Palkansaajien tulevaisuus
 

Malliesimerkki 1.

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkk...e/201243882/12

Laittakaapa linkkejä vastaaviin uutisiin, jos sattuu kohdalle

Näkyy Kokoomus pistäneen koko koneiston murtamaan duunarien oikeuksia ihmisarvoiseen elämään. ...Tu mitä tuubaa. Ja nuorien palkkoja pitäisi alentaa koska ei ne mitään osaa tehdä.

Ja mitä ny vielä tuleekaan.

Miksköhän toi Vartiainen alkaa pyörää uudestaan keksiin. Eikös tää osa-aika eläke oo siihen just suunniteltu, jos ei jaksa täyttä viikkoo raataa töissä, huilataan vaikka joka toinen viikko, et pysyy "nuorempien vauhdissa"...

Herätkää pahvit :D

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012...58260_uu.shtml

Lisää työtä :D

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194...tia+lisaa.html

Jos toi vitun hymypoika käteinen/valtiovalta itse heräis tosta ruusussen unestaan suomalaisilla vois alkaa vaikka mennäkkin hyvin.

Ei tuo ihan typerältä kuulosta että palkka olisi jotenkin sidottu tuottavuuteen. Sama toimii jo uraputken alkupäässä kun junnut saavat lähtökohtaisesti vähemmän liksaa kun alalla pitkään olleet. En tosin ole varma miten tämä kannattaisi toteuttaa teknisesti, suoraan iän mukaan taulukoiminen ei kuulosta oikeudenmukaiselta.

herrat vois vetää vitun päähän ja paeta vuorille! saatana kreikkaan ja rullahuulille kylvetään rahaa ja sitte köyhällä pitäis tehdä vielä paskapalkalla pitempää viikkoa...

Miten ihmisen/työntekijän tuottavuus lasketaan vaikkapa omassa ammatissani, eli sairaanhoitajana julkisella sektorilla?

En tiedä miten muilla, mutta itse olen ainakin ollu urakka duunissa viimeset 10v, tietty jonkun 50v perus hessun tuntipalkka voi olla korrkeempi ku mun. mutta urakka palkka mulla korkeempi. Ja aika harvoin tulee oltua tuntiliksoilla (n2-3v/V)

sehän voitaisiin sitten jättää heti ne 50% tunnit pois alusta ja aina kun ylsää niin 100% lisää?

Ennenkin vastaavissa yhteyksissä käyttämäni linkki:

http://www.youtube.com/watch?v=VD6zQqlrWEQ

Helppo lauleskella mukana....

Mut siis ongelmahan on se et suomalaiset tuotteet ei mee kaupaksi ulkomailla, kun ne on kalliimpia verrattuina kilpailijoiden tuotteisiin, eli raha ei virtaa tännepäin. Mitäpä lottootte et miten sillä kehityksellä käy pitemmänpäälle?! Milläpä muulla sitä tuotetta saadaan kaupaksi, kun hintaa pudottamalla? Ja palkat on yks isoimmista kuluista yrityksillä, eli suurin vaikutus tuotteen hintaan.

Historin aikana työviikko on lyhentynyt pikkuhilkaa, koska siihen on ollut varaa, nyt tarttis hiukan mennä takaspäin, mut kukapa sitä saavutetuista eduista olis valmis luopuun...

En tiä olisko se loppupeleissä ihan kauhee asia jos työviikko pitenis 2h. Se aika menee jo moninkertasin, kun iltasin selaa tätäkin palstaa... Jos sillä kahella tunnilla viikossa saatas tän maa taas rullaan, niin kuulostas aika helpolta...

Nyt tulee varmaan paskaa niskaan tuutin täydeltä, mut nää olikin vaan mun ajatuksia...

Tätä se saa aikaan kun perseaukiset äänestää porvaria...Eli tässä tavallaan kyse jo jonkinlaisesta tukholman syndroomasta.

Tuota palkka aletta voisi vaikka teoriassa kannattaakkin mutta... Jos se tapahtuu vaan kylmästi palkkoja alentamalla niin täällä ei riitä enää raha elämiseen.

Mutta jos siihen liitettäisiin vaikka yleinen alvin alennus niin sitten ostovoima pysyisi ennallaan mutta kilpailukyky parantuisi. No katainen juuri taisi möläyttää että veroja pitää tiukata vielä lisää joten se siitä.

Uutisissa oli notta turun telakka tarvisi 50 miltsiä lainaa että saisi ison laivatilauksen. Jostain syystä Kokoomuksessa ei oltu kovin innostuneita tästä vaikka jos tuon summan antaisi suorana tukena niin raha tulee takaisin ihan pelkästään palkkaverojen ja maksamattomien työttömyyskorvausten muodossa ja moneen kertaan.

Niin sinivalkoisella värillä kun kokoomus ratsastaakin niin jotenkin vaan tuntuu että siellä kytee vaan helvetillinen katkeruus suomalaista duunaria kohtaan kun ei nuo palkka alet,ym jutut jeesaa yrittäjääkään. Päinvastoin se vie sen vähänkin oman työn katteen.
Loppujen lopuksi ongelma ei ole palkat, mitkä täällä ei todellakaan ole euroopan huippua, vaan korkeat sivukulut,verot,sekä nykyinen politiikka mikä estää isot investoinnit koska tuulella käypä eduskunta ja hallitus ei pysty tekemään pitkän tähtäimen suunnitelmia.

Ja nimenomaan kokoomus jotkut vaalit taaksepäin vaati mm. hoitsuille lisää liksaa mikä pisti silloin monen kunnan talouden lujille.
Nyt siis vaditaan palkkoja alas eli pienemmästä palkasta pitäisi saman verran veroja... Jotenkin tuntuu ettei tämä yhtälö oikein toimi.

ÖÖ. Miksi pitää jatkaa päivää. Eikö kannattaisi keskittyä siihen että tuote menee linjalla nopeammin läpi??

KARMEETA PASKAA
 

Miten ne luulee että työpäivää jatketaan ja palkkoja pudotetaan kun täällä syrjäseudulla on vähän töitä tarjolla ja tämän hetkisessä työpaikassa jaellaan kohta jo lomautuksia.... pitää raivautua varmaan kohta johonkin sivistyksen kehtoon että olisi etes töitä tehtäväksi pienemmällä palkalla ja 10,5 tunnin päivillä :mad:

Mut sekin vaatii sitä ihmistyötä aika paljon... Mut hetkonen siitähän tulee jack pot kun jengi tekee pisempää päivää sen tuotteen valmistuksen helpottamiseksi! :D

Antsa osuu aika ytimeen. Työssäni lasken tuotteiden hintoja ja palkkakulut eivät tosiaankaan ole meidän viennin ongelma. Pelkästään rahtien osuus tässä maassa on mieletön. Kaikki varmaan tietää mistä ne taas johtuu... Kun joutuu ynnäämään jollekkin kikkareelle hintaa ja huomioi kaikkien työssä tarvittavien osien, työkalujen ja materiaalien rahdit, ällistyy. Tähän kun lisätään kaikki muut pakolliset kuluerät, lämmitys, sähkö, vakuutukset, verot jne. jne. alkaa palkat näyttelemään kohtuullisen pientä osaa koko paletista.

