Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Jeep XJ kysymyksiä ja vastauksia -ketju (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=85212)

Timo_L 10.05.2016 07:01

Siinä tapauksessa helpot vaihtoehdot on jo hieman vähissä, jos et laita uutta samanlaista tai korjaa nykyistä. Alkaa olla monessa tuon ikäluokan sopivankokoisessa dieselissäkin jo elektroniikkaa, ja pitäisi vielä parittaa Jeepin älyyn että mittaristo yms. toimii oikein.

PunisherFIN 10.05.2016 18:30

on viellä tuon ikäsissä dieseleissä aika vajaat ne älyt joka automerkissä.. toisekseen savuarvot on samat leimalla viel 2000 kun olivat 1990 autoonkin, eli käytännössä voit laittaa jonkun ihan rehdin OIKEAN diesel koneen, ilman älyä/sähköhomoilua. en tiedä miten noissa jeepeissä menee sitten korin sähköt ECM kanssa naimisiin, muuten kun, että ajonesto on "väylässä".. jotenkin persetuntumalta uskaltasin väittää, et korin sähköt ei juur juttele mitään järkevää sinne ecuun päin, eli omansa voi poistaa samalla kun tekniikkakin lentää romulle. sillon jälelle jää suurimittasia sähkötöitä sen verran, että saat jeepin mittarit, joista taitaa suurin osa olla vastusmittareita pelaamaan sen valitsemas koneen kanssa, eli pauttiarallaa, jos ei osu anturin ohmit kohilleen, se etityttää käypäsellä vastusalueella olevien antureiden vaihdon +nopeusmittarin "kalibroinnin". mie jos oisin dieselöimässä XJ:tä laittasin jonkuu mersun 3l TD padan sinne ja sitten sopivasti kutittelis, et ehtii ohite :D

JAMANT 10.05.2016 20:53

Mittarit on CAN-väylässä 97->, ei oikein onnistu suoraan kytkee...

Timo_L 10.05.2016 20:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN (Viesti 1299616)
on viellä tuon ikäsissä dieseleissä aika vajaat ne älyt joka automerkissä.. toisekseen savuarvot on samat leimalla viel 2000 kun olivat 1990 autoonkin, eli käytännössä voit laittaa jonkun ihan rehdin OIKEAN diesel koneen, ilman älyä/sähköhomoilua.

Meinaatko että vuosimallin 2000 dieselautossa tosiaan on sama päästöluokka kuin 90- luvun alun vekottimissa? Ei käsittääkseni ole, mutta enpä minä ole koskaan nokivasaroista muutenkaan ollut kiinnostunut :D

Lainaus:

en tiedä miten noissa jeepeissä menee sitten korin sähköt ECM kanssa naimisiin, muuten kun, että ajonesto on "väylässä".. jotenkin persetuntumalta uskaltasin väittää, et korin sähköt ei juur juttele mitään järkevää sinne ecuun päin, eli omansa voi poistaa samalla kun tekniikkakin lentää romulle.
Ainakin OBD-II Grand Cherokeessa ('96->) kaikensorttista tietoa kulkee väyliä pitkin sinne ja tänne eri älyboksien välillä aika paljonkin. En tiedä ihan tarkkaan miten taas menee diesel- vehkeessä.. eli jos bensavehkeestä olisi puhe, niin kyllä siellä jonkin verran saa töitä tehdä että kaiken oleellisen saa toimimaan fiksusti. Vanhemmissa ('95 ja vanhemmat) homma on paljon helpompaa.


Lainaus:

sillon jälelle jää suurimittasia sähkötöitä sen verran, että saat jeepin mittarit, joista taitaa suurin osa olla vastusmittareita pelaamaan sen valitsemas koneen kanssa, eli pauttiarallaa, jos ei osu anturin ohmit kohilleen, se etityttää käypäsellä vastusalueella olevien antureiden vaihdon +nopeusmittarin "kalibroinnin".
Dieseli voi taas olla ihan oma juttunsa, mutta OBD-II pohjaisissa bensavehkeissä ainakin menee mittariston tiedoista aika paljon PCM:n kautta (jollei jopa kaikki, en nyt taas muista ulkoa) - ei suinkaan ole siinä mielessä siis perinteisiä mittareita. Nopeusmittari on sähköinen (senkin data tulee PCM:n kautta), mutta kalibrointi tapahtuu ihan mekaanisesti vaihtamalla jakiksessa nopeusmittarin anturin ratas oikealla hammasluvulla olevaan.


