Kardaanin suojaus?
 

Näin kävi tuossa viikonloppuna ja nyt kaipais hyviä vinkkejä/neuvoja kuinka tuollainen olis vältettävissä?

http://netti.nic.fi/~villeha/kartaani.jpg

Jonkinlaista suojaa pitäis keksiä mutta mikä olisi paras ja toimivin ratkaisu? Suojaputki ympärille? Iso pohjapanssari?

Voisihan kartaanin tehdä niin vahvasta aineesta ettei vintturaan saa millään, mutta kestääkö sitten pinjonit?

--
Patrol 3.3 4x4
Honda XL600 2x1

Kardaanin vahvistaminen on vähän sama kuin sulakkeen suurentaminen... En ainakaan itse suosittele.

Väsäile jotain panssariviritelmää, taikka sitten vain varovaisuutta ajellessa.

Pienissä päissä on suuria suunnitelmia

Tractionbarin sovitat kardaanin läheisyyteen!Nikki Jeeper on ainakin toteuttanut asian hienosti!

Tractionbaari menee jo kartaanin vieressä vaan ei sekään auttanut tuossa tilanteessa.

--
Patrol 3.3 4x4
Honda XL600 2x1

Ei kardaanin suojaaminen tai vahvistaminen ole mitenkään verrattavissa sulakkeen suurentamiseen. Tai ehkä sitten jos väännöllä sen saa rullalle, mutta tässä tapauksessa kun joku kivi (?) on sen rikkonut...

Vaihtoehtoja.. 1) Kardaani pystympään ja lyhyemmäksi, 2) "traction bar" kummallekin puolelle kardaania, 3) paksumpaa seinämää putkeen tai 4) kardaanin ympärille toinen putki, joka ei ole hitsattu kardaaniin kiinni. Viimeisen vaihtoehdon tarkoitus on, että kardaani voi olla kiinni kivessä, mutta ulkopinta ei hankaa itseään hajalle vaikka veto olisi päällä. Köyhän miehen versio Unimog-tyylisestä kardaanista siis.

/* Life Begins at 35" */

Tais olla pitkä kanto + jokeri kattomas perästä<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

ja pistät kourun, jostain 3-4 mm C-Palkista, näihin traktion paareihin kiinni, nivellät tän paketin sit keskeltä edestä?

******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -

Jokeri jo hypisteli, silmät kiiluen ja kuola suupielestä valuen, vinssin kaukosäädintä, mutta en antanu sille sitä tyydytystä.. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
[quote]quote:
ja pistät kourun, jostain 3-4 mm C-Palkista, näihin traktion paareihin kiinni, nivellät tän paketin sit keskeltä edestä?

******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -

Joku tuollainen tractionbaariin kiinnitettävä suoja on ollu hyvänä kakkosena erillisen suojaputken kartaanin ympärille viritelmän jäläkeen.

Joka tapaukses kävin just hakemas pikkuusen vahavempaa putkia josta olis tarkootus uus kartaani tehdä.

Kuvia tietysti olis hieno nähdä, kuinka muut on kardaaninsa suojannu.
(siis sen auton pohjassa sijaitsevan senkin pervertikot.)


--
Patrol 3.3 4x4
Honda XL600 2x1

[/quote]

Jokeri jo hypisteli, silmät kiiluen ja kuola suupielestä valuen, vinssin kaukosäädintä, mutta en antanu sille sitä tyydytystä.. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
[quote]quote:

Nyt tuli parhaat naurut tänään!
Sainpas jotain sentään sullekkin lainata.
Perkules kun pääsit etuveto lavurillas irti kurakostakin ei saanut siinäkään vinssata.
Katotaan sitte ens kerralla.

Itellä kävi mielessä tuo ulkoinen suoja/lisäputki, mutta mun mielestä siinä on sellainen ongema et, jos se pyörii kartaanin mukana, niin sen pitää olla aika käypänen, muuten se rupee jossain vaiheessa heittää "isoa lenkkiä".... ravistaa... toisaalta jos se ei pyöri mukana niin mitäs kun vedät kiveen ja se ruttaantuu/menee mutkalle kartaania vastaan?

******************************************
- Power is nothing without traction -
- Pajero 4x4 2.5TDIC + BFG AT 31x10,5-15 -

Laita jakolaatikon päähän hydraulipumppu ja taka-akseliin hydraulimoottori, ja vedä letkut tukivarren tai lehtijousen kautta, tai auton pohjaa myöten akselin yläpuolelta.

Helppo mitoittaa, ei mitenkään mahdoton soveltaa ja toimii varmasti, tosin jos auto on myös tieliikennekäytössä, voi uuden voimansiirron hyötysuhde tuotta harmia tehohäviön, öljyjen jäähdytyksen ja polttoainekulun muodossa.

