Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Sähkötaitajille kysymys (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=140765)

Jhl 27.12.2015 21:21

Sähkötaitajille kysymys
 
1 Liiteet
Seuraavanlainen tilanne:
Piharakennuksesta hävisi jouluna sähköt.
Nappasin kannen auki kun haisi palaneelle.

Keskus on uusittu 1,5v sitten. Kuvaan viitaten:
Tällä keskuksella on vanha alakeskus kuvassa alaoikealla 3x25, jolla on ollut jatkuvaa käyttöä
Ylärivillä 6x16 ja 3x10. Nämä vvs takana. Ylärivi ei ole ollut jatkuvassa käytössä,
sillä rakennus on vielä vaiheessa Vika hetkellä ainakin yli viikko kun näillä on ollut kuormaa.

Ylärivin hyppy kisko tms. sulanut savunnut. Mikä moisen aiheuttanut?

MOGGI 27.12.2015 21:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jhl (Viesti 1273257)
Seuraavanlainen tilanne:
Piharakennuksesta hävisi jouluna sähköt.
Nappasin kannen auki kun haisi palaneelle.

Keskus on uusittu 1,5v sitten. Kuvaan viitaten:
Tällä keskuksella on vanha alakeskus kuvassa alaoikealla 3x25, jolla on ollut jatkuvaa käyttöä
Ylärivillä 6x16 ja 3x10. Nämä vvs takana. Ylärivi ei ole ollut jatkuvassa käytössä,
sillä rakennus on vielä vaiheessa Vika hetkellä ainakin yli viikko kun näillä on ollut kuormaa.

Ylärivin hyppy kisko tms. sulanut savunnut. Mikä moisen aiheuttanut?



Veikkaan että on ollut löysä liitos automaatissa jonka olisi pitänyt kiristää yhdyskisko tiukasti.
Tai ruuvi kiristetty mutta kiskon kupari ei ole ollut ruuvin alla.
Näitä on tullut vastaan ja joskus melkein joutunut sammuttamaan keskuksen yläpuolella ollutta hiiltynyttä puuta..

Jhl 27.12.2015 21:34

1 Liiteet
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MOGGI (Viesti 1273262)
Veikkaan että on ollut löysä liitos automaatissa jonka olisi pitänyt kiristää yhdyskisko tiukasti.
Tai ruuvi kiristetty mutta kiskon kupari ei ole ollut ruuvin alla.
Näitä on tullut vastaan ja joskus melkein joutunut sammuttamaan keskuksen yläpuolella ollutta hiiltynyttä puuta..

Ok... Voiko olla niin vaikka riviä ei ole kuormitettu? Tuo sulanut muovi tms. roina laukaisi yhden alakeskuksen vaiheen pois, muuten en olisi tätä huomannut.

Keskus on kylmässä tilassa, ip54-tasoa. Onko kondenssikosteus voinut vaikuttaa?
Tossa ei ole mitään reikää pohjassa, en ainakaan huomannut.

PunisherFIN 27.12.2015 22:33

se kipinöi itekseenkin jos keskuksessa on sähköt päällä. sitten nuo muovikopatkin elää hiukan ilmankosteuden ja lämpötilan mukaan, jos on ollu huono liitos, mutta se on viellä pelannu, tai paremminkin ei ole kipinöiny itekseen, niin tilanne voi muuttua ihan ilmankosteudenkin takia.

tuon takia ne ammattikoulussa nyityttää jokasen ML:n, että asentaja muistas ite testata liitoksensa mitä tekee :)

Porvoon Hilma 30.12.2015 23:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja MOGGI (Viesti 1273262)
Veikkaan että on ollut löysä liitos automaatissa jonka olisi pitänyt kiristää yhdyskisko tiukasti.
Tai ruuvi kiristetty mutta kiskon kupari ei ole ollut ruuvin alla.
Näitä on tullut vastaan ja joskus melkein joutunut sammuttamaan keskuksen yläpuolella ollutta hiiltynyttä puuta..

Tämä lienee oikea vastaus. Lukitaan.

-MAKE- 01.01.2016 02:21

Näitä kiristämättömiä ruuveja tulee vastaan riippumatta keskusvalmistajasta. Sarjatuotannon hienouksia ja osoitus Suomalaisesta ns. laadusta. Ite olen jo pitkään käynyt läpi valmiidenkin keskusten liitokset kun näitä on löytynyt liian usein. Standardin mukaan näitä ei tarvitse tarkistaa kun ne on mukamas jo tarkistettu. Vitut niitä kukaan tarkista. Leima lippuun vaan.

Vanhenmmissa keskuksissa löystyy taas ihan muut paikat ja ne löytyis huolloissa, jos niitä huoltoja joku haluaisi. Kai se on halvempaa polttaa verstaansa tai ainakin ihmetellä tuotantohäiriöitä kuin pitää homma kasassa.

Nimin. Sähkölaitteistojen kuntotutkijarekisteristä löytyvä hyypiö.

paavojaelvis 01.01.2016 02:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1274220)
osoitus Suomalaisesta ns. laadusta.

Sen verran minäkin olen seurannut suomalaista teollisuutta, että tähän voi yhtyä. Väki kuvittelee olevansa huippuosaajia, eikä viitsitä edes tarkastaa omia tekemisiään.