Veikkaan että pelkästään polttoaineverojen tuntuvalla keventämisellä saisimme rattaat taas pyörimään. Menee pohja kaikelta tuotannolta jos rahtien osuus on enemmän kuin myytävän tuotteen hinta.

Tähän kun lisättäisiin asennemuutos että pienyrittäjiä ei kohdeltaisi automaattisesti rikollisina ja annettaisiin tuntuvia helpotuksia juuri muutaman miehen yrityksille ja alkuvaiheessa oleville niin luulen että kilpailukyky kasvaisi huomattavasti.

Alvihan nousee taas prosentilla 1.1.2013 :confused:

Oma näkemykseni on asiasta että palkkoja pitäisi nostaa. Ei näiden urakkamiesten jotka tienaavat 25e/h vaan peruspalkkojen korotus olisi paikallaan.

Ainaki omalla kohdalla, jos palkka olisi pari kolme euroa suurempi.. Tekisin varmasti tuplaten töitä :)

Itse olen sähkömies, mutta oman alan hommia ei tunnu saavan. Nuoren iän ja vähän työkokemuksen vuoksi. Olen isohkolla metallipajalla hiekkapuhaltajan tällä hetkellä, tai ollut kyllä jo vuoden. Kuten kaikissa tämmösissä puljuissa, palkat on ihan perseestä. Oma mielipide on asiaan että jos jätkiä karsittais pois vaikka 30% ja jätettäis VAAN tekijämiehet puljuun ja nostettais niiden palkkaa se 30% ei varmasti tulos olisi huonompi, päinvastoin.

Eli yhteenvetona suurempi palkka = parempi työmotivaatio = enemmän tulosta.

Edit. Tuossahan on taas sitten huonona puolena se että on taas enemmän työttömiä. Mutta kun jokaisen on pakko jotain tehdä niin yrityksiä varmaan tulisi enemmän ja paljon monipuolisempää yrittämistä

Nykyisellä systeemillä ei autoilu kannata, ja se on ihan fakta :D Ei taida olla hirveesti nykyään suomessa semmosia pienempiä yrittäjiä jotka ajavat pelkkää rahtia/vastaavaa ja tuottavat oikeasti itselleen tulosta :D

Nimimerkillä: Entisen autoilijayrittäjän poika. Ei sillä etteikö isäntä ois kaikesta paskasta ihan varmasti kunnialla selvinny (niinku aina on tehny) mutta ei varmaan enää jaksanut sitä jatkuvaa paskaa :D Joten möi auton ja meni toiselle töihin, saapahan hyvän rahan kouraa ja ilman jatkuvaa pelkoa. Eikä tarvi tehä 100/h viikko töitä siihen rahaan :) Saapahan "papparainen" vähän levätä kun on painanu ikänsä niska limassa :D

Paikallinen yrittäjä puki sanoiksi jo ennen näitä mielettömiä polttoaineenhintoja.
Oli ajanut omalla autollaan joku 40h ma-ke välille ja laskenut että tullut takkiin 500e hajonneiden renkaiden ja muiden yhteensattumien vuoksi. Iski auton seisomaan ja lähti olusille, sano että on halvempaa ;)

Näinpä, kaikki autoilu kannatti lopettaa noin viisi vuotta sitten :)

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/a...516012279.html

Paljonko maksaa päivähoito?

eihän tuo polttoaineen hinta ole noussut kuin vähän reilu 60 senttiä litralta 4 vuodessa.. melkein puolella siis.. meillä joka kuukausi tulee auton tietokoneelle valtakunnallinen keski-arvo näkyviin..

Tämä osuu aiheeseen aika hyvin.

http://www.youtube.com/watch?v=iFAsziS_G4Q

Ei mitään väliä kun se menee verorahoista eikä yrityksiltä. Ja sittenkin kunnilta eikä valtiolta niin senkään vertaa sillä ei ole väliä.

Vielä pitää pohtia tuota työajan pidennystä. Eli 2 tuntia viikossa eli 30 minsaa päivässä neljänä päivänä viikossa. Ei siis oikein mitään. Tai no laskennallisestihan tähän päästään poistamalla pekkaset eli sitä tässä varmaan haetaan.

Mutta silti. Niin kauan ennen kuin kapasiteetti on 100 käytössä, ei tuolla päivän pidennyksellä ole oikeasti mitään virkaa. Ja sitten kun tuotanto pelaa täysillä ei tuo 2 tuntia ole mikään ongelma.Sen voi maksaa ylkkänäkin.

Muutenkin tuo työaika on semmonen käsite että jakamalla duunit sopiviin urakoihin ja niin että kun homma on valmis niin voi lähteä kotiin, niin tällä saa ihan ilmaiseksi lisää tehoja.
Samoin kuin soveltamalla liukuvaa työaikaa kaikille niille aloille mihin se sopii.

Mitä noihin investointeihin tulee niin Wanhaan hyvään tupo aikaan oli suunnilleen kaikki asiat ennustettavissa useiksi vuosiksi eteenpäin kun koko porukka oli asioita viilaamassa.

Nyt kun Ek:lle ei kelpaa tupot eikä kehykset vaan he haluavat sanella kaiken niin se on omiaan lisäämään epäluuloa kansainvälisissä hankkeissa.

Eli ratkaisu on suunnitelma talous :-) mutta kun pitää olla velkaa 10x vuositulot, 54" telkkarit sun muut niin eihän se onnistu.
http://www.youtube.com/watch?v=WH6Ajowgg4U
SDP:kin oli vielä aikoinaan sosialismin asialla:
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkeli...ml#media=54734
Nykytilan ehkä kiteyttää Peitsamo parhaiten, tosin koko vasemmisto on alennustilassa
http://www.youtube.com/watch?v=dJLaKIUWnx8

Suurin viennin ongelma on se, ettei ole haluttuja tuotteita vientiin. Osin johtuu hinnasta mutta suurempi syy on että kilpailijat menee edelle laadussa ja ominaisuuksissa. Ja bulkkitavaraa tuotetaan muualla niin halvalla ettei suomi pysty kilpailemaan niissä.

Mikään palkka-ale ei tuo meidän tuotantokustannuksia kilpailukykyiseksi indonesialaisten hikipajojen kanssa, joten lienee viisaampi keskittyä tuotteisiin joiden tärkein ominaisuus ei ole hinta.

Mitäs sit tehdään kun nää Indonesian pojat rupee tekemään niitä tuotteita joissa laatu merkitsee, eli samaa laatua puolet halvemmalla, vai onko suomalainen duunari niin paljon älykkäämpi aasialaista lajitoveriaan?

Tuotekehitys on se millä voimme pärjätä. Sitten kun tuolla halpamaissa mennään siinäkin edelle niin nostetaan kädet pystyyn...