Sallisiko muuten trial-autojen säännöt jonkun voimansiirron osan korvaamisen hydrauliikalla? Taitavat tosin useimmiten käyttää Mogin akseleita jolloin ongelmaa ei ole, mutta esim. kolmipyöräisen Volvon takimmaisissa akselissahan olisi valmiit paikat moottorille akseliputken päällä, siinä missä se välikardaani normaalisti köllöttää. Samaan järjestelmään saisi helposti irtikytkennän akseleille erikseen, tai muuttuvatilavuuksisella pumpulla portaattomasti säädettävän välityssuhteen.


Edited by - JF on 30/05/2006 21:40:31

Eli summa summaarum, miksi Jouni et sanonu jo samantien että ostaa unimogin. Tai ainakin akselit, kardaanit ja laatikon. Mogin laatikolla sai six plus two speed transfer casen. Ja näin ollen välityykset riittäs. Sorry ot...

Onks se joku peräkanamalli? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

**************
Jussi ja Suzuki

---
Sepä se. Se kehitettiin pääasiassa ruotsin armeijan kenttäpastoreita varten, heillä kun ei yleensä ole rintamalle paljoakaan viemisiä, eikä siten tarvetta tavaratilalle, ja kapealla vehkeellä pääsee nopeasti karkuun tiheämmässäkin metsässä jos näyttää siltä että kohta alkaa tapahtua. Laite on kolmipaikkainenm, viimeinen istuin on selkä menosuuntaan.

Tosin aihetta sivuten näin tuossa päivänä eräänä ihan oikean kolmipyöräisen auton Kaivokselan ja Malminkartanon välillä, siinä oli vain yksi etupyörä. Väriltään taisi olla vaaleansininen jos joku olisi tunnistavinaan.

Eikö muuten muinaisina aikoina ollut myös kolmipyöräisiä monkkäreitä? Jostain lapsuusajoilta tuli muistikuva sellaisistakin.

Joo ja invamopoja :)

**************
Jussi ja Suzuki

Tähän on pakko laittaa kommentti:

Joskus toisaalla huomattiin, ettei noita voi laittaa kahta samalle akselille: systeemistä tulee kallistuksenvakaaja.


T, Antti

Ihan hyvä huomio, vaikkakaan en väittänyt että niitä pitäisi kahta laittaa... Yleensäkin kaikkia akselintuentoja tehdessä kannattaa testata niiden toiminta joustoissa ennen kun hitsaa täyspitkillä saumoilla.

/* Life Begins at 35" */

Nostellaas tätäkin.
Eli onkos kukaan tehny noita jortikan suojuksia?? Tuli hommattua metrin pätkä 10cm halk. olevaa putkea (6mm ainevahvuudella).
Tuosta pitäis ny sit tehdä takakardaaninsuoja mikä hoitas samalla traction barin tehtävän.
Saas nähä mikä sätös tuostakin tulee :rolleyes:
Jos jollain kuvia jo valmiista toteutuksesta, ni kuvatuksia kehiin.. kaikki mielipiteetkin otetaan vastaan :)

Unimogissa nämä tällaiset perusjutut on jo ratkaistu valmiiksi ;)

http://media.emercedesbenz.com.s3.am...-13C429_74.jpg

Tee ennemmin se kardaani siitä, nii ei tartte suojailla.

Ekan meinasinki tehä, mut mietin et sit on heikkona lenkkinä pinjoni ja koitan tehä sellasen suojan mikä toimii myös traction barina.
Bilteman 50€ rälläkkä hajos 6 laikan jälkee, jot pitää käyä sekii huomen vaihtaas, kun takuuta on :rolleyes:
Jotekii tuollee pitäs kaiken männä paikoillee.. puuttuu vaa erinäisiä raudan kappaleita ja kasa pultteja.
Jiipee:lle.. kinkyt ei oo valmiiks maastokelpoisia, toisin kuin tähtäimellä varustetut ;)
Ja sit joku kuva "selventämään" miun ajatuksen juoksua.

Mutta tuota, entäs kun se suoja kolahtaa kiveen ja rupee hankaamaan kardaaniin?

6mm paksua tavaraa, jot ei se ihan pikkuisesta kiveen ajosta lommolle mene. Tuohon tulee viel lattaraudasta kylkiin vahvikkeet, ettei ees vahingossakaan pääse taipumaan. Kardaanin ja suojan väliin jää muutama sentti ilmaa.

Laita suoraan kunnon ainesputkea, minkä vedät halki. Ettei latikan hitsaukset vedä sitä putken puolikasta lommolle.....
esim. Ainesputki EN10294-1:05, E470,ulkoh.121.7 ja sisäh. 92.5. Ainevahvuus 14.6mm. :)
Ja löytyy niitä hiukan ohkasemmallakin seinämällä, vaiks 11,9 ni on hiukan kevyempi....