Porvoon Hilma 01.01.2016 08:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1274220)
Näitä kiristämättömiä ruuveja tulee vastaan riippumatta keskusvalmistajasta. Sarjatuotannon hienouksia ja osoitus Suomalaisesta ns. laadusta. Ite olen jo pitkään käynyt läpi valmiidenkin keskusten liitokset kun näitä on löytynyt liian usein. Standardin mukaan näitä ei tarvitse tarkistaa kun ne on mukamas jo tarkistettu. Vitut niitä kukaan tarkista. Leima lippuun vaan.

Vanhenmmissa keskuksissa löystyy taas ihan muut paikat ja ne löytyis huolloissa, jos niitä huoltoja joku haluaisi. Kai se on halvempaa polttaa verstaansa tai ainakin ihmetellä tuotantohäiriöitä kuin pitää homma kasassa.

Nimin. Sähkölaitteistojen kuntotutkijarekisteristä löytyvä hyypiö.

Tuo Hager + POK viittaa Savoon. Näitä keskuksen valmistajia on monenlaisia. Osa on ihan itte komponenteista koottuja eli mahdollisia tuunaajiakin on moneksi. Yksi syy voi olla sekin, kun valmiiseen pötköön vaihdetaan eri virtainen tomaatti väliin ja silloin voi kisko jäädä löysälle. Onneksi nuo johdonsuojakatkaisijat on sellaista muovia, joka kestää hehkulankakokeessa vähintään 850 C eli ei ne ihan heti syty, johtimet palaa ennemmin. Löysien liitosten lopputulos tarkistetaan valitettavasti vasta sitten kun hälytysvalolliset autoilijat ovat poistuneet.

Ps. Hiukka oon minäkin näitten sähköjuttujen kanssa turannut

PunisherFIN 02.01.2016 04:25

tässä kylällähän nuita pari valmistajaa on :D

mitäs make tuollaseen näppisähköpuolen kuntotarkastajan pätevyyteen vaaditaan? ite pulannu about koko työuran verkostopuolella ja nyt viime vuodet määräaikastarkastusten kanssa ja tässä alkas olla pikkuhiljaa mielenkiintoa laajentaa kenttäänsä, ettei käy vanhemmiten tylsäksi :)

Tapsala 03.01.2016 18:07

Edellisessä työpaikassa työkaveri kävi sähkökeskusten lämpökuvaajan kurssin ja sai siihen jonkin pätevyyden tai diplomin niihin hommiin.. Joskus sit kattelin kuvia, kun oli käynyt kuvaamassa jonkin teollisuuskiinteistön sähkökaapit ja löysät liitokset löysi kuvasta todella helposti!

-MAKE- 16.01.2016 01:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN (Viesti 1274395)
tässä kylällähän nuita pari valmistajaa on :D

mitäs make tuollaseen näppisähköpuolen kuntotarkastajan pätevyyteen vaaditaan? ite pulannu about koko työuran verkostopuolella ja nyt viime vuodet määräaikastarkastusten kanssa ja tässä alkas olla pikkuhiljaa mielenkiintoa laajentaa kenttäänsä, ettei käy vanhemmiten tylsäksi :)

Sori, hiukka aikaa vierähtäny sitten kuin viimeks piipahdin palstalla. Eihän se paljon vaadi mutta kuulostaa hienolta. http://www.seti.fi/index.php?k=20369

H_Nietu 16.01.2016 01:47

Yläriviskin näkyy mustaa......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jhl (Viesti 1273257)
Seuraavanlainen tilanne:
Piharakennuksesta hävisi jouluna sähköt.
Nappasin kannen auki kun haisi palaneelle.

Keskus on uusittu 1,5v sitten. Kuvaan viitaten:
Tällä keskuksella on vanha alakeskus kuvassa alaoikealla 3x25, jolla on ollut jatkuvaa käyttöä
Ylärivillä 6x16 ja 3x10. Nämä vvs takana. Ylärivi ei ole ollut jatkuvassa käytössä,
sillä rakennus on vielä vaiheessa Vika hetkellä ainakin yli viikko kun näillä on ollut kuormaa.

Ylärivin hyppy kisko tms. sulanut savunnut. Mikä moisen aiheuttanut?

Olisit edes ottanut kuvan koko keskuksesta.....
Kytkin ja alarivi näkyy hienosti.......
Siitä päätellen tarjoilet 65A k.o rakennukseen......jatkuvaa...
Ja ylärivis 126A ja VVSK 40A + alarivin 25A......Missä mennään
Ja näkyy olevan C_käyräläisiä automaatteja....alarivis.....
Onko selektiivisyydet valittu oikein.....?
Riittääkö johdinpoikkipinta-alat.....65/150A kuormalle jos VVSK vikaantuu?
Mitä kuormaa perässä?
1- vai 3-vaihe? Ne käyttäytyy ja kuormittaa tosiaan eri lailla.....
Oletko varma että keskus on mitoitettu oikein......?

Voihan noi mustat olla löysistäkin.....mutta ei mee mun jakeluun jos palaneet on syöttävässä päässä........

Tai vika voi olla tossa VVSK:ssa eli päästänyt läpi paljon enemmän mitä arvot kertoo.....

Onnea ja menestystä.......Älä silti polta koko rakennusta......:D :D :D

H_Nietu 16.01.2016 02:01

Sorry katoin kuvaa hivenen huonosti....
 