Lainaus:

mie jos oisin dieselöimässä XJ:tä laittasin jonkuu mersun 3l TD padan sinne ja sitten sopivasti kutittelis, et ehtii ohite :D
Juu.. niin laittaisin minäkin :D

PunisherFIN 10.05.2016 21:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1299648)
Mittarit on CAN-väylässä 97->, ei oikein onnistu suoraan kytkee...

myös diesel malleissa? sillon se homma menee aika mutkikkaaksi, tai mittarit pitää vaihtaa siitä moottoritarjokkaasta ja menee näpertämiseksi..

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1299649)
Meinaatko että vuosimallin 2000 dieselautossa tosiaan on sama päästöluokka kuin 90- luvun alun vekottimissa? Ei käsittääkseni ole, mutta enpä minä ole koskaan nokivasaroista muutenkaan ollut kiinnostunut :D

ainakin vuoden -99 patrol ja -90 patrol on saman mittauksen alla K arvo saa olla 3 molemmissa, tuo tuli aikanaan kysyttyä ihan asiakseen konttorilta, kun käyttis kävi vittuilemaan sähköjen puolesta sen verran reilusti, että meni hermot nintendo juttuihin.. dieseleissähän tuli nuo vähäpäästösyys hömpötykset huomattavasti myöhemmin kun bensavehkeissä, itellä kummittelee mielessä vuosi 2002. OBD2 tuli pakolliseksi standardiksi dieseleihin vasta vuonna 2005 ja oma edesmennyt työauto oli just tuota vuosimallia, mutta se ei paljoo obd2 väyläänkään jutellu, ns vähäpäästönen se kyllä oli (ainakin paperilla).

hitsaa 10.05.2016 21:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1299649)
Nopeusmittari on sähköinen (senkin data tulee PCM:n kautta), mutta kalibrointi tapahtuu ihan mekaanisesti vaihtamalla jakiksessa nopeusmittarin anturin ratas oikealla hammasluvulla olevaan

.. ja ratasta vaihtamalla toimii mekaanisen vaijerin kanssa, eli jakikseen voi kytkeä mittarit vuosimalleista 55-06 :eek:

Timo_L 10.05.2016 23:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hitsaa (Viesti 1299660)
.. ja ratasta vaihtamalla toimii mekaanisen vaijerin kanssa, eli jakikseen voi kytkeä mittarit vuosimalleista 55-06 :eek:

Juu, mulla on Grandissä vuosimallin '90 XJ:stä 242:n takalohko, ja siinä oli vaijerilla nopeusmittari. Ruuvasin ZJ:n sähköisen anturin + lyhyemmän rattaan kiinni ja toimii sellaisenaan :)

JAMANT 11.05.2016 08:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1299649)
Meinaatko että vuosimallin 2000 dieselautossa tosiaan on sama päästöluokka kuin 90- luvun alun vekottimissa?

On, savutestissä on vain Ahtamattomat dieselit, Ahdetut dieselit ja Euro 3/4 (vai olikos se 4/5) jolla mitataan vasta 2006 ja uudemmat!!

JAMANT 11.05.2016 08:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hitsaa (Viesti 1299660)
.. ja ratasta vaihtamalla toimii mekaanisen vaijerin kanssa, eli jakikseen voi kytkeä mittarit vuosimalleista 55-06 :eek:

Paitsi Grand Cherokeessa ei oo enää paikkaa 99->, rattaalle... Reikä puuttuu ja ei saa pääakselille ratasta, hyödyntää nopeustietoon ABS-antureita...

hitsaa 11.05.2016 09:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1299703)
Paitsi Grand Cherokeessa ei oo enää paikkaa 99->, rattaalle... Reikä puuttuu ja ei saa pääakselille ratasta, hyödyntää nopeustietoon ABS-antureita...

Eipä grandeja myöskään oo tehty 50-luvulla ;) CJ, XJ, ZJ ,YJ, TJ löytyy tämä reikä?

petkelej 11.05.2016 14:07

Tuosta hahmottaa aika hyvin millainen projekti "tuoreen" dieselin laitto olisi: http://www.cotybuilt.com/hardware.html

Valmiit osat vaatimattomasti alkaen 5500 dollaria 1.9TDI:tä varten.

Step 4 - Electronic Integration

Instrumentation

Coty built developed a dual CAN interface module. This module converts the proprietary Volkswagen messages into data that drives the Jeep instrumentation*. It also converts the Jeep gearbox speed detail into a speed signal that the TDI ECU is in need of to optimize fuel enrichment.

