KANSALAISALOITE Susivahinkojen estäminen
 

Eiköhän kaikkien metsämiesten, metsämiesten tuttujen ja yleensä sivistyneitten ihmisten olisi korkein aika käydä allekirjoittamassa kyseinen kansalaisaloite.

Https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2702

Kyllä Suomeen susia mahtuu

..kunhan hankkiivat ruokansa muualta, kuin koti-eläimistä. Sais olla pykälät niin, että pihapiiristä sais tarjoilla vihtavuoren sertiä ym. lyijyllä lisä-aineistettua tarviketta huiskahännille.

Sähköistetyt aidat vois pitää edes hiukan paremmin loitolla? Kyllä suomessa petoja riittää, seuraavan ongelman tulisi aiheuttamaan ilvekset ja karhut.

En allekirjoita.

Itse muistan jostain lukeneeni, että herhiläiset on ärhäköitä ja jopa vaarallisia. Sitten sattumalta mökkinaapurin kanssa löydettiin veneen penkin alta ihan mojovan oloinen herhiläispesä, eikä oltu huomattu mitään outoa vaikka herhiläiset kavereinamme.

Omilla kotikulmilla uutta on itselle ollut ketut, jotka pyrkii asutuksen lähelle, kanadanhanhet ja näätäeläimet.

Näkisin, että ihmiset on konevoiman keksimisen jälkeen epäonnistuneet luonnon kanssa toimeen tulemisesta ja kuvaavaa on jos on sattunut ydinvoimalaonnettomuus ja ihmiset on poistuneet alueelta, se on voinut olla luonnolle jopa hyvä tilanne.

Meidän itsemme näkökulmasta moni eläin on ettemme tarvi niitä lainkaan, mutta emme tiedä mikä paikka muulla elämällä luonnon kiertokulussa on. Esim. kaikki hyttyset saisi meidän näkökulmasta tappaa, mutta tiedä sitten mitkä olisi vaikutukset.

Kesämökillä on ihmisen tekemät muutokset ollut vähäisempiä kuin ympäristössä muuten. Siksi siellä voin nähdä myös erilaisia metsän eläimiä jos menen hiljaisena aikana katsomaan.

Itse katselen netistä välillä metsätiloja ja mietin voisiko jotain hankkia, mutta ajatukseen sisältyy kyllä tulla luonnon kanssa juttuun. Ehkä en hankkisi sellaista kohdetta jos siellä on paljon eläimiä, joiden kanssa en tule juttuun.

Aikaisempaa kokemusta on jo hiekkapuhalluspuuhapaikan lähistöllä viihtyvästä ketusta.

Mökille jos metsän eläimiä tulee, niin näyttäisi lähistöltä vähentynyt rauhallinen metsä mitä siellä oli ennen. Itselle epämieluisa hiiri tulee mökin sisään jos sille on syötävää.

Vastaavalla tapaa joku syy suden tuloon on, onko niin, että jutussa kerrotun mukaan koira on helppo saalis. Mielestäni samaan aikaan jos susia ehkä ammutaan, pitäs tehdä syvällisempää analyysiä mikä niitä pihoihin ajaa, onko taustalla joku vakavastiotettava asia.

Jos siitä lähdetään niin täällä suomen maassa on koiria mitkä pitäis ampua, en koe niinkään susia ongelmaksi vaikka niitä nurkissa jölköttääkin, monenko kimppuun susi on käynyt viimeisen kymmenen vuoden aikana? entäs joku liika jalostettu hurtta?

No ihan hyvinhän se etenee karkoitus, jos enää yhden hukan jälkiä näkyy...

No ala ampua niitä. Susia ei taida olla promilleakaan koirien määrästä, mutta kummasti tuhoa tekevät. Turhaa pelkoa vissiin syrjäseuduilla penakoitten ja kotieläinten puolesta vaan ihmisillä on.. Se kun nousee otsikoihin vitun paljon herkempää, jos sudesta löytyy pari haulia verraten metsästyskoiran vammautumista tai kokonaan joutumista hukan suuhun.
Noo, ototellaan, kun jonkun vihervassarin lapsi joutuu makupalaksi...

Veikkaan vihervassarin lapselle aiheutuvan huomattavasti enemmän vaaraa paikassa, jossa ei takuuvarmasti susia ole eli vaikka kaupungin keskustassa.

Itse ennen allekirjoittamista edellytän voivani itse todeta susista aiheutuvan vaaran. Olen taajamassa nähnyt sellaisia metsän eläimiä mitä en ennestään ole sinne tottunut ajattelemaan. Näitä eläimiä kohdatessa suurin vaara on aiheutunut eläimille liikenteestä.

Olisko niin, etten kertaakaan elämässä ole nähnyt vapaata sutta kun taas vaikka ilveksen muistaisin nähneeni, mutta tilanne jotenkin niin unenomaisen yllättävä etten muista siitä paljon mitään.