Itse asiassa hintakilpailussa suomen suurin ongelma on euro ja sen kurssi verrattuna dollariin.

Öö... mun taskulaskin väittää että kaksi tuntia viikossa on 24 minuuttia viitenä päivänä.... mut en sit tiiä kun ei ollu pitkää eikä lyhyttäkään matematiikkaa :D

Mutta elämme mielenkiintoisia aikoja, valtion taskulaskin näyttää varmasti että alaspäin mennään kokoajan ja kohta työttömyys on kreikan/espanjan tasoa. Kyllä ne pikkuporvarit jaksaa aamulla nousta puolituntia aikasemmin kun ei niillä oo muuta mahdollisuuttakaan että saa puolen miljoonan asuntolainan ja uusien autojen rahotuksen ym onnentuojan maksuun. Ei auta kapinoiminen

Mutta vittuux täs kenenkään murehtimaan kun maailmanloppukin koittaa jo perjantaina :)

Ei se niin älykkäämpi ole, joskin lukutaito ja kulttuurin edellyttämä tarkkuus on vähän eri. Kyllä ne niitä korkean laadun ja osaamisen tuotteita tekeevät paljonkin, tuleevat sitte Suomeen jonnekin firmaan XYZ, jossa tapahtuu seuraavaa:

-Pakkausmateriaalit poltetaan viimestälappua ja vannetta myöten
-viallinen tuote fixataan
-kylkeen läppästään joutsenet ja liput ja CE merkit
-myydään kotimaisena

Tuotekehittelyä aasialainen tuskin koskaan alkaa tekemään, se kun on täysin tuottamatonta työtä ja länsimainen idiootti hoitaa tämän osa-alueen ihan ilmaseksi muutenkin.

HAHAA eekoon mulkut, pitäkää tunkkinne :D:D:D

Ou jee. Niihä mie just sanoin.:D

Tässä on paljon oikeita juttuja. Noiden ei-hintakriittisten tuotteiden tekeminen on just avain moneen juttuun. Jos teet sellaista jota tuo intoneesian poika ei osaa, niin ei hää maha siulle mittään. :D kukaan laatutietoinen ei osta mitä tahansa shaissea, ainakaan jos on kyse investointitavaroista, joissa Suomen teollisuus on omimmillaan.

Sitten kun hinta on kohdallaan, niin saa se osaava työmieskin palkkansa ihan kevyesti ja jää hiukka katettakin. Sitten jää vielä verottajallekin, tuolle kaikkeen lonkeronsa ulottavalle monopolimarkkinavoimalle, jonka oma hinnoitteluvoima on ihan tapissa. Toisin on teollisuuden markkinoilla: ei voi lailla säätää, että tää tuote nyt maksaa tän verran. Verottajalla on siis oikeus lisätä jatkuvasti kiihtyvällä tahdilla meidän kaikkien menoja eikä niiltä voi suojautua muuten kuin säästämällä ja sitten jos kauppa ei käy niin irtisanomalla ja lomauttamalla. Pashempi juttu.

Suomessa on käynnissä rakennemuutos ja kun julkiset menot on rakennettu ja mitoitettu aivan toisiin oloihin ja huomattavasti paremmille ajoille, niin julkinen sektori, joka saa jokaikisen euronsa veronmaksajilta tai lainaa veronmaksajien nimissä, käy taistoon ja pyrkii säilyttämään etunsa. Julkisella sektorilla on todella paljon sellaista, joka on yhteiskunnalle välttämätöntä, mutta paljon on keksitty sellaisia menoja, joita ei vaan uskalleta poistaa, tarvetta olisi kyllä.

En sitten tiiä oisko työmiehen vihollinen kuitenkaan sit se yrittäjä, joka koettaa itsekin selviytyä ?

Kyllä edes vähänkin kilpailukykyään vaaliva yritys pitää visusti kiinni hyvistä työntekijöistä, ne on oikeasti todella arvokkaita. Toki kaikki ei ajattele näin, mut eipä nuo yritykset sit kovin pitkäikäisiä olekaan.

Älkää vaipuko synkkyyteen ! Megapeukku ylöspäin tähän loppuu.

Joo menee kyl varsin mielenkiintoseks tää touhu...
Työpaikkoja ajetaan alas ja lisää työttömiä tulee lisää ja samalla kiristetään niitä joilla on töitä, pitempää päivää pitäis mukamas tehdä ja palkkaa ajaa pienemmäks, vittu mitä paskaa...
Ja otetaan vaan lisää mutiaisia Suomaliaan niin voidaan sit niittenkin elannot maksaa, niitten tartte muutaku ollavaan ja venyttää esaa päivät pitkät.
Ja jos palkkaa ruvetaan pienentään niin rupee oleen jo pelkkä eläminen melko tiukkaa varsinkin niille joilla on talolainaa ja mukuloita syötettävänä.

Mutta onneks meillä on Käteinen, UrpOlainen & Kumppanit ajamassa meittin asioita, kohta meillä on yhtä hyvät oltavat ku Kreikkalaisilla konsanaan! :D
Nostetaan hiukan veroja ja polttoaineen hintoja yms. ylöspäin niin hyvä tulee.

Pahasti ollaan hakoteillä....
 

Ja ollaan oltu jo pitkään......
Valtion on otettava se minkä se saa ja sieltä mistä se on mahdollista, koska isojen yritysten verotulot ovat valuneet ulos meidän kaikkien "ihanasta" kotimaasta Suomaliasta. Ja vielä kun valtion talouspuoli on kuralla eikä vienti vedä niin tästä ei hyvää seuraa, eikä parannusta ole odotettavissa. Valtion velkaantumisaste/vauhti on tällähetkellä aivan SIETÄMÄTÖN. LEIKKAAMALLA EI SAADA KASVUA AIKAISEKSI. Jolloin valtion verotulot vain romahtaa.
Päättäjiltä on unohtunut ns. porkkana jolla mennään eteenpäin.
Silti tämän maan pahin lainsuojaton on ns. pienyrittäjä jonka jälkeen tulee ehkä seuraavaksi palkkatulojen nauttijat.
On se vaan lottovoitto syntyä Suomaliaan. :D :D :D
Hyvin menee mutta menköön..... :D :D :D

Sitä saa, mitä äänestää...
 

Nauttikaa nyt "palkansaajat" kun äänestitte sekoomusta....:confused:
Ei EK, Rkp tai sekoomus aja duunarin asiaa, eikä näköjään muittenkaan Suomalaisten etuja! EU:n pankkiirit ovat lähempänä heidän ahneita epäisänmaallisia omiatuntojaan....:mad:

Minnuu vituttaa muuan uutinen mitä olen radiosta seurannu.. Meinaan sitä telakkajuttua ja lainarahaa.. Eihän sitä ny valtio rahaa voi lainata telakkayhtiölle että töitä saatais ei... Pannaan nekin rahat vittu kreikan perseeseen :mad:

Omien haalarien selässä lukee STX, mutta Raumalla. Kyllähän se on hantaakista, ettei Turkuun saada sitä tilausta aikaiseksi. Työllistäisi kuitenkin melkoisen määrän ihmisiä ja verotuloina taitaisi tulla takaisin jotain 100M€ plus korot siitä 50m€ lainasta ja kulutuksen kautta tulevat Alv tulot yms. Tilaus tod.näk kuormittaisi Raumankin telakkaa, mikä olisi ihan toivottavaa. Keväällä taitaa näillä näkymin alkaa taas lomautukset.

