Työvuoron muutos, metalliliitto
 

Palstalla varmaan suuren ja mahtavan metalliliiton miehiä?

Osaiskos joku kertoa että onkohan ihan laillista tehdä tämmönen ex tempporee muutos työvuorolistoihin (keskeytymätön 2-vuorotyö)
Eli nyt rytmi on 2iltaa, 2aamua ja 2 vapaata. (tasan 8h työpäivä)
Uusi rytmi kesäkuun alusta kuulemma johon kukaan ei ole varautunut tulisi olemaan sillai että arkisin mentäisiinkin aamuvuoron sijasta päivävuoroon eli klo 7-15.30 (8h + 30min ruokatauko eli 8.5h) ja viikonloppuna aamuvuoro sitten olisikin taas päällä, eli klo 6-14:00.

Minusta tässä ei ole mitään järkeä, kauhea vekslaaminen/muistaminen perjantaisen päivävuoron jälkeen että lauantaina onkin sitten aamuvuoro.
Kaikki asiat, kuten lapsen päivähoito, esikoulu ja tuleva hoito on tehty jo suunnitelmallisesti tuon 2xilta, 2xaamu ja 2x vapaan mukaan, että lapsi haettaisiin heti klo 14 jälkeen kun työt loppuu. Nyt kaikki järjestelyt päivähoidon kanssa menisi ihan kuralle ja onko vaihto edes mahdollista enään.

Mietin tässä että onko tämä ihan laillinen tempaus? Meinasin soittaa maanantaina liittoon ja kysyä ellei täällä ole tietoa.
Ja se että minulla pitenee 30min työpäivä joka on sovittu jo aikasemmin olevan 8h kun vuoroa rupesin tekemään, se mielestäni pitäisi tasata jossain jos tämä toteutuu. En halua viettää ruokataukoa kun en ole sitä nykyisessäkään seemassa viettänyt.
+ täytyy tehdä visanen vierailut tiistaina johtajan luona että mikä tempaus tämä on kun ei mikään muukaan ole onnistunut vaikka on ehdotettu.

Rupeaa olemaan jo 600% vidu..us käyrä päällä työnantajan kokeiluista. Ja jos itse pyytää jotain, ei otea kuuleviin korviin, mutta tähän pitäs suostua.

Ja eikai tämmönen rytmi enään ole keskeytymätöntä 2-vuorotyötä?

Älä välitä on muitakin hienoja sopijaosapuollia kun metallin tes.

Meillä niin ihanaa että voidaan vuoro muuttaa saman päivän aikana ja saat
"yhden tunnin yksinkertaista palkkaa korvaukseksi" ja näitä muutoksia osaavat kyllä hyödyntää kilpailukyvyn varjolla.

No omaahan elämää ei enään nykyyhteyskunnassa saa vietettyä kuin äänestämällä jaloillaan ja lähtemällä pois.

Työnantaja voi joka työssä määrätä tuon 30-60min ruokatauon ja mitään ei mahda vaikka kuinka änisis näin se vain on.

http://www.metalliliitto.fi/c/docume...&groupId=10137

sivulta 73 lähtee, oletus että metallipaja tms kyseessä.

Tuohon vaikuttaa sekin että onko työvuoroista sovittu paikallisesti jotain?

2 viikkoo kuitenkin tollaselle muutokselle varoaika jos muuta estettä sen tekemiselle ei löydy.

Jäisikö iltavuoro edelleenkin voimaan?
Viikkotyöaikahan on 37.5h tai 40h jos pekkaset käytössä + ruokailut
Johon työajan pitää tasaantua aikajaksolla x

Jos on sovittu että et pidä ruokataukoa niin silloin siihen ei pitäisi pystyä puuttumaan, saattasi mennä jopa tapaoikeuden piikkiin eli kun oot näin toiminut ja kukaan ei ole siitä valittanut niin sitten muutoksesta pitäisi erikseen sopia. Sitä en osaa sanoa sovelletaanko tapaoikeutta henkilökohtaiseen asiaan.