Laitan oman mielepiteeni tähän keskusteluun. Susia paljon vähemmän kuin esim. Karhuja. Ja kyllä se susi niin viisas on että jos vaihtoehto on juosta esim. 10-20km peuran perässä tai hakea hyvin sidottu koira talon pihasta niin voipi olla et koira on helpompi. Ja metsästykseen otan sen verran kantaa että jos siellä hukka noutaa ,voisi yksi vaihtoehto olla laittaa vaikka dogo argenttino juoksemaan ajavan koiran kanssa ( metsästämisestä mitään en ymmärrä) pärjää hukalle. Dogo argenttinoa käytetään esim. Villisian metsästykseen, miksei ei vois myös muun riistan. Olikohan niin että 100 vuoteen ei hukka ole ihmisten kimppuun käynyt (näin muistaisin). Ja oma mielipide tuohon koirien ihmisten kimppuun käymiseen on että eräänlainen ajokortti että pärjäätkö varsinkin vahvojen/isojen rotujen kanssa.

No nyt tuli sitten tuntemusta koira aiheeseen... :)

Nojoo.. Ehkä ajattelemattomasti tuli kiihdyteltyä. Se vaan on melko selkee tosiseikka, että mitä isommalla kirkolla asutaan, sen suuremmalla äänellä suojellaan luontoa.
Toisinaan sitten kävästään joku luontopolku käpöttelemässä, ja siitä riittääkin ammennettavaa interveppiin. Möly vaimenis kummasti, kun eläisivät jokapäiväistä elämää, takaraivossa ajatus, että pitäiskö tänäänkin hakee napero koulusta.. Vai vieläkö riittäs kantti sanoa, että susi on tappanut Suomessa ihmisen viimeksi 1800-luvulla? Ei se enää niin tee, nyt eletään 2000-lukua! Tappoi muuten enemmänkin, kuin yhden silloin..

Tottakai luonnossa saa ja pitääkin kaikkien mahtua olemaan, ei sillä. Mutta esim. susi joka rupee pitämään koiria ym. kotieläimiä noutosafkana pitää pistää taljaksi. Jos siihen ei tee hengen mentävää reikää, se tappaa sen naapurinkin koiran jne. Ja siinä ohessa opettaa pentunsakin helpolle ruoalle.
Pysykööt metsästä löytyvällä sapuskalla.

Jos olisin metsässä kerää puolukoita, itseä vois suttakin enempi pelottaa tuollainen koira!


”Nojoo.. Ehkä ajattelemattomasti tuli kiihdyteltyä. Se vaan on melko selkee tosiseikka, että mitä isommalla kirkolla asutaan, sen suuremmalla äänellä suojellaan luontoa.”

Mä näkisin, että luonnon kanssa pitkäjänteisesti juttuun tuleminen on fiksua ja sen tuhoaminen lyhytnäköisen typerää. Kaikki ei tarkoita välttämättä ihan samoja asioita luonnonsuojelulla. Väittäisin, että 100 vuotta tästä eteenpäin näkökulma on erittäin vakavastiotettava asui sitten kaupungissa tai maaseudulla.

En niin tosta tuntemuksesta tiedä mutta kokoajan opiskellaan lisää näitä mahtavia otuksia. Oikeissa käsissä aivan loistavia, väärissä käsissä jopa hengen vaarallisia.

Puolukoiden poimiminen voi olla vaarallista:)

Veikkaan, että lähimmässä pubissa on vielä vaarallisempaa... ;)

Aion oikeasti syksyllä mennä vähän jotain marjoja kerää, niin pysyy kosketus oikeaan luontoon, maistuu myös hyvältä jos laittaa ruisuutispuuroon.


Siinä on oikea luontoasiantuntija Pasi Viheraho tekemässä karhuhavaintoa:
https://youtu.be/_GPDh9hbC-k

Meillä on tiluksia näkömatkan päässä tuosta susilauman rellestyspaikalta. Mukava köpötellä koiran kanssa, ja koira touhus tontilla itekseen. Ei lasketa enään...

Helppo länkyttää paskaa asioista, jotka ei itseään koske.

Metsästyskoiria tiedän suden suuhun joutuneen, metsässä, siellä missä susienkin kuuluu käsittääkseni pysyä.

Montako koiraa susi on vienyt pihasta, jotensakkin todistettavasti vaikkapa viiden viimevuoden aikana?

Ketä koskee ketä ei .

Nykyisin majapaikka täällä e-suomessa, mutta aikaa tulee vietettyä kesäisin/syksyisin itä-suomessa paljonkin. Männä kesänäkin hukat pyöri mökin ympäristössä ulvahdellen ym... En harmikseni saanut näköpiiriin moisia. Ilmeisesti olis kiinnostanut tutustua karjalankarhukoira-merkkiseen mehtuukaveriini, jolla kesämöksälläkin tarhamajoitus.
Eipä raaskinut koiraa jättää yöksi ulos. Edes tarhaan, koska ko. tarhassa ei ole kattoa..

Itä-Suomessa kun ei viihdy kuulem nuoriso, ei naiset, ei edes mamut - edes sudet tykkää!!

Itse tuli käytyä joskus lapsena katsomassa Tuusniemellä isovanhempien hylkäämää mökkiä kun oli hommannut Päijänteen rannalta toisen sopivamman. Silloin siellä viihty ainakin hyttyset.

Täälläkin näkyy koiraelimiä ja jotkut on hihnassa kiinni ja jotkin ei. Onko näin, että jos koira on villi kuten susi, se muuttuu vaaralliseksi, kylhän susilauman vaarallisuuden ymmärtää?

Suomessa ei ole villikoiria.

