RoadShredder
 

Eli mulla on suunnitteilla sellanen telahärveli. Bankun kumitelat ja telaston muut osat on jo hankittu. seuraavaksi tarvis haeskella joku diesel henkilöauto mistä saa tekniikan yks 300d mersu on tiedossa täytyy käydä joku päivä kattomassa sitä. Härveliin tulee se moottori ja vaihteisto josta veto jonkinlaiseen alennusvaihteistoon ja siitä perään. kaksi jarrupääsylinteriä molemmille teloille omansa ja niitä olis tarkoitus käyttää rattia kääntämällä. Jarrupolkimesta vielä molemmille puolille jarrutus yhtäaikaa.

Mistä sais alennusvaihteiston/onko vaikea tehdä itse?
Tommosessa mersun koneessa varmaan riittää poweria ihan sopivasti koska härvelillä ei ole tarkoiyus ajaa 50km/h lujempaa eikä varmaan olisi kovin järkevääkkään ilman jousitusta. Tai onhan siellä telastossa kaksi teliä peräkkäin mitkä vähän vaimentaa. Kuvia alkaa tulemaan heti kunhan saan auton hankittua ja alan rakentamaan härveliä.



Edited by - baxxter on 03/12/2006 13:07:34

Edited by - puuhapate on 06/12/2006 12:01:18

Edited by - puuhapate on 17/01/2007 16:54:07

Edited by - puuhapate on 10/02/2007 13:29:21

Edited by - puuhapate on 18/06/2007 19:10:10

Edited by - puuhapate on 16/07/2007 20:55:33

Edited by - puuhapate on 03/08/2007 21:39:26

Edited by - puuhapate on 06/12/2007 04:59:39

Edited by - puuhapate on 09/03/2008 15:29:52

Edited by - puuhapate on 16/03/2008 14:08:44

uusissa pankuissahan on mersun 300 turbo kone.ihan hyvin se sillä menee, omasta mielestä paremmin kun nasu chevyn koneella.
tulee muuten sitten aikasta kalliiks uusia noita teloja...

On se aika huvittaavaa lukea kun toiset alakaa tekee niitä mitä ite on kauan suunnitellu, huvittavaa lähinnä siksi että pitää itteensä pikkasen kahjona, mutta sitte huomaakin et enhän mä välttämättä ookkaan kun muutkin näitä tekee!!! Hieno homma kun oot ruvennu!!

Itelläni oli ajatus seuraavanlainen:

1) Etuvetoisen (VW 1.9td tai 100:sen Audin 2.5td) veto akseleista suoraa vetorattaille telaston kärkeen (vetopyörät 1/2 tai 1/3 piennemmät kuin autossa). Tosin haittana mahdollinen etupainoisuus.

2) Em. Moottori /vaihteisto paketit moottori pitkittäin, kemppilukko, takavetoisen (Hiace tms.) perä johon vaihteistosta vetari kiinni -> n. 1:4 alennus * vetohampaan suhde akuperäiseen renkaaseen.

Jälkimmäisessä olis se etu että sitä sais vedon myös mahdolliseen takavaunuun, mutta haittana liialinen alennus.

Oliko muuten kalliita nuo telastot?

Itelläni oli tuossa ekassa omatekoisessa raktorissa suurteholingosta purettu (vanhan David Browinin takaposki) alennusvaihde/suunanvaihtaja, väilitys oli 1:5. Tekniikka oli muuten KE20 corolla + Hyster- trukin akseli + 96:sen eturenkaat + Kuorma-auton takarenkaat. Ts. traktoripurkaamot, niistä vois löytyä. Tuossa mallin suunnanvaihojassa on n. 20cm korkoero ja akselit molemmin puolin vaiheistoa.

Toimis varmaan sullakin jos laitat tekniikkapaketin selkä menosuuntaan?

******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -

kaveri teki aikoinaan telamönkijän kuplan ja taunuksen osista. Kuplan tekniikka runkoon poikittain, toinen taunuksen perä eteen ja toinen taakse. telasto tehtiin traktorin renkaan kuviosta, eli leikattiin kylkiviallisista renkaista kulutuspinta irti ja pingoitettiin taunuksen renkaitten yli. kääntö tapahtui kääntöjarruilla eli laitteessa oli kaksi taunuksen tehostinpakettia.

Telastot makso yhteensä 300 euroo. Eikä ne telat varmaan kovin äkkiä kulu kun ovat nyt jo käytettyjä irrotettu puretuista bankuista. Ja bankku painaa varmaan 5 tonnia ja tämä ehkä hiukan yli tonnin. Ja niitä teloja saa 50€/kpl.

heipä hei

Mistä päin hommasit ?? Rupes oikeesti taas tekee mieli pienen "moottori reen" teko, kunhan saan tuon raktorin tehtyä loppuun....

OT: Mitenkä muuten menee työkoneiden rekisteröinti, jos tuommosella kikottimellä pääsis vaikka laillisesti kelkkaurille??