Ja hätäisesti.....
Ratkaisu asiaan.....
Toi sun ylärivin syöttävä virtakisko on vain 10mm2
Se on sulanut kun ei ole kestänyt ylärivin kuormaa.....
Pitäis olla jotain muuta........
Näistä vinkeist joutuu jo tarjoon kaljat........:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 02:02

Mitähän vittua sä höpiset? Nyt ei ole hajuakaan koko hommasta.

H_Nietu 16.01.2016 02:03

En mä höpise mitään vaan mä.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277738)
Mitähän vittua sä höpiset? Nyt ei ole hajuakaan koko hommasta.

OIKEESTI TIEDÄN.....
TIEDÄTKÖ SINÄ?
LUULTAVASTI ET.

-MAKE- 16.01.2016 02:06

Mun ei tarvitse huutaa. Tiedän , että puhut ihan paskaa.

H_Nietu 16.01.2016 02:08

Eikö sunkin mielestä kuvien perusteella....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277740)
Mun ei tarvitse huutaa. Tiedän , että puhut ihan paskaa.

Mitoitus ole pieles......?????

Ja saat olla vaikka kuinka sertifioitu maailman ylitarkastaja........:D :D :D tai ihan mitä haluut....:D :D :D
Mutta näin se vaan on......:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 02:12

Mites jos keskukseen olisi laitettu vaikka 125A pääkytkin. Ja sen perään vaikka kolme C10A automaattia. Yksi per vaihe. Miten käy. Sun mukaan palla koko paska.

H_Nietu 16.01.2016 02:18

Mutta tässä max. 80A pk.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277742)
Mites jos keskukseen olisi laitettu vaikka 125A pääkytkin. Ja sen perään vaikka kolme C10A automaattia. Yksi per vaihe. Miten käy. Sun mukaan palla koko paska.

Luultavasti 40A tai 60A mulla kun ei ole kovi hyvä näko varsinkaan näiden digi vekeiden kans........:D :D :D

Silti ylärivis pitäis olla vähintään 16mm2 kiskoo.......kun syötetään 40A.
Tästä lähretään.....
Oliko sulla viel jotain kysyttävää?

Ja mitä ne sun "natsat" oikeen oli?????
Ja pitääkö ilmootella johoinkin niiden perumisesta......??????

-MAKE- 16.01.2016 02:21

Minä olen valmis vääntämään kaiken vapaa-aikani tästä vain osoittaakseni sinun paskanjauhamisen. Ehdotan jatkamista tänä yönä kun olen kännissä niin saat hiukan tasoitusta. Uskoisin, että minulla on kuitenkin hieman kompetenssia tässä asiassa.

H_Nietu 16.01.2016 02:27

Sorry niin minäkin.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277744)
Minä olen valmis vääntämään kaiken vapaa-aikani tästä vain osoittaakseni sinun paskanjauhamisen. Ehdotan jatkamista tänä yönä kun olen kännissä niin saat hiukan tasoitusta. Uskoisin, että minulla on kuitenkin hieman kompetenssia tässä asiassa.

Sen verran mullakin on kokemusta että olen mitoitellut terästehtaita, meijereitä, satamia ja muita tuotantolaitoksia.....Vuodesta 1994....:D :D :D 10kV asti......:D :D :D
Ja silti mä vielä tän lisäks haldaan mekaniikan ja automaation ja näiden softat......:D :D :D
Eli mä olen SUPERMIÄS.....:D :D :D
Ollaan tehty kolmen duunit ja saatu kahden liksat.........:D :D :D
Eikä se ole mitään herkkuu.......Tärkeintä on päästä nukkumaan yönsä omassa sängys...kotona..:D :D :D.....
Enkä missän muualla enää.....nukukkaan.....:D :D :D
Jatketaan huomenna jos haluut......

-MAKE- 16.01.2016 02:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu (Viesti 1277743)
Luultavasti 40A tai 60A mulla kun ei ole kovi hyvä näko varsinkaan näiden digi vekeiden kans........:D :D :D

Silti ylärivis pitäis olla vähintään 16mm2 kiskoo.......kun syötetään 40A.
Tästä lähretään.....
Oliko sulla viel jotain kysyttävää?

Ja mitä ne sun "natsat" oikeen oli?????
Ja pitääkö ilmootella johoinkin niiden perumisesta......??????

Ensimmäiseen vastaukseen... Hä? Miten näkö vaikuttaa sanalliseen kysymykseen?

Toiseen kun syötetään 40A. Miten niin? Mistä näet sen virran? Vai tarkoitatko vikavirtasuojan nimellisvirtaa? Edelleen jos vikavirtasuoja olisikin nimellisarvoltaan 63A. Olisiko todellinen virta mielestäsi aina 63A?

Ja siihen kiskohommaan. 10mm2 keskuksen sisällä kyllä riittää 63A:n nimelliseen kuormitukseen.

Oliko muuta?

-MAKE- 16.01.2016 02:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu (Viesti 1277745)
Sen verran mullakin on kokemusta että olen mitoitellut terästehtaita, meijereitä, satamia ja muita tuotantolaitoksia.....Vuodesta 1994....:D :D :D 10kV asti......:D :D :D
Ja silti mä vielä tän lisäks haldaan mekaniikan ja automaation ja näiden softat......:D :D :D
Eli mä olen SUPERMIÄS.....:D :D :D
Ollaan tehty kolmen duunit ja saatu kahden liksat.........:D :D :D
Eikä se ole mitään herkkuu.......Tärkeintä on päästä nukkumaan yönsä omassa sängys...kotona..:D :D :D.....
Enkä missän muualla enää.....nukukkaan.....:D :D :D
Jatketaan huomenna jos haluut......