Noista susista vielä. Susi ei hyökkää sattumanvaraisesti on seurannut saalista jonkun aikaa (joutuu arvioimaan tilanteen) että selviytyy saaliista vahingoittumatta. Jos saalis esim. Koira niin pitää suden selvitä siitä ilman että koira puree sitä vaikka jalkaan muuten kuolee melkovarmasti. Lauma on sitten juttu erikseen pystyy aivan toisen moisiin tekoihin.

Laumanvartijakoiraa kehutaan tuossa:

https://yle.fi/uutiset/3-8100852

Laumikset suojelee tiettyä aluetta jonne vaikea tunkeutua suden/vieraan. Laumanvartija ei välttämättä oman reviirin ulkopuolella ole kovinkaan hanakka puolustamaan/toimimaan, näitä olen nähnyt esim. Karhu testissä.

Jotenkin tuntuu opetellulta/opetetulta hokemalta tämä aina esiin pullahtava hokema. Vertautuu kannabishörhöjen kannabiksen ja viinan vaarallisuusvertailuhokemiin.

En allekirjoita minäkään.

Jos koiransa pihaan sitoo tyrkylle tai vie metsään juoksentelemaan,tai eläimensä jättää asiallisin aidoin suojaamatta, niin kenen syy se sitten on? Asiallisten aitojen rakentamiseen ymmärtääkseni minunkin veroäyrejä olisi ihan tyrkyllä, ja hyvä niin.

Muuten, olen sitä mieltä, että Puhahilkan lukeminen tulisi lopettaa! :D:D:D

Onhan se susi iso ja vaarallinenkin tarvittaessa. Samoin vahingot lemmikeille tai tuotantoeläimille ikäviä. Susi on aina herättänyt suuria tunteita, onhan se suurpetona ollut perinteisesti metsästävän ihmisen kilpailija. Susiongelma on yksi harvoista ihmisen ongelmista, joka olisi ratkaistavissa ampumalla.
Suden vaarallisuutta en missään nimessä kiistä, mutta mittasuhteet keskustelussa eivät mielestäni aina vastaa todellisuutta. Suomessa on käsittääkseni monta sutta vaarallisempaa eläinlajia, mutta ne eivät ole samanlaisen vihan ja vainon kohteena.

Ampiaiset ovat hengenvaarallisia allergisille, samoin kyyt. Punkit levittävät todella epämiellyttäviä tauteja, ja ovat levittäytymässä koko Suomeen. Koirat vahingoittavat ihmisiä vuosittain. Nautakarjan kanssakin on viime kesänä ainakin yksi ihminen henkensä menettänyt. Hevoset aiheuttavat vuosittain vakavia ruumiinvammoja, kuolemantapauksetkaan eivät ole tavattomia. Aivan omille luvuilleen pääsee hirvi. Hirvikolareissa kuolee tai loukkaantuu kymmeniä ihmisiä vuosittain, kustannukset liikkuvat kymmenissä miljoonissa euroissa. Tämän lisäksi taimikkotuhot.

Susivahinkojen vähentämiseen on onneksi muitakin keinoja, kuin koko lajin hävittäminen. Tämä toki maksaa. Vaikka meikäläisissä metsissä suurpetoja olisikin, uskoisi metsässä liikkumisen olevan silti turvallisempaa, kuin vaikka sinne metsään autolla meno.

Kokeilitko vaikka googlata? Siinä nyt heti muutama googlen tuloksista, ei noita kovin pitkää listaa jaksanu tähän linkittää.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/...kkeli-1.226897

https://yle.fi/uutiset/3-9613825

https://yle.fi/uutiset/3-8557836

http://www.iisalmensanomat.fi/news/p...uma-si-koiran/

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016...47386_uu.shtml

Ja juu, kävin allekirjoittamassa.

Ehkä tässä susiongelman ratkaiseminen tulee kohdista sinne missä susiongelma oikeasti on.

Itselle kalat on vaarallisia allergian takia tai ainakin sopii huonosti. Jollekin kalat sopii hyvin. En tiedä voisiko jopa olla ihmisiä, jotka elää mielellään alueilla, jossa on metsän villieläimiä?

YLE:n uutisissa oli asiaa yhdestä luonnossa liikkumistavasta eli hiihtämisestä. Nykyisin kaikki ei osaa hiihtää. Poimin sen tähän vaikka asia ei liity susiin, mutta liittyy luonnossa liikkumiseen.

Maailmanlaajuisesti ihmisten aikaansaannoksia Google Earthin välityksellä katsoen pitäisin arvokkaana tutustua miten luonto ja biologia toimii. Villieläinten ei kuulukaan olla mitään suloisia pörröisiä siliteltäviä, vaan jotain muuta. Ihmisten viritelmät on silti vaarallisisempia kuin luonnon eläimet.

Luonnon villieläimet voisi jopa olla kipinä tutustua luontoon ja biologiaan enemmän.

https://yle.fi/uutiset/3-10109732
”Itkupotkuraivareissa kyse ei yleensä ole siitä, etteikö oppilas haluaisi hiihtää vaan siitä, että oppilas ei osaa hiihtää.

– Oppilaat eivät välttämättä ole hiihtäneet koskaan, jos ei esimerkiksi perheessä ole hiihdetty. Meille tulee myös oppilaita esimerkiksi keskustan kouluista, joissa ei ole koskaan niiden sijainnin takia pystytty hiihtämään, Ant-Wuorinen selventää.”

