rakentaa auton sääntöjen mukaan, niin säännöt onkin ihan sopivat.


:):):):):)

Edited by - luppakorva on 10/08/2006 11:45:56

Minun takia ei tarvitse sääntöjä muuttaa. Halusin ilmaista syyn, mikä johti
päätöseen luopua ajatuksesta osallistua.

Nyt kun suunnistuskilpailujen sääntöjä suunnitellaan ensivuodeksi, huolena on Jeepin
sopiminen johonkin luokkaan. Siinä modified luokka olisi minulle juuri sopiva
(standardiin pitäisi hommata pienemmät renkaat, jos kilpihomma ei olisi esteenä)
Toivon että sääntöjä ei ole vielä lukkoon lyöty ja niihin voisi vaikuttaa.

Tyyliin :)
"Jos alkuperäiset kaaret ovat riittävän vahvat, ne kelpaa."

Todistaa tuon voi kaato videoiden ja kuvien avulla. Kaarissa on etu ja takatuet.


Just do it!

Edited by - jappe on 10/08/2006 10:59:17

muuten mitenkä niin on halutonta järjestää kisoja kouralliselle autoja ?
eikös se ole järjestävälle seuralle pääsyliput kisamakkarat kahvit suuri
tulonlähde.. vaikka olisi kourallinen autoja... yleisö rahaansa tipauttelee. tietenkin ymmärrän et järjestely organisoinnilla menee samanlailla yht.20 kuin yht.30 autoakin! (no onpa siinä 40e x 10kpl ero)

mut taitaapi olla nykyään toi seuroissa olevat talkootyöläiset hakusessa
joidenka varjolla voidaan järkätä tapahtumia?
näin ainaskin muissa "vähemmistö lajeissa"
ja niissä ei onnistu ainaka toimia OMANA freelancer maana, koska ulkomaailmassa tapahtuva kilpailu loppuu ihan siihen samaiseen kohtaan kun kattojärjestöstä eroaa jokin maa...


ps.käännän hieman peiliä kun syyllistetään ettei ole kisaajia!

teemu oksanen

Tulipahan mieleen tätä lukiessa:
Säännöistä kun tappelua on niin, eikö palstalaiset/muut voisi yhteistuumin tehdä "uudet säännöt" jotka sitten toimitettaisiin akk:lle?
Enkä nyt tarkoita että kaikkia pitäisi muuttaa mutta, tuollaiset "epäkohdat" joita tässä topicissa on veivattu.
Eli käsittääkseni joitain lievennyksiä pitäisi/saattaisi sääntöihin saada.

Kaarista tuli hyvä esimerkki mieleen katsastuksesta ja säännöistä, aikanaan isäpuoleni oli katsurina jokkiksessa ja katsastukseen tuotiin auto johon oli hitsattu kolmiot katolle kaarien saumakohtiin. Kolmiot näytti leikatuilta ja hitsatuilta takaisin mutta, peilillä katsottaessa kaarien yläpuolisia saumoja ei ollut hitsattu. Mitäköhän noiden kaarien tekijällä oli liikkunut päässä?

-Mettäpörö-

Driving offroad is like making love whit beautiful woman -Swiss tony-

Huhu kertoo lajiryhmän tehneen seuraavat esitykset:
-Original ryhmä pois kilpailia pulan takia pois ja tilalle harraste stanut
-Punakilpi katsastus mahdollisuus stanuihin eli näitä ulkomailta tuotuja autoja voi katsastaa kilpa-autoksi.
-Harraste stanuihin, stanuihin ja modiin eurotrial tyyppinen peruutus virhepisteet.
-Cup arvot ensikaudella luokissa STANDARD, PRO-MODIFIELD JA PROTOTYPE

Note! This message was posted anonymously!

Mitäs huhu sanoo MODIFIEDin CUP-arvoista?

/* Life Begins at 35" */

modin cup arvo poistuu koska autoja on ollut kilpailussa 4-5kpl

Note! This message was posted anonymously!

Eli siis modin cup arvo ikäänkuin siirtyy Pro-modeihin. Ei huono idea.....siis mun miälestä.








Note! This message was posted anonymously!

Kyllä täällä aina purnataan, mutta ei tää offipalsta-expert-valittaj-seurakunta kyllä tuota pyyntöäs saa aikaan vittu koskaan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ei takuulla tule edes tän illan aikana yhtään selkeää hyvää luokkaa. Tai edes niitä kaivattuja sääntökevennys ehdotuksia.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.................paitsi että se AKK kypärän osalta. Siitähä nuristaa aina. Se on jo sellainen samanlainen legenda, ku että "ruotsista saa halvemmalla" kommentti <img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle><img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle>







Note! This message was posted anonymously!

Onko nykyisissä säännöissä jotain vikaa? Edellisten huhujen mukaiset muutokset jos tulee, niin ainoa purnauksen kohde mun mielestä on se hyväksytty kypärä. Se haittaa ensikertalaisia ja satunnaisia osallistujia - aktiiveille se ei varmasti ole mikään ongelma.

/* Life Begins at 35" */

-No eikös aina täällä palstalla ja sen ulkopuolellakin ole joku(et siis sinä offijuoni) jaksa purnaa, ku lajiryhmän eli AKK:n tekemät tekniset säännöt on niin huonot ettei ole kilpailijoita. Tai että AKK:n säännöt on niin perseestä, että radat on niiden sääntöjen takia niin vaikeita ja pahoja, kuitenkaan säännöissä ei taida olla yhtään kohtaa, jossa pakotetaan tekemään vaikea tai autoja rikkova rata. Vai lukeeko??? Vastatkaa ja näyttäkää kohta missä niin lukee.


-Että onks oikeesti ainoa ongelma tuo kypärä???

-Vai onko ongelma vaikeat radat??

-Vai onko ongelma oikeasti teknisissä säännöissä ja luokka jaossa????






Note! This message was posted anonymously!

Nyt ilmaisen mielipiteeni radoista vain Standard luokan kuljettajana

Ei käy kateeksi ratamestaria joka joutuu suunnittelemaan tasapuoliset radat monen pituisille ja kokoisille autoille.Ja kun pitäisi saada vielä erojakin aikaiseksi ettei kaikki aja jaksoja nolla virhepisteillä.
Vai olisiko se parempi että viisi ensimmäistä autoa ajaan nolla virhepisteillä ja lähtee uusimaan luokkaa ylemmille (Modified) radoille?
Esimerkkinä Noormarkun Standard rata alkoi olla tylsän rajamailla,kun kaikki autot ajoi kisan läpi n. kymmenellä virhepisteellä.
Taas erittäin hyvä esimerkki ratamestarin osaamisesta on Turun viime kisa.Standard luokassa kaikille kertyi kymmeniä virhepisteitä ja aivan eri jaksoilta.
Tasapuolisuus on aina Turun radoilla onnistunut.Lisää samanlaista!