Missä kohtaa oli tuossa uudessa systeemissä tarkoitus pitää vapaapäivät?

Ja tuota työvuorot pitää olla viikkoa aiemmin selvillä joten ei tuo se puoleen kovin laiton homma ole. Ja jos puolet porukasta on lomilla niin riittääkö sitä sakkia edes siihen kahteen löysiin.

Ja ny kun päivä pitenee niin siitähän tulee jo pekkasiakin?

Eniwei. Perseestä tommoset mulkkaukset on aina mutta voin kertoa että vähällä pääset vielä moneen muuhuun verrattuna.

Jos toi on päivävuoro niin työaika pitäs olla 7-15.30 joka sisältää puolentunnin (palkatoman) ruokatauon tai sit 7-16.00 jossa tunti taukoo

Toi 7-16.30 kuulostaa oudolta.

Vuorotyössähän toi ruokatauko on siinä kahdeksassa tunnissa sisällä.

Ja olisko tossa edelleen se iltavuoro normaali ja vuoronkierto entinen.

Kuulostaa ihan oudolta ja eihän vuorotyötä ja päivävuoroo pitäs voida sekottaa.

Niin missä välissä vapaat? Mun käsityksen mukaan nuo viikonloput menisi ylitöiksi, mistä tulee oliko jotain 44 tunnin palkka kaikkiaan.

Ja eikös tuohon kuulu vielä viikkolepo korvaus jos 7pvä viikossa töitä?

Ohhoh, korjaan, työ aika olisi 15.30, eikä 16.30. Näppäin virhe perkules.

Eli mulla on viikottainen työaika sen 40h, ja kertyy pekkasia, muutama pakkopekkanen tasaamaan työaikaa.
Eli tossa seemassa on 4päivää töitä ja 2 vapaata ja joka 7mäs viikonloppu täys vapaa. :)

Vapaat sijottuvat samalla tapaa kuin ennenkin, eli seeman mukaisesti sinne tänne uudella hullulla työajalla.

Minusta olisi järkevintä jatkaa samaa rataa kun nyt. Muuten kaikki perheen/tarhan/esikoulun suunnitelmat menee mukkelis makkelis kun ne on jo alkuvuodesta laitettu järjestykseen.

Eli kierrossa olisi iltavuoro normaali, mutta viikolla aamuvuoro muutettu päiväksi, ja viikonloppuna se olisi taas aamuvuoro kuten tähän astikkin. Eli ihan niinkun älytöntä touhua. Minusta tuossa ei ole yhtään kevyempää herätä töihin kun muulloinkaan. Sekavempi olo tuosta tulee 100% varmuudella.
Ja sehän tässä on jännää kun työntekijältä ei ole kysytyy mitään. Ja vanhan seeman vuorolistat on tehty jo kenties kuinka pitkälle.

Meitä on 3 miestä tekemässä tuota keskeytymätöntä 2-vuorotyötä. Ja pajalla on keskimäärin 17ukkoa päivävuorossa meidän alueella.

Hevillä mää en tätä hulluutusta meinaa sulattaa kun työnantaja ei ole joustanut minuakaan kohtaan, en meinaa joustaa sitäkään kohtaan. Eipä toinen vuorotyöläinenkään tätä haluaisi, 3mas kaveri on sairaslomalla, niin häntä ei tavoiteta. :)

Siis tunnin ero ylösnousussa, ja elämä kaatuu?

Kyllä täytyy ihmisten ongelmien olla kamalia. Anteeksi sarkasmi.

Soita liittoon, jos ta:n esittämä työaikamuoto on tessin mukanen, niin ette maha mittään.