—————————-

Tuli mieleen voisiko off-road, enduro ja motocross harrastuksesta olla jotain apua villieläinten karkottamisessa? Ainakin saisi kaivettua multaa esiin, niin siinä olisi sitten hyvä uusien kukkasten kasvaa. Jos treeniä olisi järjestetty sille alueelle tavallista enempi missä villipedot häiritsee, ehkä ne siirtyisi muualle?

Nohnoh kansalaiset, ei mielipiteillään saa eduskuntaa häiritä.

https://yle.fi/uutiset/3-10110932

Hyväksyttyjen kansalaisaloitteiden määrä oli muistaakseni aika mielenkiintoinen.

Pidän demokratian tilaa siinä mielessä kehittämistä kaipaavana kun päätöksentekojärjestelmiä tuntuu kiinnostavan enempi niiden sisäiset asiat kuin kansalaisten asiat varsinkin jos asian edistäminen edistää omia etenemismahdollisuuksia. Kansalaisten taholta kuitenkin ujostelematta otetaan veroeurot tai joku arkinen yhteiskunnallinen panos.


”Kansalaisaloite tuli voimaan vuonna 2012, siitä on säädetty sekä perustuslaissa että kansalaisaloitelaissa.

Eduskunnalla on tällä hetkellä käsittelyssä kahdeksan kansalaisaloitetta.”

https://m.iltalehti.fi/kotimaa/20180...02446_u0.shtml

👍

Turvassa susilta....
 

Tuosta lehtijutusta sen verran että asutaan aika turvallisesti kun tässä kerrostalossa ovinaapureillamme on Irlanninsusikoira.... :D
-Sellainen helevatan iso mutta lempeä koira, mitähän se sitten susille tekisi...? :p

Taitaa kuitenkin olla siten, ettei mistään koirasta ole vastusta muutamalle sudelle. Varsinkaan metsässä. Voi olla, että useampi kaukkari yms. saa karkotettua pihapiiristä suden.
Karhut kuulemma lähtee hyvinkin karkuun. Niistäpä nyt ei muutenkaan ole haittaa...

Välillä kerrostalossa on pitänyt soittaa virkavalta hätiin, mutta se on johtunut muista villieläimistä, voisiko olla äänestä päätellen apinoita! :D

Tosiaan taajamassa tullut nähtyä enemmän eläimiä, jotka luulisi kuuluvan metsään. Melkeen kaikki näkemäni on ollut vähän kuin peloissaan, suuri osa on niitä pitkulaisia eläimiä, mutta kettu ollut jopa sen näköisenä, että miettii vakavasti tulisiko muuttaa palvelujen ääreen...

Millonhan joku keksii rakentaa jonkin suden häirintä dronen...

Riippu tuo koiran sudelle pärjääminen monesta asiasta, rotu montako sutta ja onko esim. Koiralla piikkipanta kaulassa. Googlella kun hakee esim. Kangal vs wolf löytyy jotain. Jos yks vs yks susi ei lähde ottamaan mittaa koirasta jos koira terve ja isokokoinen paitsi jos susi itse sairas/todella nälkäinen. Ja kyllä kun katsoo susi ja karhu testejä niin usein pelkkä nallen haju ja olemus saa koirissa mielenkiintoisia reaktioita, vaikka olisi laumis tai karhukoira ym.

Suomen ja venäjän välinen raja aidan korjaus auttaisi myös asiaan, sudet juoksevat molempien maiden puolella. Siksi susi määrässä saattaa olla laskun aikana pajonkin eroa. Esim. 2017 150-180kpl kun 2016 tai olla 200-250 tai jotain semmosta.

Muual maailmassa on monipuolisesti kummia vaarallisia eläimiä ja niihin on palveluita, jotka hakee krokotiilin pihasta, minkähänmoinen olisi susien hätistämispalvelu? Voisi olla aika mielenkiintoinenkin homma!

Varmasti ois mielenkiintoista. Suomessa vaan tuppaa noi koirat olemaan minun
Mielestä seurakoiria nykyään kun ei tehdä sitä hommaa mihin kyseinen rotu on
Tarkoitettu, tosin on niitäkin ketkä pitävät rotuominaisuuksia yllä jalostus valinnoilla. Toi ulkomuodon jalostaminen on nykypäivää ja toki rodun pitäisi olla
Yhteiskunta kelpoinen. Semmonen muistikuva on itsellä että esim. Kaukkarin keskiikä ois ollut joskus muinoin 2v. Kun ihmiset eivät pärjänneet ja joutuivat lopettamaan koiria nuorena. Lappiinkin kun laittas laumanvartioita porojen kanssa menee niin varmaan vähenis poron raadot.:D

Kevyel läpäl tulee mieleen tuollainen äkäinen veden suihkutin 10 sekuntin kohdalla videossa, sellainen valvontakameran kanssa jossain korkealla, voisi ajaa pihasta pois tunkeilijat.

https://youtu.be/an9aBk6MZdc

Ehkä vakavammin puhuen joku tietotekninen tunnistusjärjestelmä, joka häiritsee kiusallisella vesisateella pois sellaiset eläimet, jota ei halua pihaan.