Tietysti radat alkaa olla niin vaativia ja tarkkaan ajettavia että ilman kolhuja ei kärkeen ole asiaa.Ikävä tosiseikka sunnuntai-autoilijalle jos auto joutuu Standard luokkaan.

Ensi vuonna mahdolliseti Stanuihin tuleva akselivälin mukaan määriteltävä virhepistemäärä (1-6) tuo oman uuden haasteen ratamestareille.Joutuu suunnittelemaan radat aivan uudella tavalla että tasapuolisuus kaikenkokoisille autoille säilyy.

Nykyisen tyylisille radoille 1:6 peruutus virhepisteiden suhde tulee suosimaan pitkiä autoja.
Ehkä jakson maksimi virhepistemäärää pitäisi nostaa 30-40 virhepisteeseen niin Suzukilla voisi peruuttaa useamminkin kuin kolme kertaa jaksolla.Tulevaisuudessa on "halvempi" ottaa Suzukilla reittinauha tai merkki kuin peruuttaa.
Ehkä akselivälin mukaan tulevan virhepistemäärän "oikeampi" suhde olisi 1:3?

Eurotrialin säännöissä peruutusten isompi suhde toimii koska jaksolla on tarjolla paljon enemmän virhepisteitä kun Suomen säännöissä.

Toivottavasti peruutusvirhepisteiden mahdollisesti tuleva uusi suhteutus nyt sitten houkuttelee lisää isoja autoja kisoihin.Alkaa HJ:lläkin pärjäämään Suzukeja vastaan?



Edited by - Racingrabbit on 10/08/2006 18:01:45

No jaa. Kuis monta kertaa kisoissa tuosta kypärästä on oikeasti ollut jotain hyötyä? Vauhti on kuitenkin niin hiljainen. Aivan sama mikä potta on päässä niin se suojaa päätä kuitenkin yhtän paljon kuin tuollainen akk hyväksytty potta. Laitetaan joka sällille ämpäri päähän niin se hoitaa tuon homman paljon paremmin kuin hyväksytty kypärä ja ei maksa kuin alle euron <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Se jälkeen ei kukaan vikise.

-- Elämä ilman nelivetoa on turhaa --

Nerd-O

Eikun tervemenoa Protoluokan auton kyytiin vaikka Raision pätkille ilman kypärää!

Edited by - Racingrabbit on 10/08/2006 20:32:24

Kommentoidaanpas edes hiukan:
-----------------------------------------------------
joku nyybi:
-No millaiset ne säännöt sitten on sinun mielestä, jotta olisi kilpailijoita. Kerroppa meille tai edes mulle.....joooko?????
-----------------------------------------------------



samainen nyybi:
-Ja mistä tämä johtuu. Kertoisitko?? Millä lailla vauhdikkuuteen vaikuttaa "Fun-kisojen" harrasteluokan säännöt? Itse en ymmärrä.....ehkä syynä se, että olen ollut jo "liian monta vuotta" mukana off roadissa. Joten voisitko kertoa.....jooko??? Kiitos.
-----------------------------------------------------





Pete Turku kirjoitti:
-Tuota olisiko tuossa oikeasti itua?? Eli tehdä uudet luokka jaot, jotka poikkeaa täysin muun euroopan ja skandinavian säännöistä?? Hmmmm...... tuota saisko Pete vaik sellaisen plussat/miinukset listauksen??

-----------------------------------------------------



Mylppy kirjoitti kysymyksiä, joihin mielestäni ei ole vastattu:
-Kommentoikaas arvon offarit noihin kommentteihin jotain.....jooko??? Oikeesti hei tää homma ei etene mihinkään, jos kukaan ei vastaa ja kommentoi ja vielä pitäs pystyä perusteleenkin vastauksensa ja kommenttinsa.

-----------------------------------------------------





TML kirjoitti:
-Nyt oikeasti tarvis nähdä nuo järkevät säännöt, eikä vain itsekseen puhua sellaisista. Eli saisinko nähdä ne?????????
-----------------------------------------------------






PeteTurku kirjoitti:
-Tätähän funtsailtiinn jo keväällä, mutta tais laantua siihen, että minä yksin en jaksanut vetää hommaa loppuun. Sorry, mutta oma aikanikin on jokseenkin rajallista. Mielestäni kyseinen homma olis edelleen helevetin hyvä, kunhan nyt joku sen saisi "startattua". Vai mitä mieltä on harrastajat????
-----------------------------------------------------


Myllis "rakkaani" kirjoitti<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>:
-En tosin ollut viimeisessä kokouksessa, mutta tiettävästi ei lajiryhmälläkään eikä akk:lla ole "aasi-porkkana" valttikorttia taskussa. Ja kysymys kuuluukin, että onko sulla??? Ja voisiko sitä käyttää?? Vai odotteletko "AKK:n kaatumista/siirtymistä sivuun" jonka jälkeen pelastavana enkelinä luot uuden "Myllis Crawling CUP SM" sarjan????????<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
-----------------------------------------------------



Luppakorva kirjoitti:
-On se vaan toisille helppoa tuo kilpaileminen ja niihin osallistuminen, kun asennoituu oikein<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-----------------------------------------------------



No niin kertokaas taas lisää juttuja ja ehdotuksia ja kommentteja, että saadaan tää "kusiaispesä" kuhisemassa!!!!!!!!!!!!!!!!!


-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------








<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>



Edited by - Jare on 10/08/2006 21:02:24

Olen kyllä luppakorvan kanssa vähän samoilla linjoilla, että jos haluaa kilpailla kunnolla niin rakentaa auton sääntöjen mukaan.
Tässä on kovasti työn alla (sitten kun tulee putkea) turvakaaret uaziin, rakennettuna AKK sääntöjen mukaan. Ei ne kaaret mitkään kauhean monimutkaiset ole rakenteeltaan ja kun vähän ajattelee niin ymmärtää kyllä miksi mikäkin pitää olla niinkuin säännöissä lukee.
Jos alkuperäiset kaaret on tarpeeksi tukevat niin nekin voitaisiin hyväksyä. Mutta siitä pitäisi olla hyvät todisteet. Mutta mitkä ne sitten on, riittääkö videot/kuvat? Olisiko niissä kuvissa/videoissa varmasti orkkiskaaret, että niitä ei ole vahvistettu?