Laitanpa tähän ihan vaan vertailun vuoksi oman, juuri nyt menossa olevan kolmen viikon työvuorolistani:

I 13-21
I 13-21
A 7-15
VP
A 8-16
I 14-21
I 14-21
A 8-15
A 7-13.30
VP
VP
I 13-21
A 7-15
I 14-21
Y 20.30-7.15
Y 20.30-7.15
Y 20.30-7.15
VP
VP
VP

Kolmen viikon tunnit 114.45, pekkasia ei kerry. Ruokatuntia ei ole, mutta tilaisuus joutuisaan ruokailuun työpaikalla.
Tämä ihan vaan siksi, että työvuorojen epäsäännöllisyys on hyvin suhteellinen käsite. Seuraava työvuorolista on muuten aivan täysin erilainen...

Ei kun lakkoon
 

Kyllähän tuosta syystä jo kannattaa panna lakko pystyyn :rolleyes::D

Jos en väärin muista niin olit hoitoalalla?

Enivei oon ihmetelly miten ainaki hoitoalalla saadaan nuo vuorot ajettua niin persiilleen kun vain voi.
Miksi siellä ei toimisi sama systeemi kuin tehtaissa eli esim. 3A+3I+3Y+4VP tjsp...
Mutta ei.
Varsinki tuo illasta aamuun jne vaihto on niin persiistä.....

Itsellä ei ole edes mitään työaikalistoja nykyään ja aamulla kun lähtee niin ei aina tiedä edes koska kotiin pääsee no ei aina tiedä edes mihin joutuu lähteen.:)

Ja olen tyytyväinen työhöni.

Mutta noita metallihommia tuli 27 vuotta tehtyä ja oltua luottamusmiehenäkin niin kattelin noita tessejä.

Ja tehtaissa noi pääliköt on monesti niin joustamattomia ja aina pitäis vaan niiden pillin mukaan hyppiä ja myöntyä niiden aivopieruihin.
Jos niiden ehdotuksille ei yhtään pistä vastaa niin ne rupee saneleen ihan mitä lystää monessa talossa on niitä joo joo miehiä ihan liikaa jotka tekee kaikensa mielytääkseen pomoo mutta sitten kun on paskat housussa ollaan itkemässä ensinmäisten joukossa.

Ja aina kun muka pitää säästöjä hakea niin ne otetaan aina
tuottavantyöntekijöiden eduista ja selkänahasta.

Itekkin ihmetelly miksi tuhlataan resursseja vuorolistojen laatimiseen viikottain, kun vakio sheemalla sais saman työn kertalaakista.

Naisvaltaisella alalla tietty pitää käyttää sitä sumeeta lokiikkaa :D:D:D

Johtuu varmaan siitä että yövuorossa on vähemmän porukkaa kuin päivävuorossa ja se sitten sotkee tuon helpon ja yksinkertasen kierron.

Olis ees töitä, sama kai se niille vuoroille on..

joo, jos näitten pillien mukaan lähtee niin saa olla töissä 24/vrk eli suosittelen soittoa liittoon ja kysymään miten asia on ja ei sitten joustoa yhtään. jos tulee loppu tili sen takii, niin sit vittu vaikka oikeuteen. näillä palkoilla ei mulla ainakaan oo vara tai kiinnostusta tehdä hyvän tekeväisyyttä varsinkaan kun ite (pikku firman)"johtaja"ajelee 80000e autolla vittuilemassa että enemmän ja nopeammin!

Mitä tyyppejä nää seemat ja sheemat on? :)

Joo eihän se elämä kaadukkaan tähän, mutta kun lapselle on jo anottu puolipäivähoitopaikka, ja se on mennyt läpi. Ja tämä on tehty alkuvuodesta, ja pitäs näillä mennä vuoden loppuun. Hakijakin on lapselle minun iltavuoro päivinä. Se että nyt pitäs anoa lapselle kokopäivähoitopaikka kesken kautta, puhua hoitajan/hakijan kanssa yms kun työvuorot muuttuu tuosta noin vaan kysymättä mitään. Kustannukset nousee kun muuttuu kokopäivähoitoiseksi yms pientä.