Mulla omakohtaista kokemusta erityisen ovelista variksista, jotka sieppaa mun eväät jopa pakkauksen sisältä jos hetkeksikin jätän vartioimatta ja käyn vaikka mökin toisella puolella.

Kyllä tolla suden perseet sais pestyä.:)

kyllä siitä koirasta on vastusta kuin myös allekirjoittaneen ab:stä mutta en ymmärrä miks ihmiset ostaa jotain terriereitä ja kiukuttelee kun ei uskalla laskea karjalassa juoksemaan vapana:D

Onko kokemusta oman koiran vastuksesta sudelle tai muulle eläimelle? Mille?

Sillä kysyn, koska nämä säilyy kuulopuheina, kunnes joku iskee faktaa pöytään.

Toinen jutussa mainittu koira
 

Oli mun tutun mökkinaapurin huomattavan isokoinen 12v. Otso.
Kävi mun rannassa moikkaamassa päivää ennen kuolemaansa.

Kolmen lauma poistunut alueelta. Neljäs isokoisin karkoitettiin viikonloppuna. Jälkien mukaan poistunut Karstuanrantaan.

Mun mielestä tää neljäs joka ei suostunut poistuun alueelta edes karkoitettuna olisi pitänyt nukuttaa ja siirtää eduskuntatalon portaille.

Karkoituksilla siirretään ongelmat vain muiden pihapiireihin.

Taitaa nietun mökki olla siinä väylän toisella puolella?:)

Mihinkäs perustat tämän väittämän? Kuinka hyvin olet tietoinen koiraroduista/niiden käyttötarkoituksista? En ole itse kuullut että sudet olisivat
Tappaneet vaikka kaukkaria tai dogo argentinoa tai jotain erittäin vahvaa rotua.
Luulisi että nämäkin olisivat ruokalistalla. Ja kyllä nallet penkoo mehiläistarhoja.

https://youtu.be/5R6IQoYi7RE

Tuossa yks aika tiukka koira.

https://youtu.be/GaOEk7gdj_o

Eikä tässä paljoo sudella oo jakoo.

No ehkä ilmaisin asian väärin. Olen jollain tavalla selvillä eri roduista ja niitten käytöstä. Eli laumanvartijat ovat parhaimmillaan siinä kotipihalla tms paikallisvahdissa. Pari sellaista pitääkin pihan ylimääräisistä tuholaisista puhtaana. Itsellä jotain kokemusta kaukkareista, joskus jopa olin kaverin ko. koirien suosiossa ja kävin hoitamassa niitä kaverin ollessa reissussa.. asiasta kukkaruukkuun, olipa muuten jännää mennä ekan kerran taloon, missä puolenkymmentä owcharkaa, ilman isäntäväkeä!
Mutta esim. metsästyskoiralle ei noista ole turvaksi, kuten joku tais ehdottaa. Ei ne pysy mehtuukoiran mukana. Ja kun ne ei älyä taas mehtuusta pyhää pöläystä, niin jos pysyisivät niin metsästyksestä ei tulis hevonveetä. Oma koira karjalankarhukoira.

Kaikille koiraroduista keskustelijoille ja kikkailijoille
 

Näin keväällä susien paritteluaikaan lauman alfat ja muutkin alemmat ei siedä koiria kilpailijoina alkuunkaan. Ne on tappolistan kärjessä.

Ja nälkäänsä ne sudetkin syö ja laumassa ne tappaa minkä koiran tahansa.
Ja yleensä koirat, hirvet, ym on vielä hengissä kun niiltä puuttuu takajalat.
Eli yks härnää edestä ja muut hyökkää takaa.

Ja näistä kahdesta menetetystä koirasta jäi vain isomman eli Otson pää.
Eikä ollut kumpikaan näistä tapetuista kiinni.
Pihalla oli kolmaskin koira joka oli aitauksessa.
Ainut eloon jäänyt oli Jussin metsästyskoira joka on kesät talvet häkissä joka on riittävän vahva susien hyökkäyksille.


Ja lopuksi.
Karkoituksia ei pitäisi tehdä ollenkaan....
Jos tarvii pitää hukka hengissä niin sianverellä, syötillä ja loukulla kiinni ja siirto piiiiiitkälle.....tai vaikka eduskuntatalon portaille.

Ok. Itse laittaisin tuolla aiemmin mainitsemani dogo argenttinon(tai useamman) ajavan koiran kaveriks ( mut en ymmärrä metsästyksestä mitään) eli oletus et vois toimia. Ja sudet oppii ihmisiltä että pihaan laitetaan koiria häkkeihin/juoksunaruun jolloin on helppoa safkaa, vähän kun mc tonaltsi tai kotilätkä meille ihmisille ei tartte kun hakee. Mut jos vaikka ois sähköt tarhan verkoissa ym. Auttais varmasti. Tosin koirakin sais varmaan muutaman tällin ennenkuin oppis.

Juuri näin. Ensin haavoitetaan yleensä jalkoihin ja sit syödään elävältä. Laumassa on voimaa, mut laumat eivät taida hakee koiria pihoista (näin uskon)
Taitaa olla enemmän yks tai kaks hukkaa.

Ja jos susi on oppinut hakee pika safkaa niin en minäkään usko et siirto auttaa.