Siltikin melko raskasta tavaraa :D Miulle on jo nyt kuittailtu, et meinaatko tehä panssarivaunua :D

Tämähän on melko nerokas sovellus :)

http://forums.offipalsta.com/attachm...5&d=1425066619

Etupäässä muistaa vaan ottaa huomioon laatikko/konepaketin liikevarat jos on alkuperäisillä kumityynyillä:rolleyes:

Ja jos maltti riittää niin tekee varmuuden vuoksi systeemistä "jakarilla irroitettavan" kun kuitenkin sattuu joku haveri joskus tai menee kiviä väliin:cool:

Juu tuonne ränniin kun menee sopiva annos sepeliä / kiviä, voipi takapään ristikko tykätä huonoa. Toisaalta kätevä kun voi itse myllätä omat hiekoitussepelit. :)

Miten tuon kiinnität laatikon päähän tai runkoon etupäästä? Tulis kai olla "kelluva"?

Juu.. tuosta tulee muttereilla kasattava.
Meinasin porata ihan reiluja reikiä suojan pohjaan kiviä ja mutaa varten ja tuostahan tulikin mieleen, et pitäsiköhän koko sätös suojata kumimatolla. Ei menis ihan kaikki paska ränniin.
Tuo etupään kiinnitys mietityttää vieläkin.. sinne on hitsattu hepeillä vetovarrenpää minkä läpi menis pitkä tappi suojasta, mut se ei anna kyl yhtään periks sivuttaisille väännöille ja toisaalta saattais olla jurinatkin kivat :rolleyes:
Soveltelin siihen jo motonetin kartaanin tukilaakeria(löysä),se antais hiukan periks, mut tilaa ei liiemmin oo. Näinköhän pelkkä n. 8/3cm:nen aukko riittäis, minkä läpi tuo tappi tulis? Antais ainakin sivuttain elää.. Sen kun vielä kumilla reunustais, ni olis hiljane..
Nii ja tuon kardaanin liikeradat pysyy aika samoissa kun suojankin, kun tukilaakeri on tuon suojan päädyn kohdilla :)
Kaikki varmaan sai selvää mitä tarkoitin :D

Oman version etukiinnikkeestä tein Jeepin jousenriipukkeesta, jää kumipusla rungonpuolelle ja kova tappi varren puolelle, tuossakin ääni vähän vaimenisi. Kuvaahan ei tietenkään löydy tähän hätään.
Itse varressa metalliset pallonivelet jokaisessa kiinnityskohdassa ja kiinnitys tapilla...

Löytyipäs kuva, jos tuosta saisi jotain lisävisioita...

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=171296

[QUOTE=-Jarkko-;1207130]Löytyipäs kuva, jos tuosta saisi jotain lisävisioita...

Kyllä se tuollane riippusysteemi on tehtävä. Tuli mallailtua vaik millasta sätöstä, ni ei ne oikee tuos toiminu :rolleyes: On vaa nii ärsyttävän ahas kolonen tehä mitää..

Tuonne vois ite tehty riippu mennä, kunhan vaan hitsaa sen tuohon punaiseen panssariin sisäpuolelle.

Seurataan mielenkiinnolla, kun en ymmärrä tarvetta (jota ei ajolinjojen valinnalla ja tarvittaessa vahvemmalla kardaanilla hoideta) ehkä varsinkaan sitä miten tollasen kourun saa asennettua niin ettei se haittaa mitään.

Olisko sellanen alusta missä "tukivarsi" on iso kolmio, hitsattu taka-akseliputkeen kiinni ja yhdellä nivelellä etupäästä rungossa kiinni (+panhard) katulaillinen? Umpinaisen kolmion päällä on kardaani hyvässä suojassa, ja samalla sinne saa kätevästi kerättyä kohtuullisen annoksen maaperäisiä aineksia.

Monesti se vaan on niin, jot ei noihin ajolinjoihin voi juurikaan vaikuttaa. Ja kun täälläpäin on saanu seurata noita 39.5 renkuloilla varustettuja toijotia, mitkä valitsee aina ne kaikkein helpoimmat reitit, ni jortikka on tosiaan tiukilla :p
Muutenkin tykkään ajamisesta enemmän, kun ei tartte jatkuvasti pelätä "turhaa" hajoamista.
Kardaanin vois toki vahvistaa, mut sit on pinjoni heikoin lenkki ja joutus tekee kierron rajoittimen erikseen. Alustan koitan pitää suht orkkiksena (periaatekysymys) :D
Ei mahtunu riippu tuonne tukilaakerin alle, jot tulee siitäkin sätös :rolleyes:

Jahas.. saihan sitä motivaatiota sen verran kerättyä, et aloin tätä projektia jatkamaan. Aika saakelin hyvin pysyy jortikka tuon panssarin sisällä, vaik millases ristiriipunnassa oli :)
Vielä pitäs tehä työntövarrelle kiinnikkeet perän päälle + kaikkee pientä hifistelyä..

