Talvivaaran miehet.....Kannattaa katsoa....
 

Elokuva/dokkari menossa TV1:llä ja YLE Areena:ssa jossa katsottavissa 1:den kuukauden. Poistuu 20.5.2015.
Antaa huomattavasti todellisemman kuvan toiminnasta kuin yhtiön oma tiedotus ja ELY keskuksen rapsat.
Hienoa että asiat tulevat julki mutta huonoa että vain auttamattomasti liian myöhään.
Valehdella/pimitetty/harhautettu oman edun puolesta on ainakin osattu.
Yleensä totuus paljastuu ennemmin tai myöhemmin.
Toivottavasti asiaan sekautuneita ahdistaa.... Varsinkin päättäjätasolla olevia.
Eniten säälin sillä alueella työskennelleitä ja asuvia. Myrkkyjen vaikutuksista ei ole mitään tietoa. Luultavasi k.o ihmisillä
syöpäriski on tapissa verrattuna normi väestöön joiden ei ole tarvinnut hengittää k.o ilmaa ja juoda saasteista pohja vettä.

Raina viimeistään saa tyhmemmänkin tajuamaan paljonko myrkkyjä on dumpattu prosessiin jotka ovat vesien mukana valuneet pohjavesiin ja alempana oleviin vesistöihin. :(
Todella surullista.... :(
Ja puuhastelu tullee jatkumaan ulkomaisen omistajan taholta jolloin prosessista kerättävät voitot, huomattavasti suuremmat valuvat Suomaliasta ulos ja VERONMAKSAJAT kustantaa puhdistusprosesin VALTION toimesta.
Tosi näppärää...... :(
Silti PASKA TULEE VALUMAAN POHJAVETEEN JA ALEMPANA OLEVIIN VESISTÖIHIN.....niin kuin sillä on tapana tehdä. :(

Talvivaaran purkuputi ja mahdollinen kauppa. A-Studio 22.4
 

Löytynee varmaan myös Yle-Areenasta.
Voi että..... alkaa meikäläiselläkin otsasuoni pullistelemaan..... :D ja verenpineet nousemaan :D.
Olisko ollu noin 16km pitkä 560mm muovinen purkuputki jonkun järven saastuttamiseksi. Kuudelta maanomistajalta puuttuu lupa putkelta. Erittäin epäluottamusta herättävää.... Miksei myrkkyjä kestävää metallia. Ei ainakaan radikaalit kävisi niin helposti porailemassa reikiä putkiin. :D
Valtion järjestelyden johdosta k.o alueet mennee luutavimmin pakkolunastukseen. :(
Maan omistajat putken ja sotketuiden vesistöjen ympäriltä hakevat suuria korvauksia konkkaperästä/valtiolta. Suurimmat useita miljoonia.
Talvivaaran haalareissa esiintyvä duunari ja teollisuusministeriö pukkaa taas puppua....
Homma hallinnassa, no ei tosiaankaan. Duunari kertoi paskasen puhtaaseen veteen sekoittuvan veden olevan suovettä. Todellisuudessa se on pudistamaton paskavettä altaista jotka ovat TÄYNNÄ vesiä jotka sisältää kaikkia niitä myrkyjä joita sinne on dumpattu.

Mun mielestä toimminnan jatkumisen ehtona täytyy olla suljettu puhdistuslaitos jota valvotaan automaattisesti. Eli jos päästöt ylittyy niin koko prosessi alas puhdistamoa lukuunottamatta. Paskavedet suljettuun varoaltaaseen josta myöhemmin uudelleen puhdistuslaitoksen kautta poistoon kun puhdistusprosessi toimii.

Silti aina parempi luonnon, pinta- ja pohjavesien puolesta jos toimta lopetettaisiin ja konkurssiperä viimeistä senttiä myöten puhdistusoperaation maksumieheksii. Sorry kirjoitusvirheet. :D

Lopuksi:
Kyllä kansa ei tiedä mitään.... ja eikä niitä näytä kiinnostavankaan..... :(
Ja varmasti maksaa veroina kaikki kulut....tästäkin hutunkeitosta :D

En ny ota mitään kantaa ite talvivaaraan mutta mitä esim.Helsingissä tuotetaan? Perunaa? Paperia? Kulutusteräksiä?