Engine harness

Our team has developed a near plug and play standalone electrical engine harness that ties into the Jeep chassis and drives all necessary electrical segments of the Volkswagen TDi long block.

Engine ecu

Using our in-house all wheel drive Super Flow dyno, our team has optimized the ecu calibrations to accommodate the most popular gear/tire combinations. The VW immobilizer has been defeated and the latest base software and glow plug calibrations have been flashed on. The ecu’s will be plug and play/

JAMANT 11.05.2016 14:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petkelej (Viesti 1299729)
The VW immobilizer has been defeated and the latest base software and glow plug calibrations have been flashed on. The ecu’s will be plug and play/
[/I]

Mitenhän noissa on toteutettu sen siruavaimen vaatima käytönesto, joka on meillä pakollinen -98 alkaen???

PunisherFIN 11.05.2016 19:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1299733)
Mitenhän noissa on toteutettu sen siruavaimen vaatima käytönesto, joka on meillä pakollinen -98 alkaen???

eikös jenkeissä ajonesto perustu vapaaehtoisuuteen eniveis? :o

toisekseen, eikai ajonestolla ole määritelty tapaa, miten se toimii? eikös ajonestosta käy vaikka toinen "virtalukko" rattiputken alla? ;)

niitähän on muutenkin sata eri mekanismilla toimivaa, joku ottaa tilatietonsa kuskin lukosta, toinen sisätutkalla ja avaimen autossa haistamalla, jossain on siru avaimessa, ladassa pelkkä magneetti :D voihan siihen soveltaa, vaikka normaalia lukon "nappiavainta" tai vaikka luottokorttilukijaa jos jaksaa nakerrella :)

vmt 11.05.2016 21:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1299702)
On, savutestissä on vain Ahtamattomat dieselit, Ahdetut dieselit ja Euro 3/4 (vai olikos se 4/5) jolla mitataan vasta 2006 ja uudemmat!!

Noinhan ne katsastuksessa, mutta onhan euroluokat tullut jo paljon aiemmin. Ja eikös moottorinvaihdossa pidä täyttää käyttöönottoajankohdan vaatimukset se vaihdettava moottorikin. Siis kun se muutoskatsastuksessa esitetään.

Timo_L 11.05.2016 21:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1299812)
Noinhan ne katsastuksessa, mutta onhan euroluokat tullut jo paljon aiemmin. Ja eikös moottorinvaihdossa pidä täyttää käyttöönottoajankohdan vaatimukset se vaihdettava moottorikin. Siis kun se muutoskatsastuksessa esitetään.

Tätä minäkin meinasin.. pitäähän se vaihtomoottori olla saman tai paremman päästöluokan kone dieselissäkin? Näyttäisi olevan ratkaisevat vuodet henkilöauto dieseleissä 1992, 1996, 2000, 2005, 2009/11, 2014 jos euro- päästöluokkia tarkastellaan.

toyopet 30.06.2016 09:11

Tieto varmaan jostain löytyisi mutta en ehkä osannut oikeilla hakusanoilla hakea.

4.0 renix ja ho, käykö moottorit fyysisesti ristiin. Eikö muutokset tullut neljälitraiseen myöhemmin?
Jos sattuu siis semmoinen, että 4.0 renixista tulee konevaurio tai menee väljäksi ja löytyy kohtuuhintainen 4.0 HO XJ-kopasta, niin voi vaan nostella toisen pois ja toista tilalle?

Vähän tuossa huolestuin, kun lämpimänä meni öljynpaineet mittarin mukaan liki nollaan mutta uusilla öljyillä (vanhat 5W40 synteettiset, uudet samat kuin traktoriin 10W40) näyttää paineet pysyvän tyhjäkäynnilläkin.
Kysymys siis nyt kaiken varalta.


EDIT: ai niin, mistä kohti tuo renix ottaa tyhjäkäyntiventtiilille ilman? Tuo kone vuotaa öljyä venakopalta ja pesin sitä käydessä vedellä apumiehen puolelta mutta sattui huljahtamaan sitten imu/pakosarjan päälle ja mokoma meinasi sammua. Siis vetikö IAC-venttiilille vettä vai paljastuiko imuvuoto.
Tämähän välillä jää startissa huutamaan mutta yleensä rauhoittuu hetken päästä ja kulutuskaan ei ihan mahdoton ole, joten ei ehkä imuvuotoa sen perusteella, vain viallinen IAC.