******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -

johan on halpoi nui telat käytettynä.
nasuun makssaa uudet(4kpl) noin 100 tonnia mummoissa.
nasun alla ne kestää noin 7000km riippuen ajosta. riihimäessä niillä tosin ajetaan aikapitkälti vaan tiellä ja hiekalla.
kivet, kannot yms...tietenkin hajoittaa niitä nopeammin. kannattaa varoa pieniä kantoja, ne meinaan reijittää niitä aika tehokkaasti.

niin ja pankku painaa 4,5tonnia. nasu tonnin enemmän.

niin ja ehdottomasti mielummin pankun kun nasun telat, ne ei irtoa telapyöriltä läheskään niin helposti. nasussa ei ole temppu eikä mikään tiputella niitä.

itekkin on jokunen irrotettu :)





Edited by - tjl on 28/07/2006 13:27:24

Edited by - tjl on 28/07/2006 13:29:28

Meinasin että moottori tulee eteen ja vaihdelaatikon perään alennusvaihteisto josta kardaani perään joka on myös edessä ja nostettu ylemmäs muihin telapyöriin nähden. tässä on vain yksi hankaluus että tulee varmaan liian etupainoinen. Vaikka voihan moottorin laittaa suurinpiirtein keskelle, jää sinne taakse kuitenkin vielä tarpeeksi tilaa penkille.

Taas jos pistää vedon taakse täytyy sielläkin perä nostaa ylemmäs maavaran saamiseksi mutta sitten telat ottavat maahan aika lyhyeltä matkalta koska myös etupää pitäisi olla nostettu ylemmäs.

Paras keino taitaa olla moottori taakse ja perä eteen.

vähän jo suunnittelin alennuvaihteistoa. Saisi varmaan tehtyä aikas helposti käyttäen ketjupyöriä ja rullaketjua ja niille tekee oman laatikon mihin ei lika pääse ja voi pistää öljyä niin voitelee jatkuvasti. Tuumanen ketju varmaan riittävän isoa mutta pyöriiköhän se liian lujaa isommilla vaihteilla?

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Niin joo niitä teloja/telastoja saa ainakin Savenmaalta ja Laurilan romusta mistä itse tilasin telastot.

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Mulla oli rullaketjulla kardaanista ulosotto ekaversion rakussa, ketju oli n. 1m pitkä, kyllä kun laitoti nelosen silmään ja pikkasen kierroksia niin piti sellaista mekkalaa että hirvitti, toisaalta akselit oli mutu tuntumalla noin suurinpiirtein linjassa.... mutta kaippa tuo vois pelata öljykylvyssä...

******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -

Mulla oli joskus vastaava ajatus telamönkijästä
Paketissa oli Volvo B20 + BW35 automaatti + lyhyt kardaani + Volvo 343sen vaihteisto ja perä hässäkkä. Siitä veto sitten vetoakseleilla napoihin

Ajatus oli että automaatti on päävaihteisto ja 343nen alennusvaihteistona.
Niille jotka ei tiedä niin volvon vaihteistohan on perämurikan edessä.
Sangen kompakti paketti.
Käytännössö se on m45 laatikko kyljellään.
On myös 5-vaihtesena.
Toimis ehkä tossakin paketissa, laittais navat ylemmäs niin paljon kuin vetoakselit kärsii.

Tuolla on jotain vinkkejä: http://harvelit.proboards29.com/inde...ead=1111855605

Menestykseen on kaksi sääntöä:
1) Älä koskaan paljasta kaikkea.
2) ...

Itellä on niinkin perverssi ajatus käynyt mielessä että hyödyntäs takapihalla mätänevän lavadatsunin kopan ja rungon (miksei tekniikankin) siten, että pätkäsis nokan tulipeltiä myöten pois, siirtäis maskit yms. keulan osat tulipeltiin ja sitte pätkäsis lavaa niin paljon että tulee passelin mittanen teloihin. Tällä tavoin saa näppärän telalavurin, mutta todennäkösesti lavan joutuu käyttämään koneen sijoitukseen eli se on käytännössä hyödytön<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Parhaiten tollanen härvilä tulis nelikkopick-upista kun ois hidas puoli valmiina lootassa

-Etuveto ei ole vaihtoehto-

Edited by - amis on 29/07/2006 22:23:00

Tuolla MuumiPapan laittamassa linkissä oli hienoja telahärveleitä. Tekis mieli rakentaa ite kanssa tollanen mutta aika ei valitettavasti siihenkään riitä.

Mistäköhän löytää bankun telaston kuvia/mittoja. Kuinka paljon korkeammalla vetopyörä on muihin pyöriin verrattuna? Kuinka pitkillä väleillä pyörät on toisiinsa nähden? Ja kuinka leveä telasto on?

Olis helpompi rakentaa kun tietää vähän mittoja ettei tee liian pitkää telastosta niin sitten ei saa enää teloja päälle. Kuinka vahva putki/neliöputki riittää rungon tekemiseen.

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Sullahan on kaikki osat (niiden mitat), niin www.nettikone.com on myynnissä Id: 554625 206:nen, mittaa siitä paikat (suhteessa) ?

******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -

Paitsi että ntelat on bv 202:sen siis ne mitkä mulla on ja tuo oli taas bv 206 eli erilaisilla teloilla ja pyörillä.

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Aivan!! Muistelisin jossain nähneeni 202:sen kuvan, pitää surfailla.... mut voi olla ettei sivuprofiilia oo, katellaan...