Kypärä säännöstä: Minulla on aina ollut niin hyvä tuuri että olen saanut lainata kypärän kisoihin. Mutta tieliikennehyväksytyt prätkäkypärät saisi mielellään olla myös OK kisoissa. Kyllä se vaan on niin että 200e kypärään jota käyttää pari kertaa vuodessa on liikaa. Iso osallistumiskynnys.

Standard luokassa voisi minun mielestä ajaa vain punakilvillä ("tapaus Jappe"). Jos auto siis muuten sopii stanu luokkaan.

Muuten minun mielestä tämän hetkiset säännöt ovat ihan hyvät ja tulen varmaan jatkossakin osallistumaan kisoihin jos niitä järjestetään :)

Kiitos.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

Pete Turku kirjoitti:
-Tuota olisiko tuossa oikeasti itua?? Eli tehdä uudet luokka jaot, jotka poikkeaa täysin muun euroopan ja skandinavian säännöistä?? Hmmmm...... tuota saisko Pete vaik sellaisen plussat/miinukset listauksen??

-----------------------------------------------------
Se olisi aika tyhmää että suomessa olis muista maista poikkeavat säännöt.
Mun mielestä se akk:n paksu raamattu on vaan jotenki kirjoitettu niin kaikki kieltävällä tyylillä että tuntuu mahdottomalta omistaa sääntöjenmukainen kulkine, mutta Kirsiaholta kerran utelin tyhmiä ja reima mulle väänsi rautalangasta moisia sääntöjä niin ei ne niin pahoilta tuntunutkaan.
Mistä mahtaa johtua suunnistuskisojen suosio?? Vaikuttaakohan säännöt vai suossa vinssaamisen ihanuus.


PeteTurku kirjoitti:
-Tätähän funtsailtiinn jo keväällä, mutta tais laantua siihen, että minä yksin en jaksanut vetää hommaa loppuun. Sorry, mutta oma aikanikin on jokseenkin rajallista. Mielestäni kyseinen homma olis edelleen helevetin hyvä, kunhan nyt joku sen saisi "startattua". Vai mitä mieltä on harrastajat????
-----------------------------------------------------


Tuo katsastus olisi kiva, mutta vaatii myös oman organisaation toimiakseen ja kaikilla on kuitenkin muutakin elämää kuin offrooti eli kenen aika ja halu riittää.
Kaikki kunnia jo oleville lajiryhmille ja muille "toimihenkilöille".

Luppakorva kirjoitti:
-On se vaan toisille helppoa tuo kilpaileminen ja niihin osallistuminen, kun asennoituu oikein<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-----------------------------------------------------

Tuo on täysin totta.Sääntökirja käteen ja rakentamaan.
Ostin itse kesällä talliin vanhan jojotan jota koitan parhaan kykyni mukaan talven aikan muutella ja rakennella stanu luokan traial laitteeksi.


Opa varmaan näton näköinen replykojootti, mut jotain ajatuksia ehkä tästä voi saada. Jänskätää jo juukaan lähtö ja pakkaaminen ja kaikki viel vaiheessa eli bise handuun ja kassi auki.

Ai mää vai turuust

Edited by - PeteTurku on 10/08/2006 21:30:37

Sohaisenpa minäkin vähän tähän kusiaispesään...
Minun mielestäni tärkein syy kisojen vähyyteen on kilpailun järjestäjien byrokratian ja maksujen moninkertaistuminen. Täällä kun ei kannata järjestää kuin pieniä tai suuria kisoja, tosin suurissa kisoissa on sitten suuremmat riskit mennä persuuksilleen. Kysykääpäs itseltänne kilpaa ajavat ja siitä kiinnostuneet, että ajaisitteko kilpaa jos kisoja olisi vuodessa 10 kpl, loistavasti järjestettyjä hyvillä oheispalveluilla ja tv kuvais kisat joten pystyisitte hankkimaan tukijoita jotka maksaisivat teidän polttoainekulut ja kypärät. Kisasarjan sponsorit palkitsisivat vielä kauden lopussa parhaat uusilla kisarenkailla. Yleisöä olisi joka kisassa sen verran paljon, että kilpailujen järjestäjien oma organisaatio voisi hankkia joka vuosi uutta hilavitkutinta kilpailun paremman läpiviennnin takaamiseksi, ja tämä rekvisiitta voisi kulkea joka kisaan kontissa tai parissa, sekä kokeneet jäksotuomarit ym. vastuuhenkilöt vastaisivat tasapuolisesta kilpailun läpiviemisestä.
Tätä kehittelyä voisi jatkaaa siihen saakka, kunnes kilpailijoita on niin paljon, että kaikki halukkaat eivät pääse ajamaan...
Make Sarka, ex-lajiryhmän jäsen

koskas ne trial autoluokat viimeks mulkattiin?
millasia ne ennen nykyistä ympyrän ajamista oli ryhmä 2 autot J.TAPPERIN filmistä verraten nykyiseen modiin? jotenkin ne erotkin poimittiin silloinkin?
ja kävikös siinä silloin jotenkin hassusti vanhoille valmiiks rakennetuille autoille? olen käsittänyt jostain takapajulasta näin! ei kai säännöissä ny mitään vikaa ole! kun niihin sentäs saa rakennettua auton :) ja ompahan kustannuksia kisan ajosta esim.kuljetuskalusto lisenssi kilpailuosallistumismaksu et ei se kypärä siinä enään tunnu kyl kauheesti (ja sit tarvii aina sen puuhapussin juomaa ja varaosia kisan jälkeiseen elämään)
mutt jos kumminkin ne kaikki jotka on saatanan hyviä safarilla ajamaan sekä esson baareissa ja heillä on suomen ehkäpä parhaat laitteet muihinverrattuna tulisivat kanssa kisoihin ajamaan niin meillähän olisi paljon voittavia kilpailijoita? ja sit aivan paskoilla romuilla ajavia jotka onneks edes yrittää!

Miksi tämä keskustelu tunnutaan otettavan niin hemmetin henkilökohtaisesti!? Herneitä liikkeellä puolin jos toisin!


Note! This message was posted anonymously!

Täydellisenä offailun keltanokkana ajattelin kirjoittaa muutaman sanan. Työn alla on ensimmäisen auton rakentelu ja sääntökirjaa on tullut selailtua. Ei se maailman helpoin/selkein opus ole mutta kyllä asiat sieltä selviää. Vaatii aikaa ja ennen kaikkea positiivista asennetta.

Tuo kypärähomma tuntuu olevan monelle se isoin ongelma. Onhan hyväksytty kypärä hieman kallis mutta se on kuitenkin kertahankinta ja kun ajaminen joskus loppuu, niin myy pois ja saa puolet ostohinnasta takaisin. Ja ajatelkaapas omaa turvallisuuttanne, en minä ainakaan pelaisi jääkiekkoa vanha Jofa päässä. Jos auton rakenteluun hupenee 5000 e niin tuntuuko siinä enään yksi kypärä....