Ja itse olemme ehdottaneet porukalla että käännettäsiin vuorot alkamaan aamusta ja sitten iltaan että on kevyempää. Mutta eise ole mahdollista. Ja nyt sitten tämmönen idioottimainen järjestely on mahdollista.
Tämän siitä saa kun on teollisuuden yrityksessä töissä jossa on 5 pomoa + paikallispäällikkö ja n:20 työntekijää.
Ja eikö työvuorojen välillä pitäisi olla 8h lepoaika ellei toisin sovita. Itse en ole sopiunnut mitään, vanhan seeman mukaan mennään joka luotu joskus 60-luvulla tieten.

Selvennyksen vuoks kysyn nyt vielä et meneeks systeemi nyt niin että:
ma 7-15.30
ti 7-15.30
ke 14-22
to 14-22
pe vapaa
la vapaa
su 6-14
ma 7-15.30
ti 14-22
ke 14-22
to vapaa
pe vapaa
la 6-14
su 6-14
jne?

Puolipäivähoito on yleisesti 5h/päivä ja 60% kokohpäivähoidon hinnasta. Lepoaika 8h minusta toteutuu tuossa järjestelyssä. Metallista kannattaa asiaa kysellä mutta mikäli olette paikallisen sopimisen piirissä niin sitten sovitte paikallisesti ja laitatte keskuudestanne edusmiehen asiasta vääntämään.

Ei tarvitse olla edes "pikkufirma" kun ajelevat ja käyttäytyvät ylimielisesti rukkasporukkaa kohtaan kuullut ihan suoraan jokaisesta lopputilin ottaneesta saavat 2000 euron kannustimen että tälläistä armonvuonna 2013 Suomen tasavallasssa on kilpailukyvyn haku.

Tehdään työvuorot niin kivoiksi sekä muutellaan kivasti kesken työvuorolistan , työntekijä ulkoistetaan sosiaallisesta elämästä ja kettuillaan päälle niin jokainen joka älyää kyllä lähtee muualle.

Tuo tunti ei tunnu pahalta kun oikeasti ryhdyt miettimään kokonaisuutta.

Ei jaksanut koko ketjua lukea mutta TES:n lisäksi meitä kaikkia sitoo työaikalaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantas...19960605#L3P12

Tietenkin tommosesta työaika muutoksesta tulee harmia ja muutoksia, mutta sitä en ymmärrä että, jos lapsi on kunnallisessa päivähoidossa ja koko-/puolipäivähoito kustannus on ylitsepääsemätön ongelma, niin aika tiukalla budjetilla mennään.

Ehkä olis aika vaihtaa duunipaikkaa, kun noin risoo.

Mites olis yrittäjänä: 24/7 töitä ja 24/7 vapaata.

Ehdota työnantajalle, että laitat pystyyn oman firman ja ulkoistat itsesi. Teet samat hommat oman yrityksen piikkiin, samalla voit myydä osaamistasi muualle. Neuvottelet itelle sopivat työajat tilaajan kanssa, niin homma ok.

TEMÄHIK

Muuten näin, mutta meillä alkaa vuorot aina illasta ei aamusta, (laatimaasi listaa on ehdotettu että olisi kevyempää, aloittaa aamusta ja sitten siirtyä iltaan, mutta vastaus on EI sitä voi muuttaa) Eli pääset klo 22 kotia, siitä työmatka kotia, nukut max sen 6h (jos sitäkään) kun sitten pitääkin herätä jo klo 5 taas. Ja taas työmatkat yms mukaan. Työmatkaahan ei lasketa lepoaikaan. Tämäkin kierto on paikallisesti sovittu joskus 60-luvulla tyyliin ja se on ollut voimassa siitä asti. Edellinen paikallisjohtajakin sanoi että se on laiton, mutta meidän työntekijöiden sana ei paina sitä kääntämään. Liitto sen kait sais käännettyä.