Kyllä kepu putsaa minkä talvivaarassa likaa....
 

-Paskaa kai suuremmaksi osaksi mutta Viikissä on helevatan suuret vedenpuhdistamot.....:p

Ei kai täällä paljon mitään tuoteta, tai ehkä roskia ja paskaa. ;)

Mutta onhan Helsinki Suomen suurin työnantaja.

"Vuonna 2012 Helsingin kaupunki sai verotuloja arviolta 2 755 miljoonaa euroa, yhteensä tuloja kertyi noin 4 434 miljoonaa. Suomen valtionosuusjärjestelmässä Helsinki on nettomaksaja kuten muutkin pääkaupunkiseudun kunnat. Helsingin kaupungin talous on ollut useimpina vuosina ylijäämäinen"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsinki

Joo, kaikki tuollaiset pahat kaivokset kiinni, biotuoteteollisuus pelastaa:
http://biotuotetehdas.fi/artikkelit/...ista-kuhnamoon

Eivätpähän ainakaan ylitä luparajoja. Kun ei sellaisia ole. Niin, eihän Talvivaarallakaan ollut aluksi...

Minusta Vapaavuoren kirjoituksessa on aika hyvin kerrottu mistä on kysymys Talvivaaran kohdalla nyt:
http://vapaavuori.net/talvivaarassa-...man-riskin-tie

Paljonhan tuolla on virheitä tehty, ja varsinkin aliurakointiketjujen rakennusvalvonnassa. Myös alkuvaiheen johtoporras on ollut melko kyvytöntä tehtäviinsä (päätellen ex-vesienhallintapäällikön jutusteluista tuossa dokkarissa).

Nyt sai sitten Talvivaara luvan puskea kaikki paskat vesistöön sellaisenaan.
Mahtaa siinä vieressä pientä mökkiläistä vituttaa rakentaa paskalain vaatimia puhdistussysteemejä saunan pesuvesille. Onneks ei ole itsellä mökkiä siellä suunnalla.

Onneksi sentään.....
 

AVI:n (aluehallintovirasto) lupa edellyttää realiaikaista "saastan" mittausta jota kaikkien on mahdollisuus seurata tulevaisuudessa netistä. Ja eiköhän järjestelmästä irtoa myös tieto prosessiin kun arvot ylittyy.

Silti olisi ollut parempi kun koko toiminta olisi evätty ja alueet puhdistettu.

Tuskinpa toiminta tulee olemaan kokaan tulevaisuudessa kannattavaa tai täysin puhdastan luonnolle ja sen antimille saati sitten lähitienoon asukkaille että duunareille.

Kyllä, kyllä, maksajiahan olette.:D Mutta mistäs tuo raha taas otettiinkaan?
No, pääosin taisi tulla omalta porukalta.. Mitään ei siis tuotettu, eli mistään ei oravanpyörään pumpattu uutta rahaa.:rolleyes:

No, onhan siellä etelässä varmasti vientivoittoisia yrityksiä, mutta ainoastaan niistä Suomeen rahaa tulee, kaikki muu pyörii vaan tässä omassa monopoli-pelissä..
Tuottavaa tekemistä, ei palvelujen tuottamista omalle porukalle, sitä täällä tarvitaan.:cool:

En ole kaivoksen jatkamissuunnitelmiin perehtyny mutta olen antanut itselleni ymmärtää että vesitase on saatava kuntoon jatkuu toiminta tai ei.
Mitä metallitehdasosioon tulee niin sehän on periaatteessa vedenpuhdistamo jonka toimintaa tulee jatkaa niin pitkään kuin kasoista jotain valuu pihalle.

Onko tiedossa jotain parempaa keinoa hallita tilannetta kuin johtaa vettä purkuputkea pitkin pois?
Juoksutusten lopettaminen kokonaan johtaa käsittääkseni siihen että jossain vaiheessa paskavesi tulee hallitsemattomasti pihalle, ei taida olla purkuputkea parempi vaihtoehto?