Liikkuva jääkaappi rules....

Mullakin on alkanut sielun sopukoissa kyteä ajatus kilpailuihin osallistumisesta. Vaikka tämä siis epätodennäköistä onkin, niin pari ajatusta on mielessä.

1) Autoa pitäisi alkaa rakentaa "uudesta" (=koskemattomasta) johonkin luokkaan sääntökirja kädessä. Oma auto kun rakennettu lähinnä huviajeluihin, ja jopa suunnistuskisoissa sillä joutuisi luokkaan, jossa kaikilla muilla on sellaiset vekottimet, että oksat pois.

2) Jos ykköskohta tuntuu hankalalta, niin uskon/luulen/toivon muilta harrastajilta apua jo ohjeita löytyvän. Varokaa vaan kaikki, jotka olette puhelinnumeronne mulle paljastaneet <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Rahasta, ajasta ja uskalluksesta se meikäläisen kohdalla vaan on kiinni. Ihan sama, miten sääntöjä rukattaisiin <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

- Lommone Ranke Rooveri -

Oikeesti tuo sääntöviidakko voi olla Jare sulle ihan simppeli, kun tiedät säännöt ja sen miten niitä käytännössä sovelletaan. Minulle tuo säännöstö EI ole selvä. Kun vähänkin miettii, niin tuollasta kirjoitettua tekstiähän voi tulkita aika monellakin eri tavalla. En sano, että tuo on säännöistä kiinni, kai se on miehestä kiinni, jos ei vaan osaa tulkita sääntöä oikealla tavalla?

En tosiaan tiedä, mikä sitä helpottaisi? Joku sovellusesimerkki -viidakko tai off-road miehen kuva- ja värityskirja. Kukahan sellaisenkin sitten muka tekisi, ilmasiksi tietenkin? Itte oon soitellu yhelle "ÄIJJJÄLLE" ja kyselly siltä ihan sen hermon rajalle asti. Eipä oikeen sellasta ykkösideaa irtoa, mutta näitä huonompia tulee ihan sujuvasti.

Kun se osallistumisen mahdollistava harrasteluokka on viimein saatu, niin älkää nyt helvetissä muuttako niitä sääntöjä. Minun mielestä harraste on kokeilua varten ja muut luokat tosikisaamista varten. Jos tuohon harrasteeseen aletaan sorvaamaan tarkkoja sääntöjä, niin taas jää hienoja autoja ulkopuolelle. Miettikääpä noitakin "antiikki"-kilpureita ja safaripelejä, joita ei haluta enää muuttaa kun ne on niin kauan olleet samanlaisia. Ei niitä tietty monta ole, mutta ois oikeesti aika siistiä nähdä noita käytössä.

Joku sanoi, että harrasteluokassa ei ole näkemistä, kyllä ainakin mua kiinnosti kattella kun melkeen vakio HJ runno menemään paremmin kun "huippuunsa" viritetyt kikottimet. Suzukit pomppi kenguruna pikkurenkailla ja kansa nauro ja hurrasi. Ei sitten varmaan nähty samoja kisoja?

Tota asiaa kun ruodittiin aikaisemmin, niin eikös tuossa nyt jäänyt ongelmaksi se, että katsastus ei ole kuin suuntaa antava. Ei ollut varmaa, että hyväksytäänkö sitten täysin samanlailla kisakatsastuksessa?

Tiiä sitten mikä perkaleen katsastuskortti tai ylijumala-katsastaja tuohonkin olisi ratkaisu? Katsastuspartio, jolle katsastuksen haluaja maksaisi kilometrikorvauksen autonsa luokse tulemisesta. Jollain isolla harrastetallilla tuollainenkin toiminta voisi onnistua, vaikka aika paska idea katsastajan kannalta onkin.

Sittenhän ne säännöt sopii, kun oma auto ne täyttää. Sitten vaan toivoo, että säännöt ei muutu. Jos muuttuu, niin mitä sitten tehdään, muutetaan autoa vai purnataan?




www.alanmiehet.com #1

Tossa on mun numero, jos siitä on mitään apua 040-5272785. Parhaiten tavoittaa klo 17 jälkeen ja viikonloppuisin. Mutta jos kysymykset ei ole salaisia, niin mieluummin kannattaa kysellä niitä täällä palstalla, niin silloin saattaa ehkä joku muukin saada vastauksen, kuin pelkästään yksi kysyjä.



Kiviselle vielä sen verran, että onhan noi säännöt tutummat varmaan joo, mutta joskus mekin on hommaa aloitettu ja myös ajettu eri luokissa ja eri maissa eri säännöillä, sekä jopa osattiin rakentaa formula offi autokin, joka kelpaa heidän sääntöihin. Eli ei nee ny voi niin mahottoman vaikeita olla. Niiden lukeminen vaan vaatii oman aikansa ja sit jos ei silti tajuu, niin soittaa "ÄIJJJILLE". Eikö????? Ei kai tää offi voi niin vaikeeta olla??? Onhan suurin osa kuitenki saanu ittensä läpi autokoulustakin ja siellähän vasta kyseltiin paljon erilaisia "sääntöjä".







<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>

Hyvin Jare sanottu. Onko lukemisen ymmärtäminen tosiaan niin vaikeeta. Minä olen ajanut vuodesta 98 lähtien kilpaa Stanuissa ja aina oon ymmärtänyt säännöt. Nuo sääntö uudistukset ovat TODELLA hyvät. Oon Racing Rabitin kanssa samaa mieltä peruutus virhepisteistä, että 1/3 on reilumpi kuin 1/6 Suomen pisteissä. Vaikka ajan itse Rangella!

Rahalla saa ja RANGElla pääsee!

Tuo etukäteen katsastus olisi hyvä. Eikö nämä offiliikkeet voisi maksua vastaan tehdä näitä
katsastuksia. Jos sääntökirjan kanssa ekakertalainen rakentaisi auton. Olisi varmasti tunne,
että jotain on kuitenkin pielessä. Sitten ajetaan 500 km kisapaikalle ja toivotaan, että
menisi katsastuksesta läpi. Itse en tuollaista riskiä ottaisi. Mielummin maksaisin muutaman
kympin etukäteen katsastuksesta. Voisi olla varma läpimenosta.

Toinen paikka voisi olla suunnistuskisojen yhteydessä. Siellä voisi olla paikalla katsastaja
maksua vastaan.

Just do it!