Oon kuullu et sudet osaa kantaa karahkan langoille ja maadottaa sen jonka jälkeen aitauksen eläimet on vapaata riistaa.
Karhut ja muut pedot kyllä tottelee sähköö.

:eek: oho aina oppii uutta, aika uskomatonta. Kertoo kyllä kuinka fiksuja noi otukset on.

Eläinten seuraaminen on mielenkiintoista. Minulle tutut ilkikuriset varikset on ehkä isä ja äiti, jotka huolehtii varisperheestään. Kerran mulla oli kirsikkatomaatteja, vähän kun silmä vältti, rasiassa ei ollut jäljellä kuin yksi. Samat tyypit osaa ottaa makkaran paketista.

En tiedä tajuaako ne, että toi tyyppi on sellanen, joka taas kohta grillaa ja nyt kannattaa mennä tekee varisperheen markettiostokset.

No just.
Ja varmaan kaverille sanoo -et uskalla kusta lankaan.

täysn potaskaa mut niin on sudetkin täällä itä-rajalla on opittu olemaan niiden kanssa ja ne näköjään muuttaa sinne länteen ja etelään kun täältä jo kaikki hirvat tappaneet pärjätään kyllä vähemmälläkin susi määrällä jos vielä joskus pääsis hirven metsälle täällä-

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005603405.html
Jos nyt jätettäisiin susi pahanen rauhaan ja aloitettaisiin ihmisten turvallistamis talkoot lemmikkien parista.

Ei se tee susiongelmaa pois, jos jotkut ääliöt eivät osaa pitää koiriaan hallinnassa. Kaksi eri asiaa.

No ei aivan täysin ole eriasioita. Kuinka monta raatelu tapausta tai "susi" havaintoa on todellisuudessa koirien tai villikoirien aiheuttamia. Aika paljon sattuu kotieläinten raateluita ihan toisen koiran aiheuttamana. On meilläkin sattunut hirvikoiran raatelu jonka aiheutti kaksi muuta koiraa.

Pitäis olla joku testi kuinka pärjää koirien kanssa. Useammalle tutulle jotka ovat olleet hankkimassa koiraa sanonut et jos tykkäät maata viikonloppuisin sohvalla krapulassa ym. Ota vaikka englanninbulldog, joka ei tartte paljoa aktiviteettia vaan tykkää myös maata sohvalla(tosin näissäkin on energisiä). Oman energiatason pitää vastata koiran energioita, ei niin et oot laiska ja otat esim. Rottweilerin. Turhautunut koira saa pahaa aikaiseksi. Kasvattajan vastuuta pitäisi
Korostaa että ei myisi koiraa ei sopivaan perheeseen, mutta kun ihmiset on ovelia
Ja tekevät kaikkensa et saavat sen (nätin) nallen näköisen koiran, Mikä sitten vanhempana terrorisoi ja meinaa syödä vastaan tulijat. Tuntuu että koirat hankitaan ulkonäön perusteella ei sen mihin sitä käytetään. Totuus on et ihmisillä
Liian vähän aikaa koirien pitämiseen, ainakin omassa tuttava porukassa/työkavereissa tämä näkyy ja kuuluu. Näiden otusten kanssa tehdään suurin työ 0-2 vuotiaina ja tämä jää monesti puolitiehen jos siihenkään. Aidatulla pihalla pitää silti vahtia omia koiria( riippu tietenkin aidasta) ei jättää valvomatta, tuommoinen belgianpaimenkoira esim. Menee 3m. Korkeasta aidasta yli. Kasvattajista vielä että kyllä osa kasvattaa koiria vain rahan takia ei minkään muun, ihminen kun on saatanan ahne( vaikka ne kuuluisat ämpärit sen kertoo) kuinka ahne ihminen on. Reilut sakot vaan jos koira vapaana jolkottelee. Siinäpä
Pikkusen omia mietteitä.

Ja meidän koirien luo tullut metsällä ollut koira irvistelee, no ei ollut paukkuja tulla iholle hyvä niin.

Ja hybridit tulisi kieltää/lopettaa on oma mielipide.

No mitenkäs hoitaisit sitten nämä ongelmat? Minä en tiedä todellisuutta "villikoirien" tai koirien tekemistä vahingoista, joita luullaan "suden" tekemiksi. Tiedätkö sinä?
Minä kun olen luullut, että koira ei syö sitä tappelukaveria, mutta susi ei muuten käy päälle, kuin paistin toivossa.

Nuo hybridit eli suden ja koiran sekoitukset ovat arvaamattomia, voivat jopa syödä muita koiria ym. Näitä sitten ihmiset jalostaa ja osa tulee suomeen venäjän rajan yli.

Joo. Tämä pointti ei mielestäni tue ongelma-eläimen siirtoa yms hätistelyä.
Ja jos susien tahi hybridien aiheuttamat ongelmat jatkuvat ja niitten ehkäisyyn ei tule lisäkeinoja luvalliseksi, niin luvattomat keinot pysyy käytössä.
Se on vaan tosi-asia, puhuupa griinpiissinmiehet mitä tahansa.
Eli kaikkien etu, jos asialle tehdään jotakin joka myös toimii oikeassa elämässä. Eikä vaan maalailla mielikuvia...