Hieno väite, ihan tyypillinen vastustajille. Faktat on ihan turhia, ne vaan sotkee asioita...

Sotkamon kunnanjohtaja just totesi radiouutisten haastattelussa että kovimmat maailmanlopun maalaajat löytyy kehäkolmosen takaa, me vain elämme täällä ihan tavallista, jokapäiväistä elämää kuten ennenkin.

Heh. Asiastahan en mitään tiedä. Jotenkin noin sen olin taloussanomista lukevinani.
Tuottavaa teollisuutta en suinkaan vastusta ellei se ihan hirveästi turmele luontoa.
Eikös siellä kuitenkin paikalliset maanomistajat ja ranta-asukit ole ollut aika näreissään?

No jos kaikki jätevesiasiat on hyvin....
 

-Pitäkööt paskaset tunkkinsa... :p

Se purkuputki tehdään nimenomaan puhdistetuille vesille, jotta ne saadaan sekoittumaan isompaan lätäkköön. Ja aikas tiukat ehdot näytti olevan juoksutusmäärille ja esim. fosforikuormalle.

Katoin dokkarin joka tietystikkin oli tahty viherpunikki näkökulmasta. Kuitenkin laitos toimii fantastisesti, eikä alueen pintavesiä ole ennenkään voinut käyttää juomavetenä :rolleyes:

Sitäpaitsi kaivos on niin kaukana ettei se vaikuta kehäteiden sisäpuolella ikinä ja jos vaikuttaa, niin uusi omistajisto vastaa siitä hengellään tai kantaa ainakin poliittisen vastuun :D

Suosittelen kuitenkin katsomaan dokkarin. Varaa pari purkkia olutta, koska lopputulos ei näytä oikein valoisalta.

:D:D:Dtotaalirepeäminen.. nyt on oluet sylissä/näytöllä/näppiksellä..
Mutta edelleen naurattaa.

On siulla omituinen huumorintaju :D

Et Arvaakaan..:D No, jotain tekemistä lienee Asian kanssa tällä lomaviikkoon pehmeän laskun tekemisellä..:D:cool::p:p:p

Jos puhdistettu jätevesi on puhdasta.
 

Sitä ei tarvitse laskea 20km päähän isompaan vesistöön niin kuin tullaan tekemään.
Menee pidempi aika kun saasteet huomataan tyhmemmänkin toimesta.
Eli realiaikainen seuranta ja tiukkaakin tiukemmat ehdot on minimi edellytys putkelle.
Eli puhdistuprosessin jälkeen vesi ei ole puhdasta kun joudutaan sekoittamaan suhteessa 1 osa paskasta ja 2 osaa puhdasta.

Puhdistusprosessin lopputuloksena pitää saada kirkas neste jolle tietyt raja-arvot saasteiden ja bakteerien osalta.

Eli puhdistuprosessikaan ei ole sitä mitä pitäisi ja on luvattu.
Eli suoranaista kansan kusetusta ja omistajien/myyjiän oman edun tavoittelua luonnon kustannuksella.

Toiminta olisi pitänyt aloittaa riittävän tehokkaiden ja suurten jäteveden puhdistamojen ja varmuuskertoimilla olevien ja pitävien vesialtaiden kautta.

Valitettavasti täytyy todeta että Talvivaarassa on yritetty mennä Perä edellä puuhun.

Ja edelleen, huonosti on prosessi suunniteltu jos alueen ulkopuolisia sulamisvesiä ei pystytä pitämään kaivosalueen
ulkopuolella puhtaina, kaikki sisäpuolelle ajutuvat sulamisvedet = saastunutta vettä, joka on kierrettävä ehdottomati suljetun puhdistuslaitoksen kautta. Ja jos tätä ei pystytä tekemään niin alueen vesien hallinta/varastot/altaiden puhdistus on huonosti hallittu eikä toiminalla ole tulevaisuutta. Ja kattakoot vaikka kaikki "paska" läjänsä ja vetensä niin ei sadevedetkään saastu jos ne johdetaan alueen ulkopuolelle ja pysyisi vesitaseetkin paremmassa kunnossa.