Jos ei turvavarusteissa ole puutteita niin ei se turha reissu ole. Sitä vartenhan on katsastuskortti (AKK:sta) johon merkitään korjaus kehotukset. Paitsi, että et yritä modin-autolla stanu-luokkaan. Sitten oli turha reissu!

Rahalla saa ja RANGElla pääsee!

Noh......joko tää keskustelu on jo käyty loppuun???

Mun mielestä ei vielä kaikkia "järkeviä" sääntöjä olla kyllä kuultu.


Offikansa hallooo!!!! Kertokaa ja kommentoikaa, kun kerran oikein kysytyään, ettei tarvii sit taas ens vuonna esittää "viisasta" ja kommentoida, että "kyllä mä tietäisin, miten homma pelaa, mutta ei oo kukaan kysyny, nii en mä kyllä itekkään viitti kertoa."





<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>

No miltä se kypäräsääntö kuulostaa?
Enkä nyt tarkoita että papan uuden pappatunturin kylkiäisenä tullut avokypärä -50 luvulta tulisi hyväksyä, vaan vaikka esim. umpikypärät jotka katsastuksen yhteydessä tarkastettaisiin.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

Morot vaan kaikille!

Tätä topicia lukeneena ajattelin kattoo asiaa vähän toisestakin vinkkelistä. Tässä kun tuskaillaan osallistujien vähyyttä kisoissa jne. niin mun mielestä syytä tuohon pitäisi alkaa etsiä jostain muualta, kuin säännöistä. Ymmärrän kyllä, jos jonkun vanhan konkarin kiinnostus loppuu jonkin muutoksen jälkeen mutta kuinka ihmeessä ne, jotka lajia noviisina katsovat sivusta ja kenties jopa hieman kiinnostuvat, tietävät että ei kannata aloittaa harrastusta, koska säännöt ovat "hanurista"??

Ja mitä tuohon kypärä sääntöön tulee niin valkaisee pari viikonloppua nenäänsä niin eiköhän se ole maksanut kypärän verran itseään takaisin.........




-&gt; Ainoa ero hullun ja minun välillä on, että minä en ole hullu &lt;-

Kaikki kun valittaa noista kypärä säännöistä, niin eikö vois offi-kisoissa
hyväksyä vanhan rallisäännön kypärät.
Niitä saisi rallimiehiltä edullisesti, ja ne varmaan suojais ihan hyvin

KYLLÄ KASISSA ON KAUNIS ÄÄNI
Kaljapäissään ei onnistu ku pytyn ohi kuseminen

Täytyy kommentoida tota kypärä-juttua hieman.
Tietääkseni AKK:n kanta on jyrkkä, kypäräsääntöä ei muuteta. Yritettiin saada off roadiin siltä osin helpotusta jo silloin, kun kypäräsääntöuudistus tuli voimaan, mutta turhaan.

Kertokaa nyt niistä sääntöjen muista epäkohdista Jarelle, kun hän niitä kerran kyselee, tai sitten tyydytte olemassaoleviin. <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

Toisaalta, niin kauas ku minä muistan, ei koskaan "kenttä" ole ollut sääntöihin tyytyväinen, aina on jotain mutinaa jostain.<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

aika sääntö on perseestä mut mut kypärä on maksettu kun jättää yhden baari kerran väliin. ja jos jare kertos vähä laji rymän toimen kuvasta

Nonni. Jos mitään muuta en viä oo offista oppinu, niin sen, että porukka on mukavaa ja auttamishaluista :)

- Lommone Ranke Rooveri -

Kyllä mua ainakin vitutti ostaa talmaan varten kypärä. Ja mitään en sillä sen jälkeen tehnyt. Ja kun en käy räkälöissä niin eipä tule sitä kauttakaan kustannettua kypärää jos ei käy siellä <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Tosin sainpahan myytyä sen pois. Mut kyllä tuli aika kalliiksi yksi kisa..

-- Elämä ilman nelivetoa on turhaa --

Nerd-O

Ei sitten ilmeisesti ollut kivaa, kun et aio tulla toiste kisaamaan. Sääli.

- p

Näillä näkymin en tule kisaamaan, joten mitä sillä kypärällä olis tehnyt? Ei ole mitään autoa millä ajaisin kisaa. Tosin onhan tuossa tuo suikka projekti, mut kun se joku kaunis päivä valmistuu niin hävitän sen samantien. Apparina ei ollut kivaa. Ajaminen on hauskempaa.

Tuo kypärä ongelmahan poistuisi kokonaan jos joku lafka vaan vuokrais niitä kypäriä. Siinä ois jollekin hyvä bisnes idea. Sivu bisneksenä vaan vuokrailee noita kisoihin. Loppupeleissä vuokraako niitä kukaan? Tosin minä olisin ainakin vuokrannut sellaisen talmaan, jos vaan ois saanut. Eikös tuo hyväksyntä käynyt muihinkin kypäriä vaativiin lajeihin?

-- Elämä ilman nelivetoa on turhaa --

Nerd-O

Kerätkää kypäräsääntöä vastaan adressi, jossa selviää mitä haluatte ja miksi (kunnon perustelut siis tarvii olla!!!!!!) ja siihen sitten nimilista alle. En tiedä, että onko siitä mitään hyötyä, mutta ainahan voi kokeilla.


Jaa mikä lajiryhmä on?? Noooo sanoisinko, että niinku AKK:n ja harrastajien välinen ryhmä, joka käy läpi sääntöjä ja ongelma kohtia ja päättää kisakalenterin yms yms. Kokouksia taitaa olla joku viitisen kappaletta per vuosi ja huom!! ne on yleensä aina arkipäivänä, joten "saa ottaa PALKATONTA vapaata" omasta duunista ja lähtee polttoaine ja ruoka kuluja vastaan ratkomaan ongelmia ihan vapaaehtoisesti. Eli jos havittelee tienaavansa lajiryhmään liittymisellä, niin väärin luulee!!! Rakkaudesta lajiin siellä kaikki on.



Mutta kertokaas nyt jo niitä epäkohtia lisää!!!!!!!!!!!! Nyt vasta tullu ilmi kypärät, mikä tosin on ollu tiedossa jo niin kauan, kuin sääntö on ollut olemassa. Niin ja sit toi aika. Mitäs sos meinaa ajan huonoudella?? Eli pitäskö poistaa kokonaan toi jakson suoritusaika, vai pitäskö se olla aina joku sama??? Mikä??





LISÄÄÄ KOMMENTTEJA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!