Ja ranke:lle, eise budjetista (lähialueelta saa etsiä vastaavaa palkkatasoa) ole kiinni, mutta vain ihan periaatteista kun työnantaja ei jousta, ei mielestäni työntekijänkään tarvi? Ja onhan se lapsellekkin mukavempi olla kotona kuin päivähoidossa.

Eihän se tunti tosiaan tuossa tapa, mutta menee vaan niin paljon asioita uusiksi että ei yksinkertaisesti vaan huvittas kaikkea järjestelyitä sopia uudelleen. Ja paljon mukavempaa se on lähtee klo 14.00 kotia ja vaikka reissuun perheen kanssa kuin se että joudut kärvistellä pakolla 15.30 jos pekkasia ei heru. Klo 14.00 tulee aina päästäjä, niin ylitöitä ei tarvitse painaa sama melkeen mitä tapahtus. Aamun pelastus on iltavuoro. :)

Ei metallilla mitään 8h lepoaikaa ole? Meillä ei ainakaan ole asiaa töihin jos ei ole 11 tuntia edellisestä "vuorosta", vai onko vaan joku paikallinen sopimus?

Tessissä on muistaakseni 8h sääntö.

Työaikalaki:

29 §
Vuorokausilepo

Työntekijälle on annettava jokaisen työvuoron alkamista seuraavan 24 tunnin aikana 6, 9, 10, 12 ja 13 §:ssä tarkoitetuissa töissä vähintään 11 tunnin sekä 7 §:ssä tarkoitetuissa töissä vähintään yhdeksän tunnin pituinen keskeytymätön lepoaika, jollei kysymyksessä ole 14 §:ssä tarkoitettu tai varallaoloaikana tehty työ eikä jäljempänä säädetystä muuta johdu. Jos työn tarkoituksenmukainen järjestely edellyttää, työnantaja ja 10 §:ssä tarkoitettu työntekijöiden edustaja voivat sopia tilapäisestä vuorokausilevon lyhentämisestä työntekijän suostumuksella. Vuorokausilepoa voidaan lyhentää myös liukuvassa työajassa työntekijän päättäessä työhön tulonsa ja lähtönsä ajankohdista. Vuorokausilevon tulee kuitenkin olla vähintään seitsemän tuntia.

Olen vähän samoilla uomilla Kokkolanpojan kanssa, vaikken mitään vastauksia osaa tähänkään antaa...
Pieneltäkin tuntuva muutos saattaa olla iso kun sitä pällistelee henkilökohtaisella tasolla.

Samankaltaista hommaa tuolla omalla työmaalla ruvettu harrastamaan. Työvuorolistat "varmistetaan" noin kahden viikon sykleissä, tämä taitaa olla ihan ok pykälien mukaan mutta hauskinta on se että vuoroja heitellään aika suruttomasti --> tulee melkoisia putkia lyhyillä vapailla. (vapaisiin saattaa sisältyä kääntö yöstä päivään, vuorotyötä tekemättömien on turha tähän kommentoida helposta nakista)
Muitakin muutoksia, lähinnä työn alkamis-, ja loppumisajankohtiin on tuloillaan. Tässä tullaan tuohon mainittun "vain tuntiin".

Omalla kohdalla se tarkoittaa sitä että aiemmin seiskalta alkanut työ muuttuu alkamaan kuudelta, myös aamulla. Pitkämatkalaisena tarkoittaa sitä että herätys on viideltä. Tälle muutokselle ei ole mitään muuta syytä kuin porukan hinku päästä nukkumaan yövuorossa... Tarkoittaa sitä että kun aamuhommat menee aamuvuorolle, voi mennä jo kahdelta-kolmelta yöllä nukkumaan. Töissä.
Pomoille se on saatu myytyä sillä että aamuruuhka hoituu virkeillä miehillä. V***t sanon minä. :) Kohta siellä on kaksi porukkaa aamulla, yövuoro jolla tyynynkuvat poskessa ja toinen porukka joka tuli just aamuun silmät ristissä ja täysin ulkona yön tapahtumista.