Lopuksi ihmettelen suuresti miten kuntien ja kaupunkien viemärilaitokset saavat kaikista harmaista ja mustista "paska" vesistä kirkasta nestettä joka alittaa puhdistetulle vedelle annetut raja-arvot. Miksi Perän valtakunnassa ja Sotkamossa sitä ei osata tehdä? :(

Ja mun kanta asiaan lukee ketjun 2:ssa viestissä joka on seuraava.
Ja edelleen olen samalla kannalla.

Ja jos ei konkurssiPerän rahat riitä niin kaivoksen tukipäätöksiä tehneet ministerit, virkamiehet ym. muut tahot jonon jatkoksi kaivosalueen puhdistustalkoisiin.

Tuli vain mieleen, että vaikka näistä nyt kuinka löytyy kommenttia puolesta ja vastaan niin Venäjän puolella on kymmeniä jollei satoja kaivoksia (ja rikastamoja) joilla ei kiinnosta päästöt paskanvitun vertaa. Miksei niistä meuhkata? Samaan lätäkköön ne loppujen lopuksi kuitenki virtaa.

Tässä syy....
 

Ne on Venäjän puolella ja käittääkseni taitaa kaikki jos ei niin suurin osa joista/vesistöistä virrata rajan yli Itään päin.

Niin, eli samaan kuin Venäjän jätevedet?

Suomessa jos sattuu tuulahtamaan idästä taitaa mittarit värähtää muutenki vähän reilummin. Parilla tuulisella päivällä on "tienattu" vuoden annos rikkidioksidia sun muuta paskaa eikä näistä ole kukaan huolissaan vaikka varmasti vaikuttaa luontoon enemmän kuin talvivaaran pikkupäästöt.

Nii. Miksi Hellsingin paskavedet saa kaataa ihan kaupungin edustalle ja miksi Vantaan joki on mitä on. Ai niin. Hesa ottaa juomavetensä päijänteestä koska on paskantanu omat kaivonsa juomakelvottomaan kuntoon...

Tuulten mukana tuleviin saasteisiin en ota kantaa....
 

Tuulista:
Ne tulee sieltä jokatapauksessa sopivalla tuulella. Joskus tuullut ns. radioaktiivisestikin meidän puolella.

Vesistä:
Mutta ollemehan me Suomalaiset maksaneet ainakin osan jos ei enemmänkin Nevajoen ja Pietarin alueen "paska" altaiden puhdistamoihin itämeren suojelun vuoksi jottei Venäläiset pökäleet kelluisi Itämeressä niin kuin ne aikaisemmin kelluivat Nevassa.
Silti vaikka Itänaapurin jätevedet pudistetaankin en omasta tahdosta hyppäisi Nevaan tai Itämereen uimaan. Ainakaan kuumilla, sinilevän muodostumiskaudella jolloin levälautat peittävät vesitöä. Levät elävät fosforeista ym. jätten mukana tulevista ravinteistä.
Kiinassa olen jopa nähnyt joen jonka pinnalla kasvoi vihreetä nurtsinnäköistä pahalle haisevaa eliöstöö. Siellä ne vain veneili nurtsikentällä :D. Surullista mutta totta.

ps. Toisille vähän voi olla paljon ja päin vastoin.
Mitä paremmin täällä pidetään luonto, pintavedet ja pohjavedet puhtaina niin sitä paremmalta näyttää jälkeläisten tulevaisuus.
Veikkaan että Suomessa hanavettä juo 99% väestöstä.
Shanghaissa noin 6-7 vuotta sitten , hotellien hanavesi ei meinannut kelvata edes pesuvedeksi kun haisi niin pahalle, oli sentään kirkasta.
Valitettavasti jossain vaiheessa oli kuitenkin käytävä suihkussa.

Päijänteen vesi on OK.
 