******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -

Tietääkö kukaan minkälainen vaihdelaatikon ulostulo on mersun w123 300d:ssä. Kun en ole vielä kerinnyt käymään kattomassa sitä. Toinen vaihtoehto tekniikanluovuttajasta saattais olla volvo 740 2.4d ja minkähänlainen vaihdelootan ulostulo siinä mahtaa olla vai on ihan normi boori kartaanin päässä? Kumpikohan uatoista kannattais hommata molemmat on samanhintasia mutta mersu on vm.80 ja volvo vm.86. Molemmissahan on levyjarrut myös takana joten niistä on varmaan hiukan helpompi kehitellä kääntöjarrut kuin rummuista.

Ei kukaan sattuisi tietämään mistä sen alennusvaihteen sais halvalla ja alennus tarvis olla noin 1:2-1:3. Niin ei tarttis tehdä itse ketjuvälitteistä.

alä puhu p****a puhtaalla suulla

muistaakseni farmilaitteessa oli alennus paketteja kärryvärkkeihin n300e en muista välitystä?

Mulla on jonkun vanhan datsunin ylimääräinen vaihdelaatikko, meinasin että jos laittaa sen mersun(tai minkä ison diesel koneen ostankin) laatikon perään siitä sais aika kivasti vaihteita, mutta se ei taida kestää mersun tehoja?

Kori olis helppo tehdä siten että katkasee auton etuovien takaa ja tekee siihen takaseinän nostaa sitten sen korin telaston päälle. Telasto tehdään siis putkesta mihin tulee telat ja telapyörät sekä eteen perä, ja siihen päälle kiinnikkeet korille. Siinä vaan tulee se moottori eteen, en tiedä tuleeko liian etupainoinen? alennusvaihde tarvis olla sellanen että akselit on päällekkäin ja ne sojottaa samaan suuntaan. Vaihdelaatikosta ei taida sellasta saada mitenkään tehtyä paitsi jos siinä olis jakolaatikko.

Näin tehden ei tarvis ottaa moottoria irti korista ja on lämmin hytti jo valmiina.

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Minä voin ottaa muutaman kuvan ja mitan 202:n telastosta, menen tänään pyörimään vehjeksen lähistölle.

Joo ota vaan. Eli vetopyörän korkeusero muihin pyöriin, pyörien välimatka seuraavaan pyörään(siis pitkittäin), ja pyörien raideväli. Jos pystyt niin ota kuvia telien kiinnityskohdista.

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Niin, se raideväli oli 113cm sen 116:ta sijasta, pikkusen oli virhettä veikkauksessa<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Minkälaisia nuo maastureiden jakolaatikot ovat? Onko ne vaihdelaatikossa kiinni vai irrallaan. Jos jostain löytyis sellanen mikä on irrallaan niin siitä varmaan sais alennusvaihteen tehtyä. Vai onko pikkuperä ja isoperä yleensä jakolaatikossa vai vaihdelaatikossa?

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Suurimmassa osassa on jakolaatikot kiinteitä mutta erillisiäkin löytyy.

Esim. Niva, Suzuki ja GAZ69 on sellaisia missä on erillinen jakolaatikko, voima välittyy vaihteistolta jakolaatikkoon kartaanin/kartaanilaippojen/kuminivelen välityksellä.

.

____________________________
VAZ 2121 Niva & VAZ-Crawler
SORONÓ Off-Road Team #1
Mansen Maasturi Club
toveriniva(at)kotikone.fi

Pajeron jakiksen pystyy myös käyttämään, mulla on deksterissä. Vaihdekepin tilalle vaan pelli jottei öljyt loisku ulos ja vaihteensiirtoaksulan reikään pultti<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Pajeron jakiksia luulis löytyvän rikki menneiden galantin lootien perästä<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

-Etuveto ei ole vaihtoehto-

Edited by - amis on 10/08/2006 16:36:56

mitä niillä bankun telaston mitoil tekee. ite vedin telan liinoil kattoo ja sit mallaili telit, veto- ja johtopyörän ja mittaili siit tarvittavat

Note! This message was posted anonymously!

Projekti on mennyt jäihin nyt ainakin talveksi, koska en ole saanut hankittua tarvittavia moottoria ja voimansiirtoa. Ajattelin että täytyy suunnitella ensin hyvin ennekuin alkaa hitsailemaan runkoa ja sitä ennen tarvis olla tekniikka hankittuna.

Jos jollakulla sattuis olemaan ylimääräisenä joku dieselmoottori min 2.5l ja vaihdelaatikko sekä jakolaatikko. Sitten tarvis vielä auton perän joka on erillisjousitettu-malli niin sellastakin voi tarjota.
Tietysti kokonainen toimiva autokin käy missä tekniikka puoli pelaa esim. pajero, mannemersu tai vastaava eikä kovin kallis.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Onko kellään tietoa että minkälaiset jarrut on BV202? Tai niissähän ei taida olla jarrukääntöä ollenkaan kun ovat runko-ohjauksella kääntyviä.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

ainaki uudemmassa pankussa on yks levy siinä vaunujen välissä, jarruttaa kardaania.

Jaa,missä? jarrut pankussa vetopyörästössä,kulmavaihteessa,ainakin bv 206.

perskele. on kyllä tullu pankulla useempi tuhat kilometriä ajettua.taidan sekottaa nyt nasuun.