Timo_L 30.06.2016 09:23

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja toyopet (Viesti 1305839)
4.0 renix ja ho, käykö moottorit fyysisesti ristiin. Eikö muutokset tullut neljälitraiseen myöhemmin?
Jos sattuu siis semmoinen, että 4.0 renixista tulee konevaurio tai menee väljäksi ja löytyy kohtuuhintainen 4.0 HO XJ-kopasta, niin voi vaan nostella toisen pois ja toista tilalle?

Käy ristiin. Vetolevy pitää vaihtaa vanhasta koneesta, ja toki imusarja yms. Voi myös kikkailla uudempien parempien kansien kanssa, mutta jotain antureita joutuu silloin soveltamaan; en ihan tarkkaan enää muista mitä kaikkea pystyi kikkailemaan ristiin. Muistaakseni Renixissä on myös nakutustunnistin jota ei löydy HO- koneesta, paikka sille pitäisi kuitenkin löytyä myös uudemmasta valusta.


Lainaus:

EDIT: ai niin, mistä kohti tuo renix ottaa tyhjäkäyntiventtiilille ilman? Tuo kone vuotaa öljyä venakopalta ja pesin sitä käydessä vedellä apumiehen puolelta mutta sattui huljahtamaan sitten imu/pakosarjan päälle ja mokoma meinasi sammua. Siis vetikö IAC-venttiilille vettä vai paljastuiko imuvuoto.
Tämähän välillä jää startissa huutamaan mutta yleensä rauhoittuu hetken päästä ja kulutuskaan ei ihan mahdoton ole, joten ei ehkä imuvuotoa sen perusteella, vain viallinen IAC.
Imuputken kautta ilmanputsarilta se ilma tulee kuten moottorille yleensäkin. Kaasuläppäkotelossa on kolo mistä vetää ilman kaasuläpän ohi. Jos ulkopuolelta vettä kaataessa imee vettä sisäänsä niin kuten epäilitkin löysit imuvuodon. Ei pitäisi mennä vettä sisään ulkopuolelta.

toyopet 30.06.2016 09:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1305843)

Imuputken kautta ilmanputsarilta se ilma tulee kuten moottorille yleensäkin. Kaasuläppäkotelossa on kolo mistä vetää ilman kaasuläpän ohi. Jos ulkopuolelta vettä kaataessa imee vettä sisäänsä niin kuten epäilitkin löysit imuvuodon. Ei pitäisi mennä vettä sisään ulkopuolelta.

Niinpä niin.
Kiitoksia nyt vahvistuksesta.

JAMANT 30.06.2016 11:46

Renixin ja H.O.-koneen imusarjat EI ole vaihtokelpoisia keskenään!! Että jos Renixin tilalle heittää H.O.-koneen, niin kansi pitää ottaa Renixistä, jonka jälkeen se on taas Renix-kone!! Kun se tehoero on osaksi kannessa...

toyopet 30.06.2016 11:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1305882)
Renixin ja H.O.-koneen imusarjat EI ole vaihtokelpoisia keskenään!! Että jos Renixin tilalle heittää H.O.-koneen, niin kansi pitää ottaa Renixistä, jonka jälkeen se on taas Renix-kone!! Kun se tehoero on osaksi kannessa...

Mokomat insinöörit tehneet tuonkin sitten vaikeaksi... :D

No, jospa tuolla nyt pärjäisi vaikka siinä on kyllä pientä huohotustakin huomattavissa. Ja 260tkm ajettu kone vasta...

Timo_L 30.06.2016 12:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1305882)
Renixin ja H.O.-koneen imusarjat EI ole vaihtokelpoisia keskenään!! Että jos Renixin tilalle heittää H.O.-koneen, niin kansi pitää ottaa Renixistä, jonka jälkeen se on taas Renix-kone!! Kun se tehoero on osaksi kannessa...

Ei tarvitse, netti on pullollaan ohjeita miten homma hoidetaan paremmin hengittävän HO- kannen kanssa ja Renixin imusarjalla :)

Esim. tämä (tunnettu tyyppi jeepforumilla joka mm. itse on tehnyt useampia HO -> Renix swappeja):
http://cruiser54.com/?p=100

Lainaus:

The HO and Renix have some differences but none that can’t be overcome very easily.

One running change was that the rear of the head was no longer drilled and tapped for the temperature gauge sender beginning in the 96 model year. The sender can be relocated to the threaded hole in the thermostat housing taken from an HO engine. You’ll have to extend the wire to that location. Some brave souls even drill and tap the HO head at the rear for the sender.

You will be using the intake and exhaust manifolds from your Renix, along with all your sensors and wiring. Since the intake ports of