Silvolassa taitaa olla joku järvi/allas vesivaravarastona.
Pks. löytyy varmasti puhtaita ja likaisia kaivoja/vesiä.
Käsittääkseni HSY:n merelle lähtevät on kirkasta rajaarvot täyttävää nestettä ei tosin juomakelpoista.

Ja siitäkin olen täysin varma että löytyy sunkin pitäjästä ja varmaan vielä aika läheltä sinua niitä piloille paskottuja tai kustuja kaivoja.

Ja vantaanjoki on petrannun viimeisen 10:nen vuoden aikana paljon. Mennyt huomattavati parempaan suuntaan maatalouden fosfori päästöjen kuriin saamisen jälkeen. 6 vuotta sitten mun suurin haavitettu tane 5,5kg Vantaanjoesta, Vanhankapunginkoskelta ja vielä itsetehdyllä perholla.
BTW.
Jos olet jyväjemmari vesistön lähellä niin oletko koskaan ajatellut kuinkapaljon saastut vesistöjä.
Veikkaan että maalla asuva jyväjemmari on paljon suurempi vesistöjen saastuttaja kuin kaupunki lähiössä asuva "Hipsteri".

Niin? Meuhkaamasi jätevesi mitä talvivaara saa laskea on puhtaampaa kuin suomenlahti? No se ei ollut edes uutinen.

Mitkä oli sallitut päästöarvot vaikkapa Exxon Valdezin tapauksessa? Joo, varmaan ylittyi, kuten vakuutusyhtiön budjetti. Mieti hetki miksi ja miten.

Jos vesistöjen sotkemista haetaan niin kukaan ei pärjää suomen valtiolle, soiden ja kangasmaiden raiskaus 1950-1980 luvuilla on katastrofi vailla vertaa luonnolle. Paska juttu mutta siitä sinunkin hyvinvointi on revitty.

Laskettiinko puhtaampaa kuin Suomenlahti
 

Mr. KonkurssiPerän aikana? Onko Valtion hallinnan aikana? EI.
Uskotko tosiaan ettei tulevaisuudessakaan lirahda vähän tai tule edes
varren kanssa. Aivan varmaan tulee kun puhdistus prosessi pettää...
Ennemmin tai myöhemmin.

No onneksi ei oljytankkerit saimaalla seilaa...... Ei ainakaa osu mun korvien väliin verrata tankkerin karille ajoa tai vuosikymmeniä kestänyttä
Tahallista luonnon saastuttamista.

Ja tosta Suomenlahdesta, rysyt sen on Suomalaisten Jyväjemmareiden kanssa sotkeneet.

BTW.
Onko sulla mitään käsitystä talvivaarasta vesien mukaan liikkeelle lähteneistä raskasmetalleista ja siitä mitään käsitystä minne ne päätyy.
Taivat olla hyvin ärhäköitä taudin aiheuttajia.

On. Tutkimustiedon mukaan on valtaosin saostunut lähimpien järvien pohjaan ja edemmäs kulkeutuneet pitoisuudet ovat hyvin vähäisiä. Taudinaiheuttajia ne eivät ole siinä mielessä kuten patogeenit ja ärhäköitä eivät todellakaan. Vasta pitkään jatkunut voimakas altistus aiheuttaa ongelmia terveelle ihmiselle.

Aina parempi jos....
 

Ne saostuis suljetun jäteveden puhdistamon valettuihin vedenpitäviin altaisiin pohjalle josta ne voitaisiin ns. imuroida pois. Tosin altaita pitää olla useampi jotta niitä voidaan puhdistaa yksi kerrallaan. Saasta kuivattuna olisi mahdollista varastoida/hävittää turvallisesti.

Jos meinaavat jatkaa toimintaa niin suljettu, toimiva, katettu ja luotettava jätevedenpuhdistusjärjestelmä on ehdoton edellytys, tosin olisi pitänyt olla jo ennen konkurssiPerän toiminnan aloitusta niin olisi säästytty monelta pahalta.