Suomi ei pärjää jatkossa ainoastaan kuin sillä, että koulun penkiltä tulee sellaisia jannuja jotka pystyy tekemään sellaisia tuotteita/palveluita/teknologiaa mitä kehitysmaan koulutustasolla ei pystytä tekemään.

Muttakun peruskoulusta tulee nykyään NIIN paskaa materiaalia ulos. Jonnea ja Jeminaa kun ei kiinnosta. Sille ei tunnuta voivan mitään koska asiat on niin hyvin (niin kauan kun pystytään pitämään velttoilua ja elintasoa velalla yllä).

Tää yhteiskunta romahtaa jossain vaiheessa kuten kaikki muutkin länsimaat omaan mahdottomuuteensa. Jonkinlainen nuijasota ja uusjako tulee tapahtumaan. Sitten pelataan niillä palikoilla mitä jää käsiin, mutta nykyinen ökyeläminen on mennyttä.

Hohhoijaa. Uutisointi tästä lainasta on ollut erittäin yksipuolista ja jopa törkeätä. Valtio on auttanut kaikin käytettäviaaä olevin keinoin laivatilauksen saamista Suomeen ja stx kehtaa heittää tämän lainapommin ilmaan. Ja syynä siis on se, että emoyhtiö on konkurssikypsä. Sekös olisi hienoa, että vuoden päästä stx menee konkurssiin ja valtio menettää 50 miljoonaa euroa.

Ja uskokaa nyt viimeinkin, että Kreikkaan ja muihinkin maihin ei syydetä meidän rahaa, me vain taataan lainoja. Toki siinäkin on riskinsä mutta niistä ei kukaan tiedä mitään varmaa.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ka...utm_name=Boksi

Voi vittu ja äpärät
Minkähänlaista veronmaksajien suojelua kyseinen herra on harrastanut ?

Moi!

Meillä täällä on yleinen ongelma, eli "ylityö" liianvähän porukkaa toissä ja vanhat vehkeet!
Tuolla 2h lisää säästyisi firmalle tukku rahaa, ja jos sen 2h " normaaki tuntiliksaa" saa myös duunari niin eikös se ole vähän niin kuin win-win juttu?

Vaihtoehtoina kun tapaa olla irtisanomiset ja lomautukset!

//Janne

No olihan kreikan valtiokin konkurssikypsä ja silti sinne katainen&kumppanit pumppas rahaa menemään, ja paljonkohan niistä rahoista ollaan jo nyt menetetty, ehkä "vähän" enemmän kun 50 milj. eikä loppua näy. Ja kaiken tässä kruunaa se, että tuosta lainasta menee tukea myös suoraan kreikan telakkateollisuuden tukemiseen eli suomen hallitus tukee kreikkalaisia telakoita, mutta ei nähtävästi omiaan:(. Ei tässä hallituksen euro touhussa oo kyllä ollu mitään järkeä pitkään aikaan.

Ihanko tosissas väität ettei suomi joudu maksumieheksi kreikan suhteen. Onhan nyt jo annettu isoja lainoja anteeksi, eikä ne ole menny rahoittajien pussista vaan eu maiden "takauksista". Tämän takia ne takaukset on myös yksi suurimmista valtion salaisuuksista tällähetkellä.

Ja tuota 50milj lainaa hakee suomen telakka ei emoyhtiö. Verotuloina toi tulis takaisin varmaan moninkertaisena jos laiva tilaus tulisi. Ja halvemmaksi se 50 miljoonan laina kuitenkin tulisi kuin verotulojen menetys ja työttömyydestä johtuvat kustannukset.

Ihan oikeassa on Jykä tuossa, ei valtion ylitukemaa yhtiötä pysty kaatamaan eikä edes voittamaan tarjouksissa terveen kilpailun keinoin.

Suomella loppuu pelimerkit tuossa huutokaupassa. Ranska, Saksa, Kiina ja E-korea vähät välittää yhtään mistään säännöistä kun kilpaillaan miljardiluokan bisneksessä.

Vai että ihan valtion salaiksuuksia nämä takaukset ja lainajärjestelyt. Esson baaristako nuo totuudet kuulit ? Täsmentäisitkö, mitä lainoja Suomen valtio on Kreikalle antanut anteeksi. Vai onko niin salaista tietoa, ettet voi kertoa.

Kysymys on siitä, että Suomen valtio ei saa tukea oman maan telakkateollisuutta. Vaikka nyt siis puhutaan lainasta (joka ehkä maksetaan takaisin), lasketaan se kuitenkin tukemiseksi. Esittämässäsi logiikassa on perää mutta ei mitään teollisuuden alaa voi pitää pystyssä epäterveillä tukiaisilla. Ei meillä todellakaan ole varaa lähteä kilpailemaan isompien maiden kanssa telakkatukiaisilla. Ja siis sama uudestaan, ne ovat kiellettyjä. Emoyhtiön tehtävä on huolehtia riittävästä käyttöpääomasta koko konsernille, ei yksittäisten valtioiden. Ja emoyhtiöhän on eräänlaisessa velkajärjestelysä, eli sen pitää myydä ulkomaisia omistuksiaan turvatakseen rahoituksensa. Valitettavasti Suomen telakka on myyntilistan kärjessä (eli valtion antama 50 miljoonaa menisi kankkulan kaivoon). Eli pahoin pelkään, että taas kerran muuttuu telakan haalareiden selässä firman nimi :(

Valitettavasti en voi täsmentää koska en tiedä ja voit ihan rauhassa miettiä miksi sitä ei myöskään tiedetä kuin valtiovarainministeriössä. Mm eduskunta on pyytänyt niitä tietoja mutta eipä ole paljon herunut. Loppupeleissä ne "takaukset" taitaa tulla niin kalliiksi suomelle ettei niitä tietoja voi yksinkertaisesti kertoa kansalle. Ja homma tuntuu toimivan jos muu kansa ajattelee yhtä sinisilmäisesti kuin sinä

Miksi esim arktosin liimapuupalkkitehdasta on tuettu älyttömillä summilla vaikka tehdas ei ole tuottanu varmaan yhtään mitään. Eikös se perusteltu työllisyyden tukemiseksi...