BV 206 on tupla levyjarrut vetopyörästössä,etuvaunun takaosassa,nasusta en tiedä kun en ole tutkinut rakennetta enkä ajanut 3 km enempää.BV202 muistelen olleen rumpujarrut,sen tekniikkahan on peräisin volvon traktorista paitsi moottorina b18 tai b20.

Miten jarrukäännön tekis helpoiten, ainakin siinä pitää olla levyjarrut, mutta miten sellaset pystyy rakentamaan? Ne levyt täytyy sijoittaa lähelle perää molemmin puolin ja varmaan jotenkin vetariin kiinni (jos käyttää erillisjousitettua perää) koska levyt ei mahdu bankun vetopyörien sisään.
Vai pystyykö jäykkää akselia kaventamaan ja asentamaan siihen kääntöjarruja?
Riittääkö yksi jarrusatula per puoli vai täytyykö olla kahdet satulat että saa tarpeeksi jarrutusvoimaa kääntymiseen.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Yhdeltä telahärvelin rakentajalta kuulin, että henkilöauton eikä maasturin (riippuu aika paljon maasturista) perä kestäisi tollasessa härvelissä. Siihen härveliin oli laitettu dynan akseli ja jostakin turbo(mitsusta?) levyt ja se paketti oli kestänyt. Koneena oli kait toyotan 1c mikä oli vissiin aika passeli.

-Etuveto ei ole vaihtoehto-

Voi olla totta että perä ei kestä tuota jarrukäännöllä kääntämistä? Minkähänlainen perä kestäisi/tarkemmin että mistä autosta kun tarvis kuitenkin olla erillisjousitettu niin sais jarrulevyt siihen perän viereen kiinni vetarin laippoihin ja perä olisi helppo kaventaa.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

http://s24.photobucket.com/albums/c2...heman/?start=0
Tuolta löytyy kuvia yhdestä toteutuksesta.

Tuon toteutuksen olenkin jo nähnyt tuolla muilla foorumeilla. ihan ok toteutus mutta mielestäni liian pienellä koneella kun muistaakseni oli 1.4 bensa 340 volvosta. Mutta kyllä se aika siitisti meni videossa, tiedä sitten kuinka etenee kunnon maastossa. Perä oli otettu suoraan volvosta, en tiedä miten on kestänyt vaikka aika hurjia jarrukäänöksiä tekikin videossa tosin oli talvi niin ei ota niin kireelle kuin kesällä. Siihen perään oli laitettu vetarinlaipoille jarrulevyt ja kahdet jarrusatulat niinkuin ajattelin itsekin tehdä.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

http://www.nettivaraosa.com/viewPart.php?id_part=485099

Tuollainen telahärveli näkyi olevan myynnissä, aika komian näköinen peli paitsi tuo hytti oli mielestäni liian iso tuohon telastoon nähden, ei ainakaan oikein mettässä rymyämiseen sovellu.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

http://www.f-forge.com/?d=6kGP0389pdc4Hni7EXZy

Tuosta löytyy telamaasturin ajopätkä.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Onko kukaan kaventanut jäykkää maasturin akselia, miten tehdään ja onko edes mahdollista?

Minkä maasturin/henkilöauton perä on kaikkein kestävin, kun dynan periä ei oikein ole tarjolla?

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Edited by - puuhapate on 09/12/2006 20:27:18

240 volvon perä. levyjarrut,järeet vetarit ja saatavuus hyvä.

Onko kokemuksia volvon perästä? Kestääkö kuinka hyvin?

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

en tiedä mihinkä päin rasitus kohdistuu tässä tapauksessa. mutta vetarit ja välitys kestää todistetusti 400+hv. ja on kyllä rungoltaankin kestävä(rallissa todettu).ja kaventaminenkin onnistuu kun on irrotettavat akseli putket(prässäämällä panjossa).

Kysymys: onkos noi pankun telat yksimittaiset vai löytyykö jatkokohtaa ja onnistuuko pidentäminen.

Eiköhän suurin rasitus kohdistu niihin perän pikkurattaisiin kun jarrulla käännetään.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Pankun telat on yksmittaset, ei ole jatkokohtaa.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Volvon perän = Dana 30 välitys ei kestä 33" pyörää ja mietoa V8:a (150hp).
Juuri siloittelin välityksen omasta(Jeepin etuperä=Dana30).

Pienellä pyörällä (ralliauto jne.) toimii kyllä, mutta rasituskestävyys (pieni pyörintänopeus ja kova momentti) on heikohko sekä akseleissa (ohuet 1,16"=29,4mm), että pinioni ja lautaspyörä (7,2"=183mm)yhdistelmässä.

Tuollaisesta tulee väkisin melko raskas vietävä kuitenkin uskoisin.

Tuohon telamaasturiin ei tule heppoja enempää kuin hiukan yli 100, mutta pienillä välityksillä perään kohdistuu aika suuri momentti. Vetopyörät ovat kuitenkin aika pienet halkaisija noin 30 cm joten luulisin sen kestävän vaikka minkäänlaista kokemusta perien kestävyydestä ei ole.