No sitten varmaan ymmärrät nimellisvirran ja todellisen eron

H_Nietu 16.01.2016 02:35

Sorry......Muttei yläriviin.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277746)
Ensimmäiseen vastaukseen... Hä? Miten näkö vaikuttaa sanalliseen kysymykseen?

Toiseen kun syötetään 40A. Miten niin? Mistä näet sen virran? Vai tarkoitatko vikavirtasuojan nimellisvirtaa? Edelleen jos vikavirtasuoja olisikin nimellisarvoltaan 63A. Olisiko todellinen virta mielestäsi aina 63A?

Ja siihen kiskohommaan. 10mm2 keskuksen sisällä kyllä riittää 63A:n nimelliseen kuormitukseen.

Oliko muuta?

6x16A+3x10A= 126A
Eikä 63A.......
16mm2 olisi voinut mennä sormien läpi...Itse olisin tolle kuormalle laitellut 25mm2 kiskoo......
jos on vielä ed 100% kuormitusta......ja ihan sama 1- tai 3. vaihesena.....1-vaiheisena aina pahempi....
Ja kaiken tän jälkeenkin alkaa kapasiteetti loppuun vielä alarivistäkin.......
Haloo missä mennään......
Vehkeet pitää rakentaa HD käyttöä varten eikä niin että ne palaa......tai sulaa......:D :D :D
Ja oletko edes varma tässä tapauksessa nollien riittävyydestä ??????

-MAKE- 16.01.2016 02:37

Eli sä oikeasti luulet, että kaikista sulakkeista kulkee aina niiden nimellisvirran suuruinen virta.

-MAKE- 16.01.2016 02:40

Ja sä teet mitoitukset tuon olettaman perusteella? Kuinka mones työnantaja sulla on nyt? Et varmaan kauaa pysy saman työnantajan leivissä.

H_Nietu 16.01.2016 02:48

Palkollisena.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277750)
Ja sä teet mitoitukset tuon olettaman perusteella? Kuinka mones työnantaja sulla on nyt? Et varmaan kauaa pysy saman työnantajan leivissä.

Valmistumisen jälkeen......
1994-2002. 3 eri työnantajaa.....
2002-2016 on ollut sama palkan maksaja......
Näillä mennään....eli 26v. 4 eri palkanmaksajaa.....
Ja itse ole aina vapaaehtoiseti valinnut palkanmaksajan.....

Kuinka monta sulla? Ja kuinka sä?
Ja millanen työ historia sulta löytyy.....?
Ja senkin saa lyödä näkösälle jos riittä kanttia......:D :D :D

Mitoitan kuinka mitoitan mutten alle sallituiden niin kuin tässä tapauksessa......

-MAKE- 16.01.2016 02:48

1.

Yrittäjä 20V

-MAKE- 16.01.2016 02:53

Mutta sano nyt suoraan.
Teetkö kaikki mitoituksesi nimellisarvojen perusteella?
Onko tasoitukset ollenkaan tuttuja?
Nyt puhutaan kotitalouksista. Ei teollisuuden lähdöistä, missä tiedetän kaikki arvot etukäteen.

H_Nietu 16.01.2016 02:53

Tälle iso käsi.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277753)
1.

Yrittäjä 20V

Eli 20v. sama palkan maksaja..........:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 02:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu (Viesti 1277755)
Eli 20v. sama palkan maksaja..........:D :D :D

Näino, eikä yhtään konkurssia välissä
Eli siis oma virma ollu 20v.

H_Nietu 16.01.2016 03:00

Ja näissä tapauksissa....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277754)
Mutta sano nyt suoraan.
Teetkö kaikki mitoituksesi nimellisarvojen perusteella?
Onko tasoitukset ollenkaan tuttuja?
Nyt puhutaan kotitalouksista. Ei teollisuuden lähdöistä, missä tiedetän kaikki arvot etukäteen.

Nämä on teollisuuden lähtökohdista hyttysenkusemia valtameressä.
Talopuolella mitoitetaan kaikki oletetun kuorman mukaan.....
Eli luullaan jotain.....joka ei pidä paikkaansa......
Alimitoitetut vehkeet on suunnittelijansa itsemurha/seppoku.....:D :D :D
Ja juuri tän takia on parempi tietää........:D :D :D
Ettei tule vahinkoja......:D :D :D
Ja varmuuskerrointa lyön niin paljon päälle kuin uskallan.....aina.....
Tuottavuuden ja luotettavuuden rajoissa.....
Niin raudassa kuin sähkössä......
Eikä tosiaan ole vehkeet sulanu tai kaatunu......:D :D :D
Ja kaikille on kelvannut......Ja niitä on jopa haluttu......laatu vehkeinä....:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 03:07

Lainaus:

QMitoitan kuinka mitoitan mutten alle sallituiden niin kuin tässä tapauksessa.....
Muttei tullut mieleen kuluttajaliittymien koko? Yleensä 25-35A

Mulle alkaa muodustua mielikuva että olet diplomi-insinööri, suunnattomalla teknisellä tietämyksellä vailla kosketusta oikeaan maailmaan.