<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>

Tosta jakson ajoajasta omia mielipiteitä..
En nyt tiiä onko se ajoaika mikään epäkohta mutta jos mietinnänaiheita etsitään niin:

Kun noita Raision pätkiä mietittiin niin muutamassa kohdin (joo ihan totta) jouduttiin joku kieppi
jättämään poijes kun ratamaisteri oli sitä mieltä et nyt loppuu kellosta patterit tota ajaessa.
Tuo ilman maksimiaikaa ajo on kuitenkin "mahdoton" vaihtoehto, jonkinsortin aikataulu kun on kisalle oltava.

Esimerkkinä ihan täysin totuudenvastainen (ja varmaan vielä väärinlaskettu) maksimiajoilla ja ripeillä siirtymillä ilman murheita (turhan matikan vuoksi siirtymät sisältyvät nyt jaksoaikaan keskimäärin)...jos vaikka se kuusi jaksoa kahteen kertaan...ööö, yksi auto kiertää tuota lenkkiä 5 minuutin jaksoajalla tunnin...kuudella jaksolla yhtäaikaa toimintaa..vaikka 30 kisaajaa...viiden tunnin kisa.
-lisätäänpä mielessä ajoaikaa vaikka tuplaten, jaksaako katsoja nököttää kivenkolossa aamukymmenestä iltakahdeksaan tai kisakuski jonossa...
-entäpä jos autoja onkin kuusikymmentä...
eihän se noin mene kun on ripeämpiä suorituksia ja muuta hässäkkää ja siirtymät ja makkaransyönnit, mut kärjistettynä.

Mielestäni ajoajan keston päätös saisi olla ratamestarilla perustuen ilmoittautuneiden määrään ja siten muotoutuneisiin jaksopituuksiin, päivän pituus taitaa olla jokin penteleen luonnonvakio.

se että nykyinen aika riittää just mutta jos jäät vähäks aikaa kiinni ni aika ei riitä viis minuuttia vähintään ja tulee ne pisteet täyteen ilman sitä aikaaki

mites muute jos ajettas ihan euro säännöillä sillä erolla että reitti merkit vois olla puussa ni ratamestari pääsis helpommalla ja muitten ryhmien porteista sais ajaa. onko ne lajiryhmän kokoukset yleensä missä päin suomea

Itte oon ollu mukana trial touhuissa aika alusta lähtien ajanu kilpaakin useammassa luokassa niin Ei voi kun ihmetellä tätä keskustelun paljoutta näistä trial säännöistä eikös ne kuitenkin ole kaikille samat? ja voimassa ainakin vuoden ja pieniä muutoksia lisätään vuosittain eli sikäli homma on ok!

Mut päälimmäinen ongelma on toi kypärä ja sen hinta ja luokitus (palamaton on muuten ihan naurettava luokitus palaa samalla tavalla kun muutkin kypärät ja naama palaa joka tapauksessa ensin ainakin avokypärissä) Omasta mielestä kaaret ja ajohaalarit on tärkeimpii varusteita kypärän jälkeen tietysti ja suurin ongelma lienee sen hinta? pitäsköhän kertalisenssi kavereille hyväksyy joku muu asiallinen kypärä niin saatas nuo kulut minimiin "kokelijoille"
Mut on tuo kypärä vuosien varella ollut monesti ihan tarpeen ja hankkinut hintansa päätä kun ei saa kaupasta uutta! Nii ja olihan tuolla huhmarin kisoissa aika paljo noita kansainvälisii kilpailijoita eikä niillä taida olla samanlaisii "palamattomii kypärii" kuin meillä? näyttivät lähinnä -50 luvun mopokypäriltä että jos joku vielä väittää että pitää olla samat säännöt kun ulkomaan kisoissa niin haistakoon p.....n.!! Ja mitä noihin kansainvälisiin sääntöihin tulee niin kuinka moni käy ulkomailla ajamassa? ehkä muutama nimekkäämpi kuljettaja.

Toinen ongelma monelle on toi "iso veli valvoo" eli AKK mutta ei se ole homman este kun asenne on oikeenlainen, jos ei olisi taustalla jotakin kattojärjestöö niin joka kisassa ois omat säännöt ja ne muuttus jatkuvasti. Eli sikäli on hyvä että on olemassa moinen instannssi, mutta sen toiminta on hieman liian jäykkää ja näin tavallisen offarin on huono vaikuttaa sääntöihin ja muutoksiin. (Yleensä ne tulee huomattua vasta uudesta sääntökirjasta).

Toisaalta on hyvä jos säännöt ei muutu joka vuosi kun tuo auton rakentelu voi kestää monta vuotta niin ei ole kiva jos vuoden uurastuksen tai kallin rengas ostoksen jälkeen huomaa että auto ei sovellu siihen luokkaan mihin on haaveillu osallistuvansa. Ja tuohon ennkko katsastukseen voisi näin nettiaika kaudella käyttää sähköpostii eli kaikkien katsastuksien päälikölle vois lähettää ennakkoon kuvia ja selityksiä rakentelusta ja se kommentoisi heti onko moinen "viritys" sallittu vai kielletty ja neuvos sitten paremman konstin tehä homma sääntöjen puitteissa. Niin ei tarviis turhaa työtä ja tulkintaa tehä ittekseen!!

Mut se on tosi asia että AKK on liian kankee orkanisaatio hoitaan näitä sääntöasioita. Yks konsti ois miten näin netti aikakaudella vois nuo säännöt saada muokattua (melkein)kaikille sopivaksi niin pidettäs netti äänestys kerran vuodessa.

Eli kaikki jotka haluu vaikuttaa sääntöihin pääsis mukaan touhuun. Ekaks pitäs olla hommaa varten omat sivut minne kerätä kaikki asiat mikä mättää ,(ne asiat voisi aika äkkiä kerätä tältäkin palstalta)?. Ja sitten kaikki vaihhtoehdot kyseiseen ongelmaan ja seuraavaksi äänestys vaihtoehtojen pohjalta ja kaikille halukkaille omat tunnukset ja rekisteröityminen pakolliseksi. Yleiset asiat (kuten turvavarusteet) kaikille äänestysvalta ja yks käyttäjä vois äänestää vain yhden ns. oman luokan asioista. Rastiruutuun periaatteella käytäs sitten säännöt läpi. Enemmistö äänet sitten ratkasis miten homma menne ja sillon säännöt ois ainakin enemmistölle sopivat mutta kuten pauli aiemmin sano niin aina joku kentällä nurisee eikä homma koskaan miellytä kaikkia! Ja jatkon kannalta ois hyvä jos nuo suunnistus ja trial säännöt ois jotenkin yhteisii (ainakin rengaskoot) niin voisi olla harrastelijoiden helpompi sillon tällön osallistuu johonkin kisaan.

Valvoja vetäjä pitäs tälle nettiäänestys hommalle olla ja Jare voisi siihen olla sopivin tai sitten koko lajiryhmä+AKK ?!?