Yksinkertaisesti kysymys sittä halutaanko asiat tehdä oikein vai "sinne päin" joka osuu omaan nilkkaan ennemmin tai myöhemmin. Nyt se osui kaikkien nilkkaan myöhemmin ja sillä on järkyttävän suuri hintalappu jota tunkkaa meistä jokainen.
mun käsityksen mukaan busineksen omistaja on vastuussa riskeistä, kuluista ym. asioista jotta voi nauttia myös tuloksen.
Nyt kävi niin että mr. KonkurssiPerä nautti tuloksen mutta ei vastuita sekä jätevesiasioissa kusetti kaikkia.

Sehän nyt on kaikille jo selvää että perseelleen nuo alkuperäiset suunnitelmat on tehty ja/tai menny, sen toittaminen ei taida asiaa muuksi muuttaa.
Niistäkin sen verran että eikös nekin ollut tehty niinkuin ympäristöluvassa oli vaadittu, jopa sitä kuuluisaa kipsisakka-allasta myöten?

Jos elettäisiin jossain Liisan ihmemaassa niin ehkä sinne silloin joku taikoisi katon kaiken päälle ja sormia napsauttamalla puhdistaisi kaiken pahan maasta ja ihmisista mutta kun nyt kuitenkin eletään tässä ajassa ja paikassa niin tarvitaan niitä realistisia vaihtoehtoja joita minä vähän sinultakin kyselin?
Puhdistuskapasiteettikaan ei vaatimalla lisäänny vaan se pitää jonkun rakentaa ja toisen maksaa ja siinä välissä niille vesille täytynee jotain muutakin tehdä kuin pitää päätä pensaassa ja toivoa parasta?

Realismiin kuulunee sekin että niin pitkään kuin paskavesi on ongelma niin ostajaa ei hevillä löydy. Rahaa ei tule ilmasta ja kun sattuu olemaan jotain lakeja osakeyhtiöistä, niiden omistajista yms. niin vaikka kuinka mesoo niin niiden taskuja ei pääse kaiveleen.

Kun sulla tuntuu tietoa olevan niin kerroppa meille kaikille kuinka paljon mr pera jäi voitolle sen jälkeen kun konkurssi vei kaikki mr peran kaivokseen sijoittamat varat?

Raja-arvot on raja-arvoja
 

Kun noita aikaisempia topiikkeja lueskelin pikaisesti, niin hivenen jäi käsitys, että puurot ja vellit meinaa sekoittua....

Siinä on todella suuri PERÄ, että jos ei tehdä mitään, ei satukkaa mitään. Siis Kreikan linjalle taloudellisesti, sillä erotuksella että meillä ei onnistu asua hökkelissä, varsinkaan talvella...

Talvivaaran Kaivoksen perustaminen oli todella suuri saavutus, varsinkin kun se tehtiin suomalaisvoimin. Ja sehän on BIO-liuotuksella toimiva, oliko peräti palkittu idea?

Ja Perä menetti varmaankin aikalailla kaikki, mitä sijoitti k.o kaivokseen, ja siinä sivussa meni maine, naama ja perhesuhteet? (tuo omistajayhtiökuvio on mullekkin epäselvä)

Muut uudet (isot) kaivokset taitaa olla ulkolaisten omistamia? -> siis eivät koskaan tuota voittoa, josta suomen valtio saisi verotuloja. Samoin käy nyt Talvivaaralle. (siis malmi viedään maailmalle niin halvalla, kuin vaan mahdollista, ja otetaan voitto sitten veroparatiisiyhtiön kautta malmia myydessä)
Ja sitten kun toiminta loppuu, niin varmasti eivät Australiasta, Kanadasta tms. ala kuskaamaan rahaa loppuhoitoon.... siis toiminta loppuu myyntiin taikka konkurssiin (siis k.o kaivosta toimintaa pyörittävän yhtiön, viereinen kaivos on oma yhtiönsä)

Ja noista ongelmista: on eri asia käytönaikaiset päästöt, ja sitten tuo kipsisakka-altaan lorahtiminen tuonne puroon/jokeen.
Ja nuo em. raskasmetallipäästöt on huomattavan suurelta osalta nikkeliä ja uraania, siis sitä tuotetta, mistä saisi rahaa, kun se menisi portista ulos, siis ei ole kenenkään etu, että se menee vesistöihin.