Vai että salailua, valehtelua ja asioiden piilottelua. Kuulostaa ihan tositarinalta, jos oltaisiin venäjällä mutta kun ei olla. Faktat on faktoja, ei ne mihinkään muutu. Niin ja on mun silmät muuten siniset ;)

Arktosin tapausta en sen paremmin tunne mutta siellä valtio oli apuna kun Stora Enso lopetti sellutehtaansa ja koko alue syöksyi lamaan. Arktosia on rahoittanut Finnvera ja valtio muistaaksni antoi jotain rahaa tehtaan laittamiseksi käyntiin. Nyt näemmä on firma yrityssanerauksessa, eli kovin tuottoisaa ei ole tuo bisnes ollut. Ilmeisesti tätä valtion rahaa on annettu rakennemuutosrahastosta, en ole varma kun ei ole tosiaan tullut asiaan perehdyttyä. Mutta joka tapauksessa tämä Arktosin tapaus ei liity mitenkään STX:n rahoituspakettiin :p

Sähän sen sanoit, stora enson takia alue oli lamassa, nyt numeroiden mukaan koko suomi on lamassa, työllisyyttä pitää tukea vaikka tässäkkin stx tapauksessa taitaa riski olla melko suuri kun sitä päätöstä ei ole vielä tehty mutta ehkä se riski kumminkin kannattais ottaa.

Jaaha saadaan taas Puolalaiset, virolaiset, venäläiset ja bulgaarit töihin suomeen:)

Verovapaana tottakai :rolleyes:

Ton edellisen linkin viimenen lause ei herättäny kauheesti luottamusta:

"STX Finlandin Turun telakan pääluottamusmies Jari Aalto arvioi, että risteilijätilaus menee sittenkin Ranskaan. Rahoitus ei ole hänen mielestään riittävä. "

Ei muuta kun oranssi hitsausmaski,nahkarukkaset,airam termari,kossupullollinen maitoa,pätkä sipuliteemakkaraa ja haalarit reppuun ja kohti patonkivaltiota. :D

Paljos siellä oli työaika 30 tuntia/viikko vai enemmän? Olisi aikaa bongailla vaikka jotain kotia tuotavaa jos on tarvista...

Pistihän taas vihaksi ku päivällä satuin aukasemaan telekkarin ku tuli a-talk.. Voi *****, että nuo "herrat" ei tajua tuunareitten elämästä mitään, VATT:n johtaja oli eniten pihalla koko porukasta, oi voi, ei voi muuta todeta ku, että kyllä me ollaan huonoissa käsissä. Pitää muuttaa Ruotsiin, siellä on kaikki paremmin (paitsi kieli, mutta kyllä senki kans pärjää). Nyt loppu verojen maksaminen tänne, seuraan parin kaverin jalanjäläkiä.

Kokoomuksen viha Suomalaista duunaria kohtaan sai kyllä hienon vahvistuksen.
Ei ole mikään temppu ulkoistaa 20000 hlö.työvuotta kunhan vaan noudatetaan Eu pykäliä. Siinä sivussa saattoi kyllä mennä metukka muutaman OIKEANKIN porvarin leivän päältä.

Vittu. 50 miltsin laina. Onko se mitään noin niiko valtio mittakaavassa ???? Eksote on tehny muutamassa vuodessa 80 miljoonaa alijäämää mitkä tulee kaatumaa pelkästää etelä-karjalan veronmaksajien maksettavaksi ihan muutaman vuoden aikana. Ja laina sentään maksetaan takaisin korkojen kera...

Aivan sama mitä ne vastauksia vaaditaan ja syytteitä nyt luetaan. Siinä kohtaa kun paatti on valmis rahat on menny ranskiksille niin koko homma on jo unohtunu.

Koko hommassa on semmonen tuntu että ihan tarkoituksella tänne ajetaan työttömyyttä että sen varjolla päästään duunarin kurkkuun kiinni. Eli ihan tekemällä koetetaan luoda halpatyövoima markkinat. Siat.

Käsittääkseni Suomen hallituksessa on muitakin puolueita kuin kokoomus, vaikkapa sosiaalidemokraatit keulakuvanaan valtion rahakirstua vahtiva Jutta.

Tuon lainan takaisinmaksusta ei olisi ollut mitään takuita STX:n taloudellisen tilan takia ja juuri tämän syyn takia Suomen valtio ei lainaa saanut myöntää. Miksi ihmeessä Suomen valtion ylipäätään pitäisi alkaa rahoittamaan telakkaa, edes lainarahalla ?

Vai että ihan tarkoituksella halutaan Suomen työttömyys nousuun. Ei millään pahalla mutta onpas ihan perseestä tuollainen ajatus. Oletko sinäkin näitä salaliittoteoriamiehiä ?

Ranskalaiset ei saa laivaa rakennettua aikataulussa ja rahaa palaa ihan perkeleesti, eli tuo keikka kusee ja pahasti. Ja yllätys yllätys, Suomeen valuu kivasti tilauksia tuosta projektista. Eli saadaan tänne töitä mutta tappiot kattaa patonkimaa :D

Kiitos ja anteeksi näistä kommenteista.

Kreikkaan riittää rahaa vaikka takaisinmaksu on enemmän kuin epävarmaa...
Niitten rahojen rinnalla 50 millii on pikkusumma.
Toisaalta voidaan kyllä tuolla 50 millillä palkata vaikka konsultteja vetämään niitä nohevia työllisyyshankkeita mitä sitten ihmetellään vaikka MOT ohjelmassa ennen uutisia ja lottoo...

On muitakin mutta jos politiikka on yhtään tuttua niin suurimman mukaan mennään...Ainakin Suomessa , jossain muualla saattaisi joku jopa ymmärtää erota...

Jos tuosta jotakin ropoja tänne valuu niin ne on insinööri töitä mitä tulee ihan muutamalle hepulle ja niillä ei ole kansantaloudellisesti juuri mitään arvoa...

Ei vittu näitä porvarin nussijoita...
Taitais olla vielä parempi että suomi antais ne 44 miljoonan innovaatiotuet sinne ranskan telakalle, enkä kyllä yhtään ihmettelisi jos näin kävis.
Tainnu vapaavuoren mulkosilmällä vähän nousta kusi päähän. Ensiks kielsi kaikki sukarin isot ostoskeskushankkeet ja nyt tämäkin vielä.

Suomessa porvarit jyrää ja duunarin selkänahasta kiskotaan rahat rikkaiden rellestämiseen. Ainut joka vähänkään ymmärtää ajaa näiden perusjätkien asioita on Soini muttei sekään mitään yksin saa aikaiseksi. Herrat on kerran päässeet rahan makuun niin ei ne niistä eduistaan luovu, vaan kansa maksaa kiltisti käteisen ja muiden hihhulien perseilyn. Minkähänlainen maa tästä tulisi jos asiat päätettäisiin ihan järjellä, eikä lompakolla? Ei voi ymmärtää. Tulipa kitistyä taas vaikkei se mitään autakkaan. Tekoja tarvitaan mutta kuka on se ensimmäinen joka saa jotain aikaan?

Eikös siellä turun telakalla kuitenkin ole tälläkin hetkellä töitä pariksi vuodeksi eteenpäin, ainakin mitä olin lukevinani uutisista.