Sanokaa te ajatuksenne.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Niin aivan, tosiaan. Telapyöräthän ovat tosiaan melko pienehköt halkaisijaltaan.
Eiköhän siinä Dana 30 sitten toimisi!

ohjauskytkimet olis pop, kääntyisikin "jouheemmin"

toteutus voi olla sitten vaikeampaa.
mutta esim. jonkun erillisjousitetun taka-akselin murikasta voisi sellaista toteuttaa. vetarin laippoihin vaan jotkut vauhtipyörät kytkinpaketteineen, ja kääntöjarru sitten vetopyörän päähän.

voi olla että tarvii kyllä napavälityksen vetopyörän päähän, muuten on aika kovilla nuo kytkimet. ja vivusto rakentaen niin, että ohjaussauvasra kun vetää vähän aukeaa ensin kytkin ja sitten vasta enemmän vedettäessä ohjausjarru alkaa toimimaan.

Ohjauskytkimet vois olla kyllä ihan asialliset, mutta aika vaikeet toteuttaa ja minä en tee sauvaohjausta vaan haluan härvelin kääntyvän ratista joka ohjaa jarrupääsylintereitä.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Nyt tuli niinkin villi ajatus mieleen ja olis varmaan helppo toteuttaa. Eli pistää maasturiin telat suoraan takapäähän ja eteen isot renkaat/talvella sukset,profiilissa on kuva jonka ihan itse piirsin paintilla, siitä saa vähän hahmoteltua mitä tarkoitan. (älkää naurako) Korista täytyy leikata aika paljon peltiä pois että telat mahtuvat pyörimään ja jos pystyis vielä tekemään telastot siten että myös joustavat. Siitä tulee tietysti vain takaveto, koska eturenkailla ja telaston vetopyörillä on niin suuri kokoero.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

laittelin pari kuvaa ja yhen viteon tonne lisää .tämän ajokin meno loppui tosiaan perän pikkurattaiden hajoamiseen kestivät ajoa talvella noin 40h . härveli on osittain purettuna ja saa jossain vaiheessa uuden tekniikan ,perän ym

Joskus ennenkin tästä keskusteltu: teho ei tapa voimansiirtoa, vaan momentti. Jos momentti pysyy samana ja vain kierroslukua lisätään, niin teho kasvaa ja voimansiirto kestää sen.

Jos taas teho pidetään ennallaan ja vähennetään pyörimisnopeutta, niin momentti kasvaa. Tätä voimansiirto ei rajatta kestä, vaikka teho on koko ajan sama.

Tämähän on puolitelavaunu, joita on paljon käytettykin. Toteutus on tosiaan paljon täydellistä telakonetta helpompi.


T, Antti

Huikea masiina toi Oswaldin telapäristin.
Näky olevan muitakin mielenkiintoisia
"vaihtoehtokulkineita" työn alla.

Note! This message was posted anonymously!

Tämähän on puolitelavaunu, joita on paljon käytettykin. Toteutus on tosiaan paljon täydellistä telakonetta helpompi.


T, Antti
[/quote]

Joka ei ole hyvä tela-ajoneuvo eikä hyvä auto.:):):)

Joka ei ole hyvä tela-ajoneuvo eikä hyvä auto.:):):)


[/quote]

Ajattelin että puolitela-ajoneuvoon saisi tehtyä kunnon joustot ja olisi paljon helpompi tehdä kuin pelkkä tela-ajoneuvo ja peräkin saataisi kestää hiukan paremmin, jarrukääntö tietysti täytyy olla että kääntyy tiukoissakin kurveissa. Mukavampi ajaa kun ei tarvitse jarrukääntöä joka paikassa.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Kun sallii telalle vapaan kiertymisen akselin suhteen, niin toimii kuten teli -&gt; maastossa tosi hyvä.

Jarrukäännön lujuusjutut jäävät vielä tähänkin. Tietty jarrulla voi avustaa, vaikkei sillä telaa saisikaan lukittumaan.


T, Antti

Jousitus suurinpiirtein samanlainen kuin moottorikelkan telastossa, eli vain maahan ottavat pyörät joustavat, ongelmana on telan löystyminen sisäänjoustossa ja ulosjoustoa ei paljoa tule koska tela vetää kireelle.

Täytyy vielä mietiskellä parempia vaihtoehtoja jousitukseen.



******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Pistetään tännekin osto ilmoitus kun ei oikein tahdo sopivaa tekniikan luovuttajaa löytyä.

Ostetaan maasturi, toimiva tekniikaltaan korilla ei niin väliä, ja vielä mieluummin lavamaasturi.
Sekä erillijousitettu perä volvo 240:stä eli koko perä hässäkkä.
Ja tietysti sais olla mahdollisimman halpoja.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

En ole ihan varma, mutta mun mielestä puolitelavehkeissä toi tehdään kolmessa vaiheessa:
1) Akseli on jousitettu runkoon nähden ihan normaalisti - isot joustot
2) Telasto pääsee kiertymään akselin ympäri, ainakin jossain määrin (vetovoima ei saa päästää kiertymään) - teli, joka auttaa kivien ja kantojen ylityksissä
3) Luultavasti teloilla on pieni joustovara tohon moottorikelkkatyyliin - pienten epätasaisuuksien ottaminen


T, Antti

240 volvossa on jäykkä perä, 960 on linkku.