Ja tuohon vielä raja aidan korjaus, vähentäisi ainakin vähän ongelmia.
Pihasta eväänsä hakijat ja toisten kimppuun toistuvasti kävijät piikille.

Ehdottaisin myös lakimuutosta koirien pitoon.
 

Että koirien pito olisi sallittu kaupunki ja taajama-alueilla vain nille joilla on mahdollisuus PASKATTAA ja KUSETTAA koira omalla maallaan.
Sekä koiravero takaisn 10.n kertaisena.

Ja tää on vain koiranpaskoihin ja kusiin kyllästyneen kanta.
Vielä suurempi vaiva telmintäiässä oleville lapsien vanhemmille.

Ja alkais kadut, lenkkipolut ja varsinkin puistot joissa lapset leikkivät pysyyn puhtaina KOIRAN PASKIOSTA JA KUSISTA.

Yksittäiset sudet ovat pienempi riesa kuin paskovat koirat ja niiden isännät ja emännät jotka käyttäytyvät edesvastuuttomasti.
Ja jokaiselle koiranpitäjälle ajokorttia vastaava helavatan kallis koulutus koiranpitokorttiin jonka myötä koirienpito olisi sallittu.

Nyt puhut asiaa 👍

Tuosta paskomisesta tuli mieleen ex-työkaveri kertoi kun joku akka oli aina paskottanut kultaisennoutajan niiden portin eteen, oli kyllästynyt tähän ja ottanut
Paskat lapioon kävellyt akan perässä rivitalon päätyhuoneistoon pimpottanut ovikelloa ja kun ovi oli auennut oli nakannut paskat ovesta sisään ja sanonut sulta jäi jotain. Ei ollut paskonut enää koira portin eteen.:D

Sakkoa niille jotka ei jätöksiä korjaa, tai kuva ja jonnekkin someen naama niin
Josko auttais. Kyllä kun itse kuljen keskustoissa joskus niin paskat korjaan mutta
Se roskiksen löytäminen se homma sit vasta onkin, tosin omat käy yleensä esim. Ojanpohjalla/risukossa eivät pasko jalkakäytäville edes tuo pentu. Ja postilaatikoihin ei merkata vaikka muut siihen oiskin kussut. Omaakin postilaatikkoa pommitetaan kusella, on mukava hakea postia kun kengät kusessa. Mut tää on ikuinen ongelma, tuskin muuttuu ikinä. Tossa nyt ei oo mitään järkeä taajama/kaupunki jutussa. Ja joskus kaupungissa asuneena taitaa
Suurempi vaara olla huumeneulat siellä leikkipuistoissa (ainakin siellä missä itse asuin)kuin koiran paska.

Maailma muutuu......
 

Ei mee kauaa kun huumeiden käyttö laillistetaan. Mietojen myynti vapautetaan ja saadaan verolle. Tiukempien myynti toivottavasti jää vielä rikolliseksi toiminnaksi. Ja tämän johdosta aletaan pitämään narkkeja sairaina eikä rikollisina sekä tarjoamaan heille hoitoa ongelmiinsa.

Tämä on jo nähty ja todettu maailmalla toimivaksi.
Silti mua ei haittaa vaikka jokainen vetäis överit.

Ihan svidun huono veto verrata koirien paskoja ja kusia, narkkien neuloihin.......

Silti niiden neulojen määrä ei ole edes promillee niistä sotkevista ja häiretsevistä koiran paskoista ja kusista.
Koiria suomalialaisilla kotitalouksilla noin 800000kpl. Narkkeja 15000-20000kpl. Joista piikittäjiä ehkä noin 30 rossaa.
Ja narkit osaa heittää neulansa roskikseen. Ja niistä roskikseen heittämättömistä neuloista HIVä onko saanut yksikään lapsi.
Ja ne loputkin roskikseen heittämättömät neulat häviää edellämainitun lakimuutoksen ja oiken hoidon seurauksena sairaille narkeille.
Lapset ovat oksenneelleet ja sairaana ollet lukemattomia kertoja koiran ulosteista ja virtoista.
Näin keväällä koiranpaskojen ja kusien sulaessa lumien mukana ne saastuttavat pintavedet.
Pahimmassa tapauksessa saastuttavat myös pohjavesialueella vielä ihmisten kaivovedet.
Koirat ei osaa heittää paskojaan eikä kusiaan roskikseen. Eikä edes heidän edesvastuuttomat omistajansa.

No oli huono vertaus itseltä. Mutta faktaa ei taida olla tosta että just koiran paska on mikä aiheuttanut oksentelua ym. Meillä suomessa on villikissoja mut ei koiria ja kissat tunnetusti paskovat lasten hiekkalaatikkoon. Kissat myös syövät hiiriä ja rottia jotka taas liikkuvat jopa viemäreissä ym. Joten varmasti tauteja liikkuu enemmän näiden kautta. Ja noista 800000kpl koirasta on noin 5% rokottamattomia/hoitamattomia.

mites tämä liittyy susien elämään? Itse sitä mieltä ett susi hoidetaan pois niin kuin ennen ei ne ole silloin kuollu sukupuuttoon eikä ne kuole nytkään metsästyksellä se on selvä, taitaa vaan vihreilä olla liikaa valtaa. Niiden pannoitus häiritsee niitä enemmän kuin metsästys.