Eikös tämä Ranskalainen suunnittelu, tietotaito ja tekemisen taito ole nähtävissä jossain ydinvoimalaprojektissa joka on tähän mennessä
- pikkuisen myöhässä...
- ylittänyt alkuperäisen budjetin pikkuisen...
- työn jälki ja laatu on osoittautunut pikkuisen heikkotasoiseksi...

Veikkaan kuitenkin että kun kyseessä on jenkkifirma ostajana niin sieltä kun aletaan laittamaan vaatimuksia pöytään niin luulen että
- budjetin pitää pitää, ylityksiä ei sallita
- laadun pitää olla sitä mitä tilaaja sanoo, ja jenkit muuten katsovat helvetin tarkkaan sen laadun perään kun ovat maksajia
- aikatauluista ei muuten lipsuta, ja jos lipsutaan niin jenkit osaa laittaa laskun kohdilleen..

Eli vetästäänkö vitutuksen välissä vähän henkeä ja katsotaan miten se ranskalaisrakenteinen paatti syntyy,,, jos syntyy.

Johan se johtaja alkuhuumasta toivuttuaan oli heti ehdottelemista yhteistyötä, eli ranskasta vapaasti käännettynä..
"Me tämän perkeleen tilauksen saimme, mutta tulkaa nyt helvetissä tekemään se meille, koska meiltä puuttuu vähän sitä ja tätä..."

Noh, isänmaallisesti sitä apuahan pitää näin EU:n myötä tarjota... tuossahaan on valmis telakka turun kuppeessa, tuokaa ne pellit sinne ja painukaa hörsimään punkkuanne niin me sillä aikaa pajotetaan tästä laiva....

Ja katsotaan sitten kuka siellä leveimmin hymyilee....

X2
Samoilla linjoilla tässäkin osoitteessa.
Ja vähintään "kipukynnyksen" ylittävä hintalappu SUOMALIALAISELLE osaamiselle/työlle sekä maksu ennakkoon tai aikataulutetusti jos luvattuun viinin ja patongin maahan apuja tarvitaan.
Työ ammattitaitoisen tekijänsä löytää, kuin myös tummemmat nahkapuikkohitsarit halvemman hinnan toivossa :D :D :D. Lopputulos on yhtä hyvä kuin tekijä, materiaaleja unohtamatta.

ranskalaiset ei saa tollasta laivaa tehtyä 10 vuodessa ,
pakttaakohan emoyhtiö antamaan piirrustukset ja muun tieto/taito asiat ranskaan?

tollaset piirrustukset vois lähettää , niin voisivat saada valmiiksikin jotain:D

Kuinkahan paljon rahaa poltetaan siihen et tutkitaan, menettelikö ranska kilpilusääntöjen mukaisesti...

Minuu harmittaa, että tuo paattitilaus meni Ranskaan. Minua harmittaa myös se sikamaisuus, jolla korealaisten asiaa täällä ajettiin. Meiltä veronmaksajilta pyydettiin oman pääoman luontoista sijoitusta korealaiseen yhtiöön. Tämä temppu oli STX:ltä iltalypsyä ja sikamaista mediapeliä.

Oman pääoman luontoinen sijoitus on yleensä tarpeen yhtiöissä, joiden tase on kuralla (tai se on ajettu kuralle pumppaamalla pääomat ulos) eli jotka menevät selvitystilaan jos tuota rahaa ei saada. Korealaiset vaan kylmästi laittoivat suomalaisen toimitusjohtajan pelaamaan tällaista iltalypsyuhkauspeliä. Laittoivat tavallaan omat maayhtiönsä vastakkain siitä kumpi hankkii paremmat tukiaiset. Minä olen todella oikeasti pahoillaan siitä, että tämä laivakauppahomma meni tällaiseksi peliksi.

Totuus on kuitenkin se, että tuolle paattihommalle myönnettiin innovaatiotukea n. 44 Me, joka olisi näkynyt suoraan tuloksessa aikanaan kun paatti valmistuisi.

Kattelin vielä STX Europen Q2 osavuosikatsauksen ja sieltä on tekstistä luettavissa STX Finlandin vajaakäynnin raskas tappiollisuus ja koko Cruise ja Ferries puolen vajoaminen tappiolliseksi. Samaan aikaan STX:n Norjan yhtiö tekee muhkeaa tulosta :) Taseessa nuilla olisi varaa ihan itsekin rahoittaa jos haluaisivat. Tämän voisi tulkita niin, että eivät halua rahoittaa emoyhtiöstään Suomen maayhtiötä. Toiseen suuntaan raha taitaa kelvata paremmin :) STX Finlandin tulostietoja ei ole saatavilla erikseen :mad:

Samaisesta katsauksesta on luettavissa kuitenkin se, että arktinen osaaminen on erityisesti Suomen yhtiön strateginen osaamisalue.

Peli on raakaa, mutta edelleenkin näihin korealaisiin pätee sama kuin intoneesialaisiikin. Jos myö tehhään sitä mitä nuo epelit ei ossaa, niin minkhää meille mahtaant, ei mittään :D:D

Tälle magapeukku ylös. LOISTAVA KOMMENTTI!

No perseestähän koko episodi on mutta jos Suomalliassa ei kannata tehä mitään niin miksi Norjan osasto tekee hyvää tulosta?Pienillä palkoilla vai???

Tässä kohtaa pitäisi olla sen verran munaa kaikissa ketkä on aiemmat paatit tehny että kun apua kysytään niin vastaus on sama kuin merkkihuollossa eli "tuokaa se tänne niin katotaan"...

Oletko työkyvytön? Kohta perässäsi saattaa hiippailla kokoomuksen kätyri stasi-tyyliin?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194...eurantaan.html

Sen verran täsmennystä, että STX Europen kotipaikka on Oslo ja Norjassa yhtiöllä on 6 telakkaa, eli sinne ne osakeyhtiön voitot kootaan. Ja noi Norjan telakat toimii aivan eri segmentillä (Offshore) ja siitä syystä tahkoavat rahaa. Mutta ne rahat tietty lähtee Norjan kautta emoyhtiölle, eli STX Corporationille. Eli kokonaisuudessaan STX Europe on tehnyt viime vuosina voittoa mutta rahat on tuloutettu omistajille. Bisnestä nääs.

Kun tuota osavuosikatsausta lukee, niin kuinkas ollakaan lyhennettynä siellä lukee "yhtön rahat on ihan finaalissa ja uusia rahoitusmuotoja pitää keksiä" :D Ja tosiaan todella törkeätä oli Korealaisten iltalypsy Euroopassa mutta minkäs teet :(

Ihan eri tuotevalikoima telakoilla, eli Offshore-hommelit ja sillä alueella on kysyntää ja hinnat kohdillaan. Lisäksi Norjassa on 6 STX Europen telakkaa.