-MAKE- 16.01.2016 03:11

Se mitä lopulta hain tässä on se, että normaalilla taloliittymällä 40A:n vikavirtasuojaa ei vaan saa hajoamaan ylikuormituksella. Eikä saa myöskään 10mm2 yhdistyskiskoa.

-MAKE- 16.01.2016 03:13

Jos Nietu ne saa hajoamaan niin antakoon jotain kättä pidempää millä mä voin sen itsekin laskea.

H_Nietu 16.01.2016 03:16

Silti......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277760)
Se mitä lopulta hain tässä on se, että normaalilla taloliittymällä 40A:n vikavirtasuojaa ei vaan saa hajoamaan ylikuormituksella. Eikä saa myöskään 10mm2 yhdistyskiskoa.

25A VVSK 10mm2 ja 40A VVSK 16mm2......virtakiskoo.....
Ja tän kertoo lait, asetukset ja säännöt.....
Tässä jotain kättä pidempää.....:D :D :D
Jos sun mielestä toisin niin olkoon......:D :D :D
Sorry kun osu kuvasta silmään......
Ja toivottavasti sä et rakentanu keskusta tai modannut sitä.........:D :D :D

Ja tähän voitais oikeesti lopettaa paskan jauhannat........

-MAKE- 16.01.2016 03:25

Sä taidat olla oikeasti jotenkin... ei niin kaikki oravat muuntajassa...

H_Nietu 16.01.2016 03:30

Ja mun kautta saa 10kV muuntamoihin asti....
 
Lämpökuvausta.....
Ja niinkuin myös teollisuuskiinteistöjen, omakotitalojen keskuksiin tai kaikkien näiden lämpövuotoihin.....
Tai vaikka mörkömoottorien lämmönluovutuskykihin........tai vaikka emännän kirkkoveneeseen.......

-MAKE- 16.01.2016 03:35

Ja sinun harmiksesi, olen modaillut keskuksia ja valtuutetuille tarkastajille varmennustarkastuksissa ne ovat kelvanneet, yksikään niistä ei ole kärähtänyt ja asiakkaat, joille niitä olen tehnyt ovat tilanneet lisääkin töitä minulta.

Olisiko ystävällinen ja kertoisit mitä tein väärin?

H_Nietu 16.01.2016 03:37

Sorry....Ei mun tarvii kertoo
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277765)
Ja sinun harmiksesi, olen modaillut keskuksia ja valtuutetuille tarkastajille varmennustarkastuksissa ne ovat kelvanneet, yksikään niistä ei ole kärähtänyt ja asiakkaat, joille niitä olen tehnyt ovat tilanneet lisääkin töitä minulta.

Olisiko ystävällinen ja kertoisit mitä tein väärin?

Tajuut sen varmaan itsekin.....:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 03:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu (Viesti 1277764)
Lämpökuvausta.....
Ja niinkuin myös teollisuuskiinteistöjen, omakotitalojen keskuksiin tai kaikkien näiden lämpövuotoihin.....
Tai vaikka mörkömoottorien lämmönluovutuskykihin........tai vaikka emännän kirkkoveneeseen.......

Nii sä luulet, että mulla ei ole lämpökameraa? Tai ei olekaan kun se on viikonlopun vuokralla.

-MAKE- 16.01.2016 03:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu (Viesti 1277766)
Tajuut sen varmaan itsekin.....:D :D :D

Olen pahoillani mutta en tajuu. Kerro.

H_Nietu 16.01.2016 03:42

Silti 10mm2 ei ole 16mm2
 
Ennen lämpökameroita viat haettin pimees......ilman valoja.....
Missä vika siellä kipinät.........:D :D :D
Nyt lämpökamera aikakautena se on vaan liian helppoo....:D :D :D
Ja ne löytää jopa sellaiset joiden niit ei edes pitäis löytää......:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 03:48

Mutta onneks tää vuokraaja etsii vain lämpävuotoja.

H_Nietu 16.01.2016 03:50

Jätetään tää asia tasolla tähän....
 
Mitäs nappailet....????
Ja mä en tosiaankaan käytä sieniä niinkuin kaikki Paulia myöden luulee.....:D
Mulla meni kuoharia, punkkua, olutta aikaisemmin ja nyt kapteenin rommia kolalla......:D :D :D

-MAKE- 16.01.2016 03:53

Vitut me vielä välejä selvitetty oo Sanokoon Pauli mitä vaan.
Mä otan Karhua. Tai no juotti toi viimeinen asiakas pari Xo:ta

-MAKE- 16.01.2016 03:55

Ei vaan. Näänhän mä, että olet alan miehiä. Priva

H_Nietu 16.01.2016 03:59

Jos ei niin sit....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277772)
Vitut me vielä välejä selvitetty oo Sanokoon Pauli mitä vaan.
Mä otan Karhua. Tai no juotti toi viimeinen asiakas pari Xo:ta

Pidetään kinkerit kun nähdään. Lyödään toisia niin lujaa ja kauan kun jommalla kummalla on polvi maassa........toivottavasti tän jälkeen ei tarvii enää jatkaa.....:D :D :D
Ja hävinnyt voi myöntää rehdisti tappionsa.....:D :D :D
Silti XO sulaa suuhun.....:D :D :D

H_Nietu 16.01.2016 05:16

Ja tässä virallinen lopetus......
 