Ja mitä kisojen järjestämiseen tulee niin ne on tehty liian "byroraattisiks" on tuomariston päälliköö ja jaksotuomarin päälikköö turvapäälikköö katsastuspäälikköö eiköhän ´moiseen hommaan riittäs ihan yks piäjohtaja ja loput hoitaa oman hommasa itekseen tai ryhmässä parhaalla tavalla ja ennakkoon sovitulla tavalla. Nykysin kun ei tuota talkoo voimoo saa ihan helposti liikkeelle (kun pitäs kaikille olla vielä joku lisennssi viranhoitoon=monta iltaa koulutuksessa). Ja kisoja pitäs saada vähä muuannekin kun turun ja etelän seutuun. Se on tietysti järjestäjistä kiinni mutta jos niitä ois hieman pohjosemmassa tai keski suomessa niin ois aika paljo enempi osanottajii. Tuo kisamatkan pituus on monelle suuri este 500 km on liian pitkä matka joillekin.

Siinäpä oli oman hatun tyhjennys tähän soppaan ja nyybinä tietysti!!!!!!!!!!!!!!!!

Note! This message was posted anonymously!

Tuohon ajoaikaan ois yksi ehdotus!? Kun ei olisi joka jaksolle on 3 - 5 minuutin aikaa vaan, jos auto ei liiku eteenpäin 30 sekunttiin niin se ois maksimit. Kun monesti on nähny hyviä suorituksia mitkä lopussa on menny sekunnilla yli ja armoton hylkäys mut sitten joskus saa joku revittää ja särkee rataa kaikessa rauhassa 2 minuutti ja jatkaen samalla tyylillä loppuun niin on suoritus ollu hyväksytty. Eihän trialista oo tarkotus tehä foffii ?? ja tuo 30 sekkaa sääntö vois jopa nopeuttaa kisan kulkua ja jäis pois nuo turhat auton särkemiset ajantäyttymisen vuoksi pois!

ja taas nyypi ku o tunnarit hukassa

Note! This message was posted anonymously!

Onko tuo aikasääntö siis sellainen, että se on automaattisesti maksimivirheet, jos aika menee yli? Eikö sitä voisi rukata sellaiseksi, että virhepisteitä tulisi esim. 5 jokaisesta 10 sekunnin ylityksestä tjsp?

- Lommone Ranke Rooveri -

Taitaa olla 1 minuutin sääntö voimassa tämän vuoden säännöissäkin?
Ainakin saatiin täydet virhepisteet Turun kolmosjaksolta,kun auto ei edennyt minuuttiin.
(ei se siitä omin voimin olisi edennytkään vaikka pitempäänkin olisi hierottu..)

Kokoukset on ympäri suomea. Valkeakoski, Tampere, Mikkeli, Huhmari, Jyväskylä, Karjalohja ym ym ym. Eli kokouksen voi periaatteessa pitää missä tahansa, mistä löytyy kokoustilat. Monesti kokouspaikan valitsee lajiryhmä keskenään katsoen niin, että jokaisella lajiryhmän jäsenellä olis jokseenkin sama matka.



Note! This message was posted anonymously!

kankee....no joo osittain, mutta mielestäni aikas nopeaan nykyiset aljiryhmäläiset on saanu muutokset aikaan, jos on tarvittu. Esimerkkejä vaikka Pro Modien lasien posito säännön poistaminen onistu yhellä kokouksella, stanujen rengasleveyden muutos vastaamaan markkinoilla olevia renkaita ym ym, eli kai kauheen hankala ole saada muutoksia aikaan. Mutta jos tarvii pari viikkoa ennen kisaa saada joku muutos, niin se nyt ei nopeesti oikein onnistu, mutta näitä vaatimuksia on ollutkin aika vähän.


Mitä tuohon äänestykseen tulee, niin eipä sellaiselle näytä olevan tarvetta kauheasti, koska nyt jo on viikon verran kyselty tässä topicissa mitkä säännöt närästää ja vaan pari asiaa on tullu ilmi. Kypärä, jonka takana useita ja jaksoaika, jota tähän mennessä kannatta yksi, eli asian esittäjä.

Mutta jos lisää tulee kommentteja ja, niin sit vois jopa alkaa miettiin, että onks ne säännöt nyt oikeesti "IHAN PERSEESTÄ" niinkuin aina väitetään.

MIKS VALITETAAN; ETTÄ SÄÄNNÖT ON PERSEESTÄ, JOS KUITENKAAN SAMAAN AIKAAN EI OSATA SANOA; ETTÄ MIKÄ SÄÄNNÖISSÄ ON PERSEESTÄ. EIKÄ KUULU KAUHEASTI EHDOTUKSIA NIISTÄ "VÄHEMMÄN-PERSE" SÄÄNNÖISTÄ.


Nyt siis vaikuttakaa asiaan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!


T: perseestä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Note! This message was posted anonymously!

Vaikuttaa siltä, että itse kisan säännöistä ei kauheasti valitella. Enemmän kyse on
siitä, saako auton rakennettua sääntöjen mukaiseksi. Jos vaikka fun luokkaan kelpaisi
tavallinen kypärä. Lajin kokeilijoita voisi olla enemmän. Sitten jos muihin luokkiin
tulee kiinnostusta, varmaan kypärän osto ei olisi niin suuri ongelma. Osallistumiskynnys
ekakertalaisille mahdollisimman alhaiseksi. Katsastuksessa voisi sitten saada
tarvittavia rakennusohjeita muihin luokkiin.

Just do it!

Ongelma näyttäisi olevan se ettei ihmiset ole valmiita muuttamaan autojaan sääntöjen mukaisiksi, mikä on periaatteessa ihan ymmärrettävää, tietää vain lisäkustannuksia. <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Mutta jos on oikeasti halukas ottamaan osaa trial-kilpailuihin (muuhun kuin FUN-luokkaan) niin kyllä nämä ihmiset tekevät autoistaan sääntöjen mukaisen. Eikä orkkis / stanu -luokkiin tarvitse mitään ihmeellistä tehdä jos on auto suunnilleen vakion näköinen.

Jos on nyt päässyt käymään et on korotellut, leikellyt ja muutellut jousitustyyppiä niin pitää vain hyväksyä ettei niiden muutamien autojen takia aleta sääntöjä muuttamaan.

Voisi kyllä olla ihan fiksua harkita ottaako stanu / orkkis -luokkiin myös mahdollisuuden ajaa punakilvillä, voisi lisätä muutamilla autolla osanottoa kisoissa..

hmmm...