Haluaisitko sinä maksaa nimellisesti työkyvyttömien ihmisten eläkkeitä, vaikka nämä työkyvyttömät ihan oikeasti ovat työkykyisiä ? Kivahan se on maksaa lisää veroja, jotta saadaan nämäkin turhat työkyvyttömyyseläkkeet maksettua. Kannatetaan, verot on kivoja.

Mitä ihmeellistä on siinä, että työkyvyttömäksi todetun ihmisen työkyvyttömyyden tila arvioidaan tietyin välein ? Eikös tämä nykysysteemi ole ihan pöljä, joku 25 vuotias henkilö voidaan laittaa loppuiäksi työkyvytämyyseläkkkeelle vaikkapa masennuksen takia. Mutta entäs jos kolmekymppisenä masennus onkin jo hoidossa ja henkilö työkykyinen ? Eläke jatkuu hamaan kuolemaan asti ja me töissä käyvät maksataan. Jep jep.

Ja niinhän se on että kukaan muu ei ole niin säntillinen ja tarkka lähtemään töihin kuin työkyvyttömyyseläkkeellä oleva:D

Harvoin olen sekoomuksen kanssa samaa mieltä, tässä joutuu kyllä oleen.
Onhan se Saaren Henkkakin varmasti ansainu eläkkeensä.
Tiedän tapauksen joka laitettiin masennuklsen takia 20v eläkkeelle.
Fatta maksaa vuokran ja kela eläkkeen, poju räplää kotona tietsikoita ja pelailee.
Kivahan se on maksaa veroja tuollaiseen:)

Repesin.... :D:D:D:D

Viimeksi kun vastaava vene tehtiin ( Oasis of the Seas) niin sen osasia tehtiin paljon ympäri suomea eikä pelkästään telakalla...Ei olisi ollut pahitteeksi nyt hiljaiseen aikaan tuo uusi venhonen:mad:

Vähemmästäkin sitä masentuu.
Tässä kohtaa tullaan siihen että kun porukalla pidetään huolta myös noista lopuista ihmistä niin jokaisen ei tarvi rakentaa muuria torppansa ympärille eikä köyttää ihan kaikkea kiinni niinkuin venäjällä ja jenkkilässä.

Ja se kaksikymppisen eläke ei kummoinen ole eli sillä ei hirsimökkiä rakenneta. Ja sekös masentaa vielä lisää.

Eipä ole kaukana 30-lukuinen väestönseuranta / siirrot mitä itänaapurissa harrastivat NKVD/ KGB ja sen kiva henkilökunta jopa melkein ko, maan kaatumiseen asti.

Eläköön "Työväenpuolueet" ovat tavallisen kansan asialla :)

Nimenomaan, kyllä sillä eläkkeellä haluaa töihin heti kun pystyy.

Mustalaiset ? :D

Tuntuu jotenkin että nää sekoomuslaiset niuhottaa vaan semmosista pikkuasioista joilla ei juurikaan ole kansantaloudellisesti merkitystä. Tarvitaan ratkaisuja, ei pannan jatkuvaa kiristämistä ja jo nyt käyhältä kansalta viimoisia pennosia pois. Ihan alkuun voitaisiin aloittaa vaikkapa poliitikkojen palkasta. Miksikhän poliitikoilla ei myöskään ole mitään vastuuta? Mun mielestä jos poliitikko päättää paskaa niin sille voitas antaa vaikkapa kenkää? Niin se toimii muuallakin.

Kenkää voi antaa seuraavissa vaaleissa, ja tätä toivon mahdollisimman monelle porvarille.(calmari pois lukien).

Nyt vaan tuntuu siltä että nämä silkkiperseiset herrojen pennut , paremman osaamisen sijasta keksivät syyttää kaikesta kurjuudesta vähäosaisimpia joilla menee muutenkin päin persettä ja jos viimeisetkin tuet viedään niin seuraava tulonlähde on rikollisuus ja sitä kautta aukeaa sitten vankilan portit mikä taas maksaa mitä??? per asukki.

Ei perus demari tai duunari ole välttämättä (toivottavasti) valtakunnan kirkkainta kastia, vaan sitä pitäisi olla juurikin porvaristo joka pyörittää teollisuutta ja siten luo vaurautta ja hyvinvointia. Sekä itselleen että siinä sivussa muille ketä tarvitaan että homma toimii.

Tämän päivän porvarit sen sijaan että toimisivat tien näyttäjinä ja patruunoina, hankkiutuvat hyviin virkoihin ja keskijohtoon paisuttaen yhtiöiden yms. kulurakennetta ja siinä sivussa rampauttavat ennen kannattaneet firmat ihan vaan huonolla johtamisella ja sillä että firmojen taseet ei kestä tätä syövän lailla paisuvaa johtajiston määrää joille pitää hoitaa bonukset,kannustin lisät, ym. herkut.

Ne vaan pyörittää omia bisneksiään, ei ne kuole nälkään vaikka yhteiskunta lopettaisi kaikki tuet. Eivät vaan käy palkkatöissä (vaikka sellaisenkin tiedän).

Miten saa mustalaisperheen kuolemaan nälkään?
Piilottaa sossukupongit isän työkenkien alle.

Jos nyt taas kerran muistetaan, että Suomen tämänhetkisessä hallituksessa on mukana 6 puoluetta, mukaanlukien demarit ja vasemmistoliitto. Jostain kumman syystä heidät tahallaan "unohdetaan" ja kaikki päätökset ja tapahtumat ovat kokoomuksen "syytä". Tarvehakuista ?

Soini on oppositiossa mutta ei ole kertonyt julkisuuteen juurikaan yhtään omaa ratkaisuaan, kunhan räksyttää ja valittaa. Eli mitkä on ne todelliset vaihtoehdot ? Samaa tekeee keskusta, ei tule oikein konkereettisia vaihtoehtoja.

Poliitikkojen palkat on aika pienet ja niiden merkitys koko sopassa on merkityksetön. Ja kuka tahansa voi lähteä politiikkaan mukaan, siitä vaan ;)

Poliitikoilla on toki vastuu ja me äänestäjät päätämme sen, kuka sen vastuun saa. Ja se, joka ei vaaleissa äänestä, pitäkööt mölyt mahassaan :p

Suhteellsita tuo pienuus. Perus rivikansanedustaja tienaa sen reilu 6000 euroa kuukaudessa ja käy äänestämässä muutaman kerran salissa jos jaksaa. Lisäksi heille maksetaan kulukorvauksia esim. melkein kahden tonnin lisää jos asuu vähän kauempana. Toki sitten liikkuminen helsingissä kustannetaan erikseen. Tietysti matkapuhelin etu kuuluu kaikille ja tietokoneet torkkupeitot jne. Tämä siis perusjantterin joka ei hoida muita virkatehtäviä eduskunnassa. Tietysti jokaisesta vastuullisesta tehtävästä rapsahtaa aina tonneja lisää liksaan.
Näitä on se 200kpl, lisäksi ministerit, avustajat, virkamiehet jne jne.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanedustaja

sanotaan että keskipalkka voisi olla 9500€. 9500€*200*12 = 23milj.+ ainakin pari mokomaa ministereistä avustajista, sopeutumiseläkkeistä yms. Sitten vielä rakennusten kulut, matkat yms niin varmasti ollaan 300 - 500 milj.€. = MERKITYKSETÖN???
On kai sitä tehty monta typerääkin päätöstä muutaman 10milj. säästämiseksi. Vaikkapa laivanrakennus hommissa... (pressan linnan remontti maksaa jonku 50milj. vit%¤ sillähän tekis 4 uutta samanmoista)

Kysymys kuuluukin tarvitaanko me 200 kansanedustajaa jos esim. koko Saksassa on sama määrä? Jos vaaleissa saisi äänestää tyhjiä paikkoja eduskuntaan niin jo väki vähenis.