Tyhjästä on paha nyjästa.......jos ei paukut riitä ja ruuti ole kuivaa.......:D :D :D
40A VVSK, 25A-35A syöttö.....
VVSK eikä PK laukee koskaan ylikuormasta.....Pyydetään enemmän mitä saadaan.....
VVSK suojaa ilmiset jos nollan ja vaiheen erotus kasvaa liian suureksi muttei laukee ylikuormatilanteessa ......Ja tähän ylikuormatilanteeseen ei tosiaankaan riitä 10mm2 virtakisko joka on sallittu vain 25A kuormalle jos
VVSK tarjoilee 40A.......eikä koskaan laukee ylikuormasta ....kun saa vaan 25-35A.:D :D :D
Eli missä selektiivisyys automaattien suhteen???????
Alle 40A syötöissä tulisi käyttää vain 25A VVSK:ta kolmivaihesena..
Ja virtakiskomitoitukset tän mukaan.....aina parempi jos 16mm2 kiskolla jolloin sääntö myös ylikuorman suhteen totutuisi. Ja toivottavasti myös pinta-alat keskuksen sisäisissä johdotuksissa.

Toivottavasti meni jakeluun.....

Ja jos jollain jotain kysyttävää niin ne saa esittää kirjallisina.....:D :D :D

fordson 16.01.2016 12:37

Eipä tuosta osaa sanoa muuta kuin että löysällä ollu liitokset ja tai johto ei ole ollu kunnolla sulakkeen sisällä. Kisko 10mm riittää kyllä isoille virroille. 1.5 neliön piuha voi olla 3m 25a etusulakkeen takana et siitä voi päätellä jotain. Kiva ois tietää paljon on keskusta syöttävä etusulake.

Porvoon Hilma 16.01.2016 14:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE- (Viesti 1277738)
Mitähän vittua sä höpiset? Nyt ei ole hajuakaan koko hommasta.

Juu, tätä mäkin ihmettelen, ihan kaikella ystävyydellä.

Porvoon Hilma 16.01.2016 15:01

Nietu syöttää nyt sellaista potaskaa, ettei kestä olla kommentoimatta.

Tuo on 6 neliön syötöllä oleva korkeintaan In 63 A keskus. Pääsulakkeet lienee 3x25.

Vikavirtasuojakytkin ei mittaa nollan ja vaiheiden välistä erovirtaa vaan koko piirin summavirtaa.

Automaattien nimellisvirrat yhteenlaskemalla ei saa keskuksen suurinta sallittua kuormitusvirtaa.

Liiallinen ylimitoitus on tyhmää.

Keskuksista löytyy virallista mitoitustietoa ja muitakin rakenteellisia ohjeita standardisarjasta 60439.

Mie ymmärrän miksi Make sulla on vaikeata :)

HANE 16.01.2016 15:01

Kun luen tätä tarinaa tulee sekava olotila nauraakko vai itkeä... enemmäkseen nauran.

Vikanahan tuossa on löysä liitos ollut ja niitä mahtavia ämpäreitä ei tarvita montaa tuonkaan tekemiseen.

Muistetaan yksi pieni sääntö sähkössä: Pisteeseen tulevien virtojen summa on sama kun pisteestä lähtevien.

Niitä amppeereita ei synny tyhjästä.

edit. Hilma jo valaisi asiaa... turhan selkeästi :D
Pitäisi jättää jollekkin jotain jota opiskella.

Heguli 16.01.2016 15:21

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HANE (Viesti 1277861)
Kun luen tätä tarinaa tulee sekava olotila nauraakko vai itkeä... enemmäkseen nauran.

Ei meinaa tulla naurusta loppua kun tätä lukee :D

Kiitosta Hilmalle faktoista !

MOGGI 16.01.2016 21:42

Oi voi,
onpas surullisen hauskaa luettavaa. Taitaa olla tarkoitus vain provosoida.?
Mutta silti jonkun todellakin kannattaa tarkastaa olemassa olevat standardit.
Ug! olen puhunut.

fordson 17.01.2016 11:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu (Viesti 1277748)
6x16A+3x10A= 126A
Eikä 63A.......
16mm2 olisi voinut mennä sormien läpi...Itse olisin tolle kuormalle laitellut 25mm2 kiskoo......
jos on vielä ed 100% kuormitusta......ja ihan sama 1- tai 3. vaihesena.....1-vaiheisena aina pahempi....
Ja kaiken tän jälkeenkin alkaa kapasiteetti loppuun vielä alarivistäkin.......
Haloo missä mennään......

Vehkeet pitää rakentaa HD käyttöä varten eikä niin että ne palaa......tai sulaa......:D :D :D
Ja oletko edes varma tässä tapauksessa nollien riittävyydestä ??????

Voisitko vielä kertoa lisää tuosta mitoituksesta esim ok talossa jos on 3 x25a pää sulake voiko siinä olla esim 3x10a ja 3x16a sulakkeetkun ne on yhteenlaskettuna enemmän kun se pääsulake.kun tuntuu sulla olevan tietoa tästä asiasta enemmän kuin muilla.