Suomen Autoteollisuus Oy ja British Leyland Motor Corporation = Sisu A-45

Juuri noin se täytyy tehdä, mutta siinä on otettava huomioon niin mon ta juttua että sen suunnittelemiseen menee aikaa, mutta hiljaa hyvä tulee.

Moottorikelkan jousitussysteemi ei tosiaan ole kovin hyvä koska tela löystyy sisäänjoustossa niin vetopyörä voi potkaista tyhjää eikä siihen kovin isoja joustoja saa.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Aijaa, luulin että toi oli erillisjousitettu.

No ostetaan kuitenkin erillisjousitettu perä levyjarruilla ja miel. 5pulttisella jaolla.


Mitenköhän 300 mersun perät kestää?

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Mulla ois 2kpl 123-koppasia. En oo kylläkään kattonu onko ne linkkuja vai jäykällä putkella olevia?

Teukka

Linkkuja on mersussa, bemarissa, sierrassa, scorpiossa, ainakin viimeisessä granadassa, omegassa. Recordista en tiedä.
Bankun perä on muuten ihan esim mersun perän näköinen, vaan isompi.

Edit: Jos haluat laatikon ja perän yhteen nippuun, niin löytys audi 100 laatikko. Siinähän on kone pitkittäin.

Suomen Autoteollisuus Oy ja British Leyland Motor Corporation = Sisu A-45

Edited by - sisua45 on 19/12/2006 07:06:30

Tarkoitus käyttää maasturin tekniikkaa niin saa hiukan enemmän vaihteita.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

kestää vaikka ääntäis....herlevi jarrutti yli 600hv ennen kuin perä repes irti korista muttein särkynyt.

379cid chevy 4x4

Tuolla rapakon takana oli ns telamaasturi tehty tietysti kasikonella ja telastossa oli sikajoustot kannatta katella oheisilta sivuilta www.howeandhowe.com siellä on muutamia videoita keulii ja kiihtyy ......!! tahtoo tommosen.

Note! This message was posted anonymously!

Kelkka tyylinen jousto toimii kyllä ja siihenkin saa aivan hyvät joustot mutta geometria pitää rakentaa niin, (kuten kelkassa) että takimmainen akseli tai koko telasto, lukuun ottamatta vetävää etu-kääntöpyörää, siirtyy taaksepäpin sisään joustossa ja pitää telan aina vakio kireydessä. Aika suunnitteleminen/kokeileminen kyllä mutta onnistuu kätevältä. -teppo

*Out Of The Frying Pan And Into The Fire*
* www.laplandtrophy.com *
* www.psory.fi *

Vielä niistä mersun peristä. 123 malleissa on sama perä samoilla jarruilla vaikka olisi 200D, 300D tai 280E. Välityksisssä on tietysti eroa.

Suomen Autoteollisuus Oy ja British Leyland Motor Corporation = Sisu A-45

Edited by - sisua45 on 23/12/2006 23:31:29

Tässä mietiskelin että kuinkahan leveä takapäästä kannattaisi tehdä? Telat on n.50 cm leveet että ne levittää vielä 25cm/puoli raidevälistä. Ei kuitenkaan viitsisi tehdä kovin paljoa leveempää kuin etupäästä.

Olisikohan mahdollista saada myös eturenkaat vetämään jos sinne jotkut 35tuumaset pistäis ja takana vetopyörät ovat n.35cm halkaisijaltaan. Jonkinlainen alennusvaihde tarvis saada etupäähän. Miten noi jakolaatikot on rakennettu että saisko sinne vaihdettua vaikka erikokoiset rattaat etupään kardaanille vai onko voimansiirto samoilla rattailla myös takapäähän?

Joustosysteemit tulee semmoset y-linkit mitkä yhdellä uniballilla kiinni rungossa. Kuinka se edessä toimii jos murikan kardaaninlaippaa kääntää hieman ylöspäin kohti jakolootaa niin miten käy ohjauskulmien kun kyllähän siinä koko akseli kääntyy (siis jäykkä etuakseli).

Koria täytyy nostaa aika paljon rungolta ettei telat raavi pohjaa joustoissa. Meinasin semmoset 30 cm jättää joustovaraa enne korin pohjaa ja telahäkkyrät tulee väh 80 cm korkeet, että korin alareunan täytyy olla vähintään 110 cm maasta. runkoakin tietysti täytyy hiukan nostaa korkeammalle varmaan noin 60 cm maasta. pystyykö koria nostamaan rungolta noin paljoa eli 50 cm. Tulee kyllä aika korkee että voi tulla aika kaatumisherkkä. vaikka eihän se kori paljoa paina, koska sitä voi lyhentää niin että etupenkkien takaa loppukori pois.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Yleensä ulostuloakseli on yhteinen, eli eri välitysten saaminen sinne ei ole ihan helppoa. Mitäs jos etukardaanin lähtöön virittäisi ulkopuolisen alennusvaihteen? Pelkällä perävälityksellä ei voi tehdä ihmeitä, mutta napavaihde voisi olla taas riittävää.

Ohjauskulmat tietty huononevat (keskittäminen vähenee), jos akselia kääntää noinpäin. Miksi sitä pitää kääntää?