En nyt mikää mahottoman aktiivinen harrastaja ole mut viime vuonna ryskättii 11 safarilla ja 7 vuotta täs puuhas ollu mukana eikä yhtää kardaania oo menny paskaks mulla. Kaikkee muuta kyl on. Ennemmin ite pakkaisin varakardaanin konttii ku tollast suojaa lähtisin väkertämää...

Pääseekö toi ylätuen korvake puhkasee tankin ku runttaat tuon suojaputken kunnolla kivee? Menee ainaki lähelle...

10v. tulee kohta täyteen tätä harrastusta eikä ajot jää pelkkiin safareihin(kiitos työpaikan). Oon myös nähnyt/kuullut monenlaisista kardaanirikoista vaik ite oon selvinny pelkillä naarmuilla.. vaan varoa on pitänyt :rolleyes:
Tässä kun tuo jorma on ehkä hiukan pitempi kuin jossai bj:ssä ja kaiken lisäks melko vaaterissa, eli jää helposti kantamaan esim. kiven päälle.
Mutta mutta ihan vaan kokeen vuoksi tätä väkerrän.. toimii jos toimii ja jos ei, ni lentää veslintuun ja teen pelkän traction barin.
Ei ota tankkiin kiinni, ellei sit mutkalle taivu :D

Jep, bertas kardaani on aika tumppi ku vertaa hiluxi :) omas hilus oli 1-osanen kardaani ja sitä sai kyl jo varoa.
Enkä vittuiluna meinaa, jos toi toimii eikä ihan pienest mutkalle me ni hyvä. Ja hyvä et kehitetää uutta.
Tosiaa puhelimel tiirailin tot kuvaa eikä ihan tarkkaa nähny et onks tankki vaaras

Mites jos poistas ton riipun ja tekis liu-un tohon ja saranois molemmmist päist?
Vai toimiiks tää myös tractiobarin korvikkeena?

eikös tonne väliin voi horpätä jonku kivenmurikan/puuta ja se vääntää kardaanin solmuun.

ilman mitää suojia ja kaks kardania menny 10vuoden aikana hjsta.
tai no on siinä traction bar keskellä akselia, mut aika tynkä seki on.

Joo en mie vittuiluna ottanu.. sitäpaitsi pientä vittuilua pitää aikuisen miehen kestääkin :D
Tarkotus oli tosiaa tehä aluks traction bar, mut fundeerasin tovin ja päädyin sit tällaiseen ratkaisuun. Tankki on melko lähellä, mut ei ota kii.. jää joitain senttejä väliä ääriasennossa. Tuohon tulee viel lisää rautaa jottei menis mutkalle.

Periaatteessa voihan tuo vääntyä jos jotain pääsee väliin, mut tukilaakeri on sen verran löysä, et antaa kartaanille armoa noussa pari senttiä ylöspäin. Tuon kardaanin ympärille tulee kumimatto koko matkalle suojaamaan kiviltä yms.

Tonnehan vois tunkee ton kourun täyteen tankkivaahtoa tmv. höttöä että kivet ei pääse kourun ja kardaani n väliin oottaa että kivi "puhkaisee" kartaanin, sama taktiikka pikkuautoissakin pohjapanssarissa öljypohjan kohalla, kerran yks öljypohja melkein puhennu ku oli jääny kivi pystyyn öljypohjan ja panssarin väliin ja tuli pieni osuma maapalloon :D

Oispa ollu kartaanin suoja viikonloppuna...
http://vilkutin.1g.fi/kuvat/2015/offia+025.JPG
http://vilkutin.1g.fi/kuvat/2015/offia+024.JPG

kumi matto? kardaanin ympärille? entä jos kardaanin tekis vaikka 6mm seinämällä olevasta putkesta.

:D:D Siis kumimatto ei tule kiinni itse jortikkaan, vaan suojaan, jottei kaikki paska pääse suoraan kouruun. Kardaani jää vähän niin kuin tunnelin sisään..

Yllättävän syvä ura tuli kardaaniin ja noi levee viel :eek: Mite paksuu tavaraa tuo kardaani on??

Nyt se sitte on koeajettu/nostettu ja hyvin tuntuis pelittävän.
Jokunen kuva hullun luovuudesta :D

Ei kyllä tietoa paksuuudesta...