Omasta mielestäni säännöt ovat kohdillaan, pidetään nämä säännöt (tekniset)nyt ainakin viisi vuotta, koska jos joka vuosi sääntöjä muutetaan niin pitäis joka vuodelle taas autookin mulkata. Kypäräsäännöstä tuskin AKK lipsuu, ja toisaalta jos ei ole varaa laittaa kypärään 200 E niin ei mun mielestä ole tosissaan kisojakaan halukas ajamaan, samaa kypärää voi käyttää uudelleen, ei ole kertakäyttöinen. Mut toisaalta jos cup-kisojakaan ei enää ajeta niin mitäs niillä koko säännöilläkään tekee mennään kaikki suureen Harraste-luokkaan.

Mitäs mieltä olette, jos stanu luokassa sallittaisiin moottorin / vaihteisto vaihto muuhun kuin mallisarjaan kuuluvaan??
Kenties soveltaen euro trialin sääntöjä. Perusteluna sille se, että silloin voisivat myös ne autot osallistua, joissa on moottori, vaihteisto tai kenties molemmat vaidettu johonkin muuhun ja kyseinen paketti on muutoskatsastettu ja kilvissä.

-&gt; Ainoa ero hullun ja minun välillä on, että minä en ole hullu &lt;-

Mun mielipide: Ei sallita.
Sellaiset rakennelmat on hyväksytty pykälää ylemmässä Modified-ryhmässä, eikä ole edes katsastuspakkoa niille muutoksille.
Jos ko. muutos sallitaan, niin seuraavaksi halutaan isommat renkaat, jne jne, ja hups, meillä on kaksi täysin samanlaista ryhmää.

Kun just tutkiskelin:

3.2.6. Vaihteistot:
Vaihdelaatikko välityksineen vapaa. Jakovaihteiston välitys vapaa. Jakovaihteisto ja sijainti oltava Korkeuden osalta alkuperäinen.( muutoskatsastus tarvittaessa)

3.2.7 Moottori:
Moottorin vaihto mallisarjan sisällä sallittu, lisäksi 4-sylinterisen moottorin saa vaihtaa sylinteriluvun pysyessä samana (muutoskatsastettava tarvittaessa). Moottorin viritysaste vapaa. Jälkiasennus ahtimet ja ilokaasut kielletty. Jäähdyttimen saa vaihtaa, mutta ei sijaintia (lisätuulettimien asentaminen sallittua). Akku/ akut sijaittava alkuperäisillä paikoillaan. Jännitteen saa muuttaa.

Tästä kohdasta kysymys:

Moottorin vaihto mallisarjan sisällä sallittu, lisäksi 4-sylinterisen moottorin saa vaihtaa sylinteriluvun pysyessä samana (muutoskatsastettava tarvittaessa)

Tarkoittaako tuo, että voin vaihtaa 4-sylinteriseen autooni jonkin toisen valmistajan moottorin, kunhan sylinterien lukumäärä pysyy samana ja tilavuudeltaan suuremman jolla autoa on valmistettu (muutoskatastus suoritettuna) vai määrääkö tuo mallisarja edelleen tilavuuden, jonka saa asentaa?


-&gt; Ainoa ero hullun ja minun välillä on, että minä en ole hullu &lt;-

bj stä sä Mikko vissiin kyselet mutta niiden mallisarjojen sisäälöstä en tiiä joten otan esimerkin jonka tiedän eli aikanaan 70 heppaseen fiat ritmoon sai vaihdettua (muutkin osat päivittämällä) 130 heposen ritmon tekniikan.
siis mallisarja oli ritmo ja esim volvon kakslitranen ei olis noinvaan mennyt.

Mä en ainakaan tiedä, olenko halukas ajamaan tosissaan trialia. Mutta voishan sitä ehkä joskus koittaa.
Vaikuttaisko radat sääntöjä enemmän osallistujamääriin? Talmassa, häkärinteillä, yms fun-kisoissa on osallistujia, mutta on radatkin erilaisia. Pelkkä kivikko on vaan aika rankkaa kalustolle.

Säännöistä vielä, modin ja pro-modin autot ovat kyllä selkeästi erilaisia, mutta hyppy stanusta modiin on silti suuri, ainakin rengaskoon osalta. Ja onko modin sääntö korin ulkomittojen säilyttämisestä tarpeellinen? Ja vaihteistojen lukumäärän rajoittaminen?

-74 Range, 215cid V8
#4x4@ircnet

Eiköhän Fun kisojen osallistujamäärää nosta Harraste-luokan mukana olo?
Vai millainen lie suhde ollut esimerkiksi Talman tai Rommakon kisoissa?

Tulikin tuosta mieleen, että kun säännöissä sanotaan pro-modista: "Kori vapaa, mutta pitää olla helposti tunnistettavissa sarjavalmisteiseksi autoksi."

Paljonko siinä pitää olla alkuperäisiä muotoja, että sen vielä tunnistaa joksikin autoksi? Mä muotoilen Blazerista keulaa, perää, ovia ja helmoja reippaanlaisesti, kattokin lähtee, mutta omasta mielestäni siihen jää paljon muotoja mistä sen tunnistaa Chevyksi. Joku kelle malli/korin muodot eivät ole tuttuja voi olla eri mieltä. Vielä ei ole laikka laulanut niin ehtii vielä muuttaa suunnitelmia <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21
==================================================
Chevrolet K5 Blazer 307+TH350+NP205+D44+14FF

Kaikki tunnistaa Simpan auton Muurahaiskarhuksi, niin eikö tuo jo vastaa kysymykseen.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

www.alanmiehet.com #1

-Joo'o melko "veteen piirretty viiva" toi korihomma on käytännössä ollu, mutta mutta toistaiseks ei olla sääntöä muuttamassa, joten koita saada siihen chevy ilmettä jäämään.

Ohessa esim Norjalainen ProModi (forestgump, täällä palstalla joskus vieraillut). Mikä auto??

http://www.bongaa.com/images/preview/54677.jpg



Sama norskin ProModi takaapäin ja niinkuin monet muutkin ProModit, niin takaapäin noi on ihan mahdottomia tunnistettavaks........vai mitä sanoo raati???
http://www.bongaa.com/images/preview/54947.jpg
http://www.bongaa.com/images/preview/54948.jpg






Tässä joku Eurooppalainen ProModi. Mikä auto??

http://www.bongaa.com/images/preview/54736.jpg




















<center>---------------------------------------

KANGASALA 2-3.9.2006

www.formula-offroad.fi

</center>

Suzuki ja Mersu?

Oisko toi forestdumb jätkän auto Suzuki pohjannainen etumaskista päätellen ja alempi Range kylkipokkauksista päätellen, tai sit meni IHAN käteen.http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/icon_mi_15.gif

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10