Ja kun puhutaan saasteista, niin niitä tulee kaikesta veden käytöstä, riippumatta siitä mitä vedellä tehdään.
Raja-arvot on ihmisen määrittelemiä, ja niitä pitää noudattaa. Mutta se että onko vesi puhdasta/kirkasta/juomakelpoista, ei tarkoita sitä että raja-arvot on alitettu. ja päin vastoin; samea ja haiseva vesi voi olla raja-arvojen sisällä.
Tuo Nyt luvan saanut purkuputki kuskaa tuon puhdistetun jäteveden kauemmas, siis suuremman virtauksen vesistöön, jolloin tuo raskas jätevesi saadaan (nykykäsityksen mukaan) sekoitettua niin suureen vesimäärään, että sen ei pitäisi (enää) kerrostua.
Nuo alkuperäiset purkuputket menee niin pieneen jokeen, että se käytännössä on puro. minnehän tuo toinen vanha purkuputki menee, siis sieltähän lasketaan vesiä sekä oulujoen vesisröön että saimaan vesistöön?

Kukaan ei "nouse barrikaadeille" vaikka suomen luontoon, siis tieverkolle kuskataan kirjaimellisesti kuorma-autoilla suolaa, joka kiistatta painuu maaperään ja sieltä pohjaveteen.

Ja mikä tuossa purkuputkessa on huonoa: Se laskee nuo jätevedet Oulujokeen, mistä tehdään juomavesi Ouluun... Siis tuo minunki juoma kahvi on keitetty veteen, mikä on osaltaan Talvivaaran jätevettä....:mad:

Toivottavasti tuo jätevesien puhdistus saadaan toimimaan paremmin, käsittääkseni sitä puhdistusta on petrattu useampaan kertaan, mutta tuo sulfaatti on pikkasen kinkkinen poistettava, varsinkin kun sitä pitää putsata pois suuresta määrästä vettä. (kuulemma verrattavissa meriveden suolan poistoon, siis tekniikoita on useampia, mutta hintaa tulee sikapaljon)

Tässä jotain....
 

http://www.hs.fi/talous/a1415341178557

On kai noista tuloista jotain jäänytkin.....
Vaikka mä nyt mistään mitään tiedä.....

Ja surullista mutta totta....
Talvivaara sijoituksissa monet yhtiöön luottaneet henkilöt menettivät rahansa. Onneksi en itse kuulu tähän joukkoon.
Nyt tällä hetkellä kansa köyhtyy verottajan kautta konkurssiperän kulujen maksumiehenä.
Kaikkein surullisinta.....Kuinka sinisilmäisiä ja luottavaisia oli Valtion omistaja taho. Luultavasti maasutettuja kaikki tyynni. Kaikki tuntui menevän läpi... Ja näyttää menevän vieläkin.
Ihmettelen eivätkö ihmiset osaa olla kriittisiä ja katsoa esillä olevaa asiaa myös takapuolelta. Vielä parempi jos ympäri.
Ja jos multa kysyttäisiin niin en sijoittaisi senttiäkään mun verovaroja/varoja jonkun muun "sotkuihin" kuin omiin.
Ja niihin "sotkuihin" oli ne mitä tahansa niin niihinkin pitäisi varautua.
Elämä voi olla kuinka hienoa tai upeeta tahansa optimistin tai realistin silmin mutta pessimisti ei pety koskaan..... :D :D

Varmaan jotain jäänyt 10v työstä.... kuten kohtuullista onkin?
 

[QUOTE=H_Nietu;1221785]http://www.hs.fi/talous/a1415341178557

On kai noista tuloista jotain jäänytkin.....
Vaikka mä nyt mistään mitään tiedä.....




Pikaisella lukemisella tuosta uutisesta sai sen käsityksen, että 2013 perä osti reilulla 5 milj. eurolla Talvivaaran osakkeita, ja aikaisemminkin pistänyt rahat osin takaisin Talvivaaraan. Olisi tehnyt kuten eräät muut yritysjohtajat; rahat rajojen ulkopuolelle suojaan pahanpäivän varalle....