Ei varmaan selviä ihan kaikki kuin tekemällä.Tarkoitan, että sen verran vähän noita on rakenneltu.







<center>-- Hyvin vähän, tuskin milloinkaan, jos silloinkaan --</center>

Sitä täytyy kääntää sen takia että kardaani tulisi samaan linjaa y-linkin kanssa.

http://www.petrisimolin.com/ThePalst...TOPIC_ID=31241

Tuolta näkee sen että ainakin takaperää on käännetty ylöspäin tai siis kardaanin lähtö on samassa linjassa y-linkin, edessä y-linkki tarvisi olla ihan vaakasuorassa jotta pyörien kulmat ei muuttuisi.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Vaikka tuolla niin lukee, niin ei se sitä todeksi tee. Kardaanin täytyy toimia Z-mutkalla niin, että molempien päiden kulma on sama. Jos toisessa päässä on kulma ja toinen on suora, niin veto pyöriin ei ole tasainen. Z-muodon lisäksi U-muoto on sopiva, eli kulmat samat, mutta eri suuntaan kuin Z-muodossa.

Jos kardaanin lähtö on vaakasuorassa, niin jättäisin akselin niin, että pinion-akseli on vaakasuorassa. Tämä sillä edellytyksellä, että kardaanikulmat pysyvät kohtuullisina (max. noin 15 astetta). Jos menee yli, niin sitten tuplanivel jakolaatikon päähän ja pinion-akseli kardaanin suuntaiseksi. Silloin tuo tuplanivel tasaa käynnin.


T, Antti

Mitenköhän takavetosesta pakettiautosta (esim. hiace) onnistuisi telamaasturin teko? Niissähän käytännössä istutaan etupyörien päällä, joten taakse jäisi sopivasti tilaa teloille ja telamaasturista saisi aika lyhyen joka lisää ketteryyttä. Edestä tietysti kaikki renkaiden hilppeet pois ja tilalle y-linkki sekä jäykkä etuakseli isoilla pyörillä, vetoa etupyöriin ei oikein taida saada ,mutta ei kai sitä välttämättä tarvikaan, eiköhän telat vedä sen mitä tarviikin. Alennusvaihde tarvis kuitenkin olla ja sitä ei taida olla pakettiautoissa.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

124 koppaisissa mersuissa on isoja ja pikkuperiä,isoja karkeasti sanottuna kaikissa kutoskoneisissa.Isot perät kyllä kestää varsinkin lukollisena versiona isojakin tehoja(superturbot),mutta en kyllä osaa sanoa miten keston kanssa kun tuollainen kääntöjarru systeemi käytössä...Mersun periä lyötyy myös hydraulisella lukolla varustettuna(ASD),jossa 100% lukko, olikohan jollain 100bar paineella,ilman painetta lukkoa ei ole.

Tuommonen mersun perä pitää saada ja mieluiten lukollinen onko kellään myynnissä?

Eikös pakettiautoissa ole erillinen runko kuten maastureissa?

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Eikö kukaan tiedä onko pakuissa erillinen runko?

telamaasturi tehdään pakettiautosta, sillä ehdolla että siinä on erillinen runko. Vaihdelaatikon perään tulee erillinen itsetehty ketjuvälitteinen jakoloota etu- ja taka-kartaaneille eri välityksellä, jotta suuri vetopyörien halkaisijan erotus saadaan kumottua, eteen tulee 35tuumaset renkaat ja takana teloja pyörittää vain 35cm vetopyörä.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Tietää, tietää, kerro vaan mistä pakusta puhut. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Suomen Autoteollisuus Oy ja British Leyland Motor Corporation = Sisu A-45

transit, hiace, nissan urvan, mazda 2200

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Onnistuiskohan telamaasturiin laittaan hydrauli vedon? Silloin olis pakko tehdä vain pelkät telat eikä etupyöriä ollenkaan kuten olin aiemmin suunnitellut. hydrauliveto olis hyvä koska vois kieputtaa teloja eri suuntiin niin kääntyis paikallaan, eikä olisi perän kestossa ongelmia. Itsellä ei ole juurikaan kokemusta hydraulilaitteista, tiedän kyllä suurimpiirtein miten hydrauliikka toimii. Mihin hydraulipumppu pitäisi asentaa suoraan moottorin perään ilman kytkintä vai vasta vaihdelaatikon jälkeen. Täytyykö molemmille teloille olla omat pumppunsa? Saako hydrauliikka vetoa tehtyä niin että kulkisi yli viuittäkymppiä ja minimissään alle kävelyvauhtia? Täytyykö pumput ja moottorit olla säätötilavuusmallisia vai tavallisia?

Siinä nyt muutama tyhmä kysymys näin alkuun.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Onko tietoa miten panssarivaunussa on ohjaus toteutettu? Eikö niissä ole kuitenkin ihan normi rattiohjaus. Hydrauliveto niissä ainakin on oltava koska teloja voi pyörittää eri suuntiin samaan aikaan.

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

eipä taideta vaunuissa pyöritellä teloja erisuuntiin samaan aikaan... joissakin telakuormaajissa tämä on mahdollista juuri hydraulivedon ansiosta. vaunuissa on yleensä kääntöjarrut (pakat ja vanhoissa myös pannat).