Samppa79 17.01.2016 19:40

Kuvasta ei ihan kaikki näy, miten yläpuoli? Voisi olla myös veden/ kosteuden aiheuttama oikosulku yhdyskiskossa. Onko kylmä vai lämmin rakennus ja onko yläpuolelta mahdollisuus tulla vettä/lunta keskukseen sisään?

H_Nietu 18.01.2016 00:23

Mun mielestä.....kuvan mukaan....keskukselle
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Samppa79 (Viesti 1278140)
Kuvasta ei ihan kaikki näy, miten yläpuoli? Voisi olla myös veden/ kosteuden aiheuttama oikosulku yhdyskiskossa. Onko kylmä vai lämmin rakennus ja onko yläpuolelta mahdollisuus tulla vettä/lunta keskukseen sisään?

Kun kaapelita ja johdotuksia kattelee......
On tuotu ja viety saman verran ja ylärivi on otettu tosi ohkasilla välistä..... Eikä varmaan ole ylärivin syöttö 6mm2 paksumpaa.......ja peräs/vaihe 42A.....
näin se vaan menee......
Kun kuvaa kattelee selvistä päin......
Ja olisi pitänyt olla k.o paikas etusuojat......
Eikä oikeesti tota selketiivisyyttä löydy eikä poikkipinnat kohtaa ja syöttävät paukutkin on vielä hämärän peitos.
Ja tosin mulla viesti kirjoottelun aikaan ne paukut oli lasis.....:D :D :D
Varmaan ottaa lämpöjä....... vaikkei liittimet olisikaan löysäs......
Ja voihan nekin olla muttei asiansa osaava jäljiltä.......
Ja voihan toi 40A tai toi 25A suoja olla vikaantunut....
Ja tiedä sitä kuinka tota ylärivii on kuormitettu.......
Sorry Makelle.....:D :D :D

PunisherFIN 18.01.2016 00:42

ei helevetti, mistä näitä vitun itä helsingin tietäjiä aina sikiää..?

vetomatkan ollessa joku 0,2m (kakskytäsenttii) ja jännitteen ollessa 230V 25mm^2 poikkipinta kulettaisi 800A jännitehäviön ollessa 0,1%. olokoonkin se kisko keskuksessa sitten vaikka 10mm^2, niin se piisaisi samoilla parametreillä 320A saakka, eli lie ei lämpene ihan hirmusesti 25A pääsulakkeen takana, eikä varmasti pala poikki!
noin niinkun teoriassa.. käytännössähän tuo virta on aina pikkusen vähemmän, kuparissa olevista epäpuhtauksista ja ilman lämpötilasta johtuen, mutta suuntaa..

alako nimittäin oikiasti selevitä, minkä tähen teollisuuvessa on niin perkeleesti tuotantokatkoksia sun muuta turhaa jos tuon tason miehet piirtelee kuvat ja viellä asentaakin ne laitteet :D

H_Nietu 18.01.2016 00:52

Tässä....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN (Viesti 1278198)
ei helevetti, mistä näitä vitun itä helsingin tietäjiä aina sikiää..?

vetomatkan ollessa joku 0,2m (kakskytäsenttii) ja jännitteen ollessa 230V 25mm^2 poikkipinta kulettaisi 800A jännitehäviön ollessa 0,1%. olokoonkin se kisko keskuksessa sitten vaikka 10mm^2, niin se piisaisi samoilla parametreillä 320A saakka, eli lie ei lämpene ihan hirmusesti 25A pääsulakkeen takana, eikä varmasti pala poikki!
noin niinkun teoriassa.. käytännössähän tuo virta on aina pikkusen vähemmän, kuparissa olevista epäpuhtauksista ja ilman lämpötilasta johtuen, mutta suuntaa..

alako nimittäin oikiasti selevitä, minkä tähen teollisuuvessa on niin perkeleesti tuotantokatkoksia sun muuta turhaa jos tuon tason miehet piirtelee kuvat ja viellä asentaakin ne laitteet :D

Ja toi 25mm2 mennee olotila piikkiin.....16mm2 mun mielestä oikein....
http://nssoy.fi/uploads/nss/Vaaditut...ulkuvirrat.pdf
Syöttävistä paukuista olis kiva saada tietoo.....
Kuvaa kun kattelet........Tuotu ja viety saman verran ja ylärivi otettu ohkasilla.......välistä......:D :D :D
Oikoslun tapahtueessa ämpäreitä menee rajusti...... ja voihan se vika olla siinä oikosulun aiheuttaneessa suojassakin vaikka 3vaiheisena.....
Ja silloin kuin mitoitus on kohillaan palaa vikatilanteessa kaapeli eikä keskus......tai koko mökki/teollisuusrakennus.....:D :D :D
ja vielä jotain.......silti mä meen näillä.....

fordson 18.01.2016 01:39

Jos tuota keskusta syöttävä sulake on joku 25 tai 32 niin ihan turha miettiä mitään kiskoja ja välijohtoja kun niitä ampeereita nyt ei synny tyhjästä.välijohdoiksi riittää 4mm2 piuha. Niitä käytetään yleisesti vaikka ois 250a kahvasulakkeet syöttävässä päässä. Se ryhmäsulake antaa sen suojauksen sille välipiuhalle. Niin ihmettelen mistä näitä tietäjiä löytyy.