Ja Perä omisti aikanaan 350 milj. euron edestä Talvivaaraa, eikä myynyt niitä pois, mahtaa nyt harmittaa...
No, Ennustaminen, varsinkin tulevaisuuden, on vaikeaa...

ps. Tuosta nopeasti pääteltynä nuo vesiongelmat maksoi Perälle muutaman sata milj, euroa... toki nikkelin hinta ei ole kehittynyt odotetusti, vaan oliko peräti laskenut? mutta puhutaan jokatapauksessa miljoonista...

Kuten HS:n juttu toteaa....
 

Perä ostanut yhtiölle myymänsä osakkeet markkinoilta pohjakurssilla ja myynyt ne henkilökohtaisesti yhtiölle huippukurssilla.....
Veivausta vai ei? Silti sallittua. Taitaa olla myös itse yksi suurista saajista konkurssipesästä. :(
Kaikki yksityisten sijoittajien ja Valtion apu-/tuki pakettien piikkiin..... :(
Suoraselkäistä toimintaa :D :D :D
Se todellakin on mahdollista kun osaat vakuuttaa päätöksiä tekevät ihmiset tai vaikuttaa niihin.
Mutta jäljet ei kovin pitkälle kanna...... :(
Ja ehti vielä sotkea kaivosalueen ympäristönkin. :(

Kun sinun aloittama topiikki: niin kommentoin vielä
 

Tuo sinun väittämä "veivauksesta" ei käy ilmi k.o uutisesta, ainakaan ei vielä 2. lukemisella.
Mutta siinä olet oikeassa, Pekka Perä "teki rahaa" kaivoksella, siis osti eurolla (ei onnistuisi ilman kuukausien työtä ja uskottavia suunnitelmia, sillä myyjällä oli muutakin tarkoitusperiä, kuin päästä alueesta eroon)
Mutta varmaan Perä joutui kirjoittamaan nimmarin paperiin, että voi mennä muutakin kuin nimi ja maine. siis tuon euron lisäksi.

Ja tuo sijoittajan riski: hommahan toimi juuri siten, että OY:ssä osakkeet vaihtaa omistajaa sillä hintaa, millä omistaja myy ja ostaja maksaa.
Ja jos ostaa/myy liian halvalla/kalliilla niin menetys on max. kauppahinta. ja senkin saa vähentää verotuksessa k.o tulolajin voitosta(/tappiosta)

Ja nuo ympäristöasiat pitää saada kuntoon, siinä olen samaa mieltä kanssasi?

P.S Jos kukaan ei lähde yrittämään, niin ainakaan minä en keksi, miten tämä Suomi- laiva navigoidaan parempiin aikoihin.... Ja kukaan ei pistä kaikkea (talot yms) likoon, jos sieltä ei saa rahaa tms.

Tässä esimerkki.
 

Veivausta koko rahalla.... :D :D :D

http://www.uusisuomi.fi/raha/65019-p...yhtio-vaikenee

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/...arhaan/680614/

Tavan ihminen ei ehkä huomaa.... mutta pessimisti huomaa.... :D :D :D
On ainakin ollut optimi paikka kurssimanipulaatiolle ja varmoille päiville... Yksityisesti myyjänä...toimarina ostajana.... :D :D
Eli ostettu pohjalta ja myyty Talvivaara Oy:lle juuri osake annin jälkeen tai jonkun muun SUOMALIAN VALTION tukipaketin jälkeen kun kurssi on pompsahtanut pilviin. Reilu meininki. Kansalta ja Valtiolta rahat pois. :D :D
Joskus aikoinaan mun isä ukko opetti mulle seuraavaa.....
"Paskasta ei saa kuin paskaa" ........:D :D
Oli ja on edelleen kohtuu viisas miäs.
Tosin jyväjemmarille voi haista rahalle..... mutta kun se ei taida kelvata edes pellolle. Ja toivottavasti laittavat myös vesistöjä saastuttavat jyväjemmarit verolle sotkuistaan... :D :D :D