Note! This message was posted anonymously!

Napamoottoreilla toteutettuna voipi tulla telahärvelille hintaa...
Uudet maksaa ja käytettyjäkään ei tahdo saada halvalla.
Eli jos et aio käyttää useampaa tuhatta euroa pelkkään hydrauliikkaan niin kannattanee pitäytyä mekaanisessa voimansiirrossa.

B-music, psychobilly, rockabilly, trash......it's Batmobilly!

Avoimen piirin ratkaisulla voisi tulla hieman halvemmaksi jos laittaa yhden säätötilavuuspumpun ja napavälitykset ja nopeampi käyntiset moottorit molempiin teloihin. Sitten tarvii venttiilit moottoreiden suuntien valintaan jos niitä haluaa pyörittää erisuuntiin. Lisäksi olis jotenkin toteutettava pumpun ohjaus.

B-music, psychobilly, rockabilly, trash......it's Batmobilly!

Edited by - Slantsix225 on 17/01/2007 17:48:37

joissakin vanhemmissa panssarivaunuissa on vaihdelaatikko molemmin puolin ja käyttämällä eri vaihdetta saadaan vaunu kääntymään . ei taida mehuveto olla kovinkaan yleinen tankeissa poislukien momentinmuuntimet. hydrauliikka on aika kallista esim moottorit tähän käyttöön pitäis olla aika isot, venttiilit riittävän suurella virtauksella, pumpussa litroja/painetta paljon = maksaa ihan liikaa .

Kyllä muistaakseni saksalaisten leobardissa saa telat pyörimään erisuuntiin.
Sen tekniikasta ei tarkempaa tietoa kuin muisto kateellisena katsottu mainos filmi intissä.
Meinaan sen huollon helppoutta ja nopeutta noihin itävehkeisiin nähden.

Ja venäläisten T55 taistelupanssarivaunussa oli ihan mekaaninen veto ja kummallekin vetopyörälle meneevässä akselissa oli kytkinjarrupaketti.
Niin ja ei mitään rattia vaan sauvat joilla ohjataan.
Eli kun käännytään loivasti niin vapautetaan veto sen puolen telalta (eli kytkin vapauttaa vedon)mihinkäännytään (sauvva ekaan asentoon) ja jos vielä jyrkemmin niin ruvetaan jarruttamaan sitä telaa (panta kiristyy rumpua vasten)eli vedetään sauvasta enemmän.

#########################
Tää on ihan helpporeitti.
#########################

Kyllä noissa kaikissa käsittääkseni on erillinen runko. Masta ainaki 100% varma.

____________________________________
- eskimo

OffRoad Kainuu, SLCK #110

Viistokeula ja "reinikais" ransetissa on kans erillinen runko. Ois sellanenki joutilaana... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Teukka

bobcatista löytyy sauvaohjauksella hydraulivedolla--&gt;

Note! This message was posted anonymously!

kyllä tuossa videon panssarivaunussa ainakin telat pyörii eri suuntiin

http://youtube.com/watch?v=1XkgHHQLFXg

tässä toinen hiukan erilainen panssarivaunu

http://youtube.com/watch?v=wh_irf2l02w

******************************

alä puhu p****a puhtaalla suulla

Jos hyd. vetoa oot aatellu, niin kalliiksihan se tulee. Tarviit kaksi erillistä pumppupiiriä (kaksi pumppua/virranjakomoottorin/tai jtn.)ja molemmille piireeille oman karansa (ventiilin). Toimii myös yhdellä pumpulla ja yhdellä kaksi karaisella venttiilillä, mut tässä tapauksessa siihen tulee tasauspyörästö efekti ja sitä kai ei olla hakemassa. Osia vois löytyä romulasta tai jostain vastaavasta paikasta. Itse olen kyhäillyt vähä vastaavan veto systeemin joka myös toimii jollain tavalla. jos jotain on pielessä tässä tekstissä niin korjatkoon joku. en ole mikään insinööri...

pakko päteä!

panssari vaunut ja sotatenologia yleensä on aika vaikea yrittää soveltaa koska tekniikka/ratkaisut/materialit ovat sellaisia(lukuun ottamatta vanhaa itäkalustoa) että ei ehkä meidän elin aikana päästä niitä hyödyntämään.

ihmeellistä että kun on toisten ihmisten tuhoamisesta kyse käytetään kaikki mahdollinen raha ja tieto taito sen koneiston kehittämiseen

Note! This message was posted anonymously!

kyllähän niistä ideoita saa

ja halvalla et pääse jos hydrauli vedon rakennat..pur

Note! This message was posted anonymously!

Ja telakaivurithan on kans hydraulivetosii. niissä nyt ei vaan vauhdit päätä huimaa.

-Ai pehmeetä vai ? Siin on toi maanvetovoima vaan vähän kovempi
-

kaivinkoneen vetomottorin/navan välityksiä pääsis räpläämään planeetoja lukitsemalla. vetokotelossa on ainakin kaksi planeettaa peräkkäin. osta jostain purkamosta n. 3.5 tn koneen osia,pumppu ja vetomoottorit+alennusvaihteet.hallinta venttiilin voi laittaa "minkä vaan".tai jotain.