Mie tiiän viikkoo aikasemmin monelta on lähtö maanantaina. Sit tiiän et käyn yhen yön kotona, muuten perjantaihin töissä. Koen työn vielä helpoks mutta onhan jokaisella henkilökohtasen tason ongelmia jotka tuntuu vaikeelta jos rutiinit sotkeutuu.
Emännän listaa ku kattoo nii vuorot vaihtuu surutta miten sattuu aamusta iltaan. Eikä työn alkamis ja loppumisaika oo koskaan sama peräkkäisinä päivinä. Työpäiviä on kertyny parhaillaan 11 putkeen. Parasta on jos joutuu tekee ensin illan. Sit aamuun 7-12 ja illalla alkaa yövuoro.

Tämä on täysin normaalia arkea hoitoalalla. Seuraavassa listassa on kahdeksan päivän putki, jossa kolme yötä, joiden jälkeen seuraavana päivänä aamuvuoroon 8-15 eli:
20.30-7.15
20.30-7.15
20.30-7.15
8-15
7-21
7-15
14-21
7-21

Ja kyllä, on täysin työaikalainsäädännön ja kv-tes:in mukainen. Ja ylitöitä ei muuten tule minuuttiakaan.

Joo kyl oon ymmärtäny et menee kyl pykälien mukaan. Ja hoitoala on tosiaan kyseessä. Miusta tuo havainnollistaa hyvin tuota et miten toiselle ei sovi sellanen mikä on toiselle arkipäivää.

Tätä mä tässä yritinkin tuoda esille. En suinkaan väheksyä muita. Kaikessa on hyvät JA huonot puolensa. Terveydenhoitoalan sillisalaattityövuorojärjestelmä on tavallaan raskas, mutta myös melko joustava, ainakin meillä. Omat menot pystyy melko hyvinkin huomioimaan työvuorosuunnittelussa, jos vaan ovat etukäteen tiedossa.

Joo se on kyl saa useemman viikon listat kerralla. Ja tuntuu pystyvän toivomaan vapaita jos sattuu TÄRKEE meno.
Mie oon tyytyväinen omaan työhön siinä mielessä et ku oon kotona aina viikonloput ja tiistai tai keskiviikko illat. Pystyy menot miettimään hyvin menot vaikka suurimman osan viikosta autossa asunkin.

pakko kommentoida, että tuo 7-12 ja sitten 21.00-07.00 eli aamupätkä ja yö alkaa olla niitä oikesti syvältä olevia työ aikoja. emäntä noita tekee, onneksi itsellä on tasaisen tappava vuorotyö :)

Joo ei miunkaa tarvii onneks nuita tehdä. Mut tolleen tulee ainaki miun emännän työpaikalla seuraava päivä vapaaks.

No pitihän sitä käydä avaamassa suu, ja nyt tuli ilmi että tämä onkin tilapäinen systeemi että saadaan kesälomat pyörimään ja tuurauksia selville ja täysi miehitys valmiuteen lomien ajaksi päiväsaikaan.. Eikö totakaan voi sanoa se viestintuoja, vaan se pitää itse käydä tivaamassa aluepäälliköltä jota ei yrityksen asiat edes kiinnosta. PRKL tätä touhua. Noh onneksi sain sovittua tilanteen siihen malliin että jos tarvetta tulee perheellisistä syistä palata vanhaan, siihen palataan. Noh näitä suullisia lupauksia on kuultu ennenkin.

Ei muutako loppatili ja oma virma pystyyn. Loppuu se vittuilu. Sit voi tehdä niinku ite haluaa....:D:p