Pitkästä aikaa järkevä kommentti. :)

toisekseen siinä pannoituksessa palaa meidän vero rahoja miljoonia ihan hukkaan ja mitä siitä on hyötyä susi elää ilman pantaa varmaan paljon paremppan elämän kuin pannan kanssa, se vasta onkin susien kiduttamista.

Kuva tassusta.
 

Lauman alfa uros tai narttu.
https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=211510

Tälläviikolla naapurista kuvattuna. Eikä ole mikään pien hukka.

mistä sen jäljen perusteella tietää?

Ei sitä voi tietää.....
Mutta yli 10cm vaakaa on aina yli 70-80kg eli järkky iso.
Voihan se olla laumasta karkoitettu seniorikin.
Eikä tee yhtään hyvää et se on kurkkimassa ikkunoista.
Onneksi ei kuitenkaan mun ikkunoiden alla.
Ollaan rouvan kans kuseksiltu ympäri mökki maastoo että ymmärtävät pysyy kaukana.
Eikä meillä ole ollut mitään harmia. Eikä jälkiä ole edes näkyny mun rannassa.

ps.
Ja harva laittaa edes tassun jäljen kuvan.......
Ovat vaan ollet liian lähellä......Ja kaikkee muutakin vaikeeta sattunut viikon sisään...... SORRY.
Tää oli mun osalta tässa.
Ei tarvii enempää mun osalta kommentoida tätä topiccii.

Nyt pääs yx hengestään
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/...kkeli-1.229523

näin sen pitäisikin mennä mutta täällä todella hankala saada edes tuota lupaa.

Ei tuosta jäätyneestä jäljestä kyllä millään ilveellä saa lähellekään kymmensenttistä.
Tai siis jää on, mutta ei se tassu joka sen on tehnyt.

juuri näin

Mittailkaa mitä haluutta.
 

Edelleen saaressa. Nyt viikolla ollut hiljasempaa, ei jälkiä. Vkl su aamupaskalla kuulu vain hirvien puuskutus ku juoksivat laumaa karkuun. Olivat hirvet olleet kallion päällä makoilemas ja aurinkoo ottamas. Tässä oli neljä hirvee ja neljä hukkaa. Seuraavassa saaressa oli jo 14 lauma hirvii ja hukat. Ja noi hirvet tulee hakeen suojaa asutuksista. Ja noilla hukilla on jääkaappi edes ku käy kerran viikkoon pureen yhen takajalan. Se jää varmasti laumasta jälkeen. Silti tuoreena eikä jäätyneenä syötäväks. Ja ne ehjät hirvet säilyy hengis ainoastaa ku käyvät lähellä toista ja hukka vaihtaa jälkee.

Ja meinasin leimaa itteni saaristolaiseksi.
 

Olemalla rospuuton eli jäiden lähdön.
Kevät helpompi ja lyhyempi ku alkutalvi.
Ja jos vaikka turkkilaista kebuu syötäs jos jauhis hernarit ei riitä. :D.

Nykyisin kuulemma on robottisusiakin:

https://futurism.com/terrifying-robo...japan-farmers/

Eikö malta?

Riittävästi keittoa naamaan niin ei malta :)

Nyt on kyllä keitot ja vellit sekaisin.
 

Herne, liha vai kalakeittoo????
Jokainen vetäköön omat soppansa kylmänä tai kuumana.
Ja teitä sen ei pitäis sen enempää hetkauttaa.

Susia ei oo näkyny.
 

Saaristolaisex leimaus käynnis. Ihme ja kumma ei oon näkyknä sitte viimeseen kuukauteen. Viel pääsee kuitenkin kelkalla liikkuu mantereeseen. Ja ku ei kanna moottorikäyttöstä mennään vesikelkalla ja loppuvaiheessa soutuvenekelkalla. Kyllä täällä pärjäilee.... Ja oiskohan rukkaasii tai lakkii tulos?????
Ei voi tietää....
Naaras puoleinen elämänkumppani mukana. Ja siitä löytyy enemmän munaa kuin edellisten viestejen kyseenalaistajista tai huonoista miehistä.
Ja kyseenalaistajat leimaan sellaisiksi mitä en viitsi edes mainita. Onks ny kaikilla hyvä olo????? Mulla on :D.
Ja la. Tiedos mun rannas hyvät Saborginaali höntsäilyt. Ekax talviverkot, pilkkikisa ja 9:n reikää jäägolfia.
Ja ne ketkä osallistuu on AITOJA. Ja jokaiselle voittajalle ja osallistujalle on palkinto.
Eikä tää oo mitään nukkumalähiö nenoo tai vareksii....jotka raakkuu....Niin kuin kyseenalaistajat.
Meil on tulos la. erittäin hyvät menot.

Ihmettelen mitä mä ihmettelen....
 

Rekisteröitynyt: 03.09.17
Sijainti: Oahu, Honolulu. USA
Viestit: 82
-On se ilmastonmuutos sitten kai totta, Havajilla pilkkikisoja.....? :p

Ja susia😀

Ja sitä keittoa :D:D:D:D:D:D

Naaraspuolinen elämänkumppani jolla on munat???:eek:

MTV:n sivuilla juttua suden tappamista 22 lapsesta Varsinais-Suomessa 1880-luvulla.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...lannut/6948336