Katselkaapa tuolta wikipediasta vaikka palkannousu taulukkoa niin voitte verrata omaanne.

Kansanedustajien lukumäärää voisi vähentää, varmaan sadalla selvittäisiin ihan hyvin Suomen kokoisessa maassa. Tosin tuo muuttaminen ei taida onnistua, iso prosessi.

Ei nyt sotketa virkamiehiä ja rakennusten kuluja tähän, oli puhetta poliitikkojen palkoista.

Ei tuosta laivajupakasta jaksaisi enää jauhaa mutta tuo kyseinen 50 miljoonan euron laina olisi ollut laiton. Ja mitä sillä olisi ehkä saatu aikaiseksi ? Suomessa olisi rakennettu iso laiva TAPPIOLLA. Nuo aikaisemmatkin risteilijät on tehty tappiolla ja tämä kolmas 100% varmasti tekee telakalle tappiota. Järkevää ?

Poliitikkojen tehtävä on tehdä päätöksiä ja ei ne tosiaankaan aina ole kivoja. Säästöjä on pakko saada aikaiseksi, jotta valtion velkaantuminen saadaan kuriin.

Ja sama asia uudelleen: politiikon ammatti on siitä jännä ammatti, että siinä ei ole mitään vaatimuksia työkokemuksen tai koulutuksen osalta. Eli kuka tahansa voi sille tielle lähteä ja päästä nauttimaan huimista palkkioista. Tosin on pikkuisen keikkaluontoista hommaa, lähtöpassit tulee aina kun äänestäjät vaihtaa mieltään.

Eipä ollu paatin rahoitus kauhean laitonta ranskassa...vaikka eu sääntöjen mukaan eletään, ja tappiollista se EI olisi ollut suomelle/suomalaisille alihankkijoille ja telakan työntekijöille. Tappiollista varmaan siinä mielessä että omistajat ei olisi saanu miljoonien voittoja. Kyllä porvari porvarin puolta pitää :)
Kaikenkaikkiaan takana on varmaan se että kun saadaan riittävästi suomeen työttömiä niin ihmiset suostuu tekemään töitä pienemmällä palkalla, tähän on hieno sanakin oikeen eli kilpailukyvyn parantaminen, tosin se ei tarkoita sitä että lopputuote olisi halvempi vaan että siitä jää enemmä herrojen taskuihin, sitähän se on kilpailukyvyn parantaminen...

Saksassa asukasluku on yli 80miljoonaa ja siellä on saman verran poliitikoita kuin suomessa missä on 5miljoonaa asukasta, valtio kovasti yhdistää pakkoliitoksilla kuntia että virkamieskoneisto pienenee. En ymmärrä miksi eduskunnan pienentäminen olisi niin iso projekti että olisi mahdotonta, ehkäpä heguli selventää tämänkin.

Nii se tappio on hieman suhteellinen käsitys tuossa mittakaavassa. Mikähän tuossa miljardin hankkeessa on työn osuus?? 60 prossaa? Siitä jää maahan verot ja kulutus noin yleensäkkin.

Kuntakokojen kasvattamisessa on vain yksi perimmäinen tarkoitus. Ja se on saada valta harvempien käsiin. Millään muulla tuota ei pysty perustelemaan. Mitään säästöä sillä ei saada aikaan koska kuntien budjetista menee 60 prossaa suoraan sosiaali ja terveys puolelle.Ja tuosta jäljelle jäävästä osuudesta pitää nyhtää ne mahdolliset säästöt.
Ei onnistu kun jo nyt kaikki henkilö mitoitukset täysin kaluttu monessa paikkaa ihan luille.
Jokunen kunnanjohtaja joutaa eläkkeelle ja loput sitten luovii ittensä osaksi uutta byrokratiaa.
Koko yhtälö on vaan täysin mahdoton ellei joku keksi tuohon vanhustenhoitoon jotain uutta ja ihmeellistä mikä ei maksa mitään.

Ja tuo kansanedutajien määrän pienentäminen on vaan omiaan lisäämään harvain valtaa eikä sekään edusta demokratiaa että kun paikkakoko vähenee niin vaalibudjetit kasvaa kilpailun kovetessa.

http://www.esaimaa.fi/Online/2012/12...012114938591/4

Asian ytimen jo ilmoitikin: Eduskuntaan mennään VAIN JA AINOASTAAN rahan takia. Kansan asiat ei kiinnosta pätkääkään kunhan omaan lompakkoon kilisee euroja tasaiseen tahtiin. Poliitikkojen edut ja palkat kuriin niin sinne ehkä jopa saataisiin sellaisia ihmisiä joita oikeasti kiinnostaa kansan asiat.

No mikä olisi kohtuullinen palkkataso kyseisestä hommasta?? Tai millä hinnalla ite suostuisit tekemään tuota duunia???

Entä millä menisit kunnan/kaupunginvaltuustoon??

Joku 4-5ke vois olla aika passeli tuohon hommaan, muista kuluista voisikin sit leikata... kuten ipadit,torkkupeitot ja taksikulut. Poissaoloista kuitenkin pitäisi rankaista jollakin tavalla.

En nyt jaksa etsiä sitä sopeutumiseläke hommaa,mut kyllähän se vähän korpeaa normi palkansaajaa. Kunnanvaltuustoihin yrittää moni joita asiat kiinnostaa , mutta tuntuu olevan hieman vaikeaa päästä ellet ole esillä puolueessa kunnolla entuudestaan.

Omasta mielestä sopiva palkka olisi siihen 2-3t€ väliin. Olisinko valmis menemään valtuustoon? En helvetissä. Ja mitä tarkoitit tuolla että millä menisin? Autolla varmaan :D:D

Yritän saada vaan porukkaa miettimään sitä, miten paljon on asioita mistä voisi valtio suoraan säästää. Mutta jostain syystä nuo leikkaukset kohdistuu vain ja ainoastaan tälläsen "perusduunarin" kukkaroon. Jatkuvilla veronkorotuksilla vain tapetaan kaikki tän maan firmat. Sitte on hyvä ku kellään ei oo töitä. Mut ainahan me voidaan ottaa tänne kemaleita ja virolaisia jotka tekee kaiken halvemmalla: proplem solved..