H_Nietu 18.01.2016 01:49

Aikas mettäss......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja fordson (Viesti 1278200)
Jos tuota keskusta syöttävä sulake on joku 25 tai 32 niin ihan turha miettiä mitään kiskoja ja välijohtoja kun niitä ampeereita nyt ei synny tyhjästä.välijohdoiksi riittää 4mm2 piuha. Niitä käytetään yleisesti vaikka ois 250a kahvasulakkeet syöttävässä päässä. Se ryhmäsulake antaa sen suojauksen sille välipiuhalle. Niin ihmettelen mistä näitä tietäjiä löytyy.

Ylärivis 42A/vaihe.... Keskuksessa saa olla kokoa pienempi mitä normit määrää lyhyen pituuden vuoksi........ ja mitä se pitäis olla yläriviin.....
Oikosulkuvirtoja unohtamatta.....
Ei mee ihan 4mm2 tai 6mm2. vaikka keskuksesa onkin pitäis olla jotain muuta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6johto

fordson 18.01.2016 01:56

En nyt oo vielä tarvinnu wikipediaa käyttää sähköasennuksissa mut sehän antaa 36a 4mm2 piuhalle ja jos keskusta syöttävä sulake on 32 niin riittää vallan mainiosti.

fordson 18.01.2016 01:58

Ja kun ei tiedetä mutta se keskusta syöttävä kaapeli voi olla 6mm2 kaapeli niin ei sitä virtaa sinne tyhjästä synny. Mutta jos on liitokset löysällä siinä ei paljon poikkipinnat auta.

H_Nietu 18.01.2016 02:12

Eikä olla ilmassa keskuksen ulkopuolella....
 
Pinnassa voi olla mutta nykyään ja yleisimmin kaikki tulee piilos....
Mä kattelen kuvan mukaan......
Sen enempiä tietoja saamatta......
C25 ulos+42A yläriviinvaihe/= 67A/vaihe.......
Ja sen verran ne oikeesti tekee....http://forums.offipalsta.com/data:im...BJRU5ErkJggg==..
Vaikka sun mielestä syöttävät olisikin 25A......
Missä vika?.........:D :D :D :D
Suunnittelijassa....
Asentajassa......
Toteutuksessa....
Lukijassa.....
Vai jossain muussa.....:D :D :D
ps.
Mun mielestä näyttää että tuotu sisään 16,10 tai 6mm2
Viety ulos 16, 10 tai 6mm2
Vaikee sanoo..... kuvasta.....
Ja ylärivi ruokittu 6, 4 tai 2,5mm2....
Silti yläriviin ohkaset.....
Ja olisi oikeest kiva nähdä mistä ja minkä nallien takaa syöttö PK:sta tulee. Ja kuinka monen RK:n kautta.........
Ja onko muita sulakkeita/ etusulakkeita välissä......

H_Nietu 18.01.2016 03:28

Ei se nyt ihan näin mene......
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja fordson (Viesti 1278200)
Jos tuota keskusta syöttävä sulake on joku 25 tai 32 niin ihan turha miettiä mitään kiskoja ja välijohtoja kun niitä ampeereita nyt ei synny tyhjästä.välijohdoiksi riittää 4mm2 piuha. Niitä käytetään yleisesti vaikka ois 250a kahvasulakkeet syöttävässä päässä. Se ryhmäsulake antaa sen suojauksen sille välipiuhalle. Niin ihmettelen mistä näitä tietäjiä löytyy.

Eikä varsinkaan 250A paukuilla..... yleensä tiputetaan puoleen...... tai jopa vähempään......
Vaatii breakkerin väliin......eikä noilla neliöillä......ole tulevaisuutta mitkä yläriviin menee.....
Ja se riippuu oikosolunkestoisuudesta eli neliöistä mitä on perässä.....ja/tai miltä laitteet kestää... ja miten niitä oikasti syötetään.....:D :D :D

Samppa79 18.01.2016 07:49

Kannattaa tarkastaa ensiksi yläpuoli. Tuo köhnä ei lennä itsekseen ylöspäin vaan sen on pitänyt tulla alaspäin. Köhnö näyttää hiiltyneeltä muovilta jollaista tapaa monesti silloin kun vettä on sopivassa välissä ja siltä kohtaa alkaa muovi hiiltyä jne. Kuvasta ei näy mitä yläpuolella on. Kuitenkin veikkaisin kuvan perusteella että ylärivin yhdyskiskossa on olluy kosteutta. Siihen viittaa myös keskuksen pohjalla olevat epämääräiset valumajäljet. Tämä kannattaa jokatapauksessa tarkastaa, ettei sama toistu korjauksen jälkeen.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jhl (Viesti 1273257)
Seuraavanlainen tilanne:
Piharakennuksesta hävisi jouluna sähköt.
Nappasin kannen auki kun haisi palaneelle.

Keskus on uusittu 1,5v sitten. Kuvaan viitaten:
Tällä keskuksella on vanha alakeskus kuvassa alaoikealla 3x25, jolla on ollut jatkuvaa käyttöä
Ylärivillä 6x16 ja 3x10. Nämä vvs takana. Ylärivi ei ole ollut jatkuvassa käytössä,
sillä rakennus on vielä vaiheessa Vika hetkellä ainakin yli viikko kun näillä on ollut kuormaa.

Ylärivin hyppy kisko tms. sulanut savunnut. Mikä moisen aiheuttanut?



Sivu luotu: 02:22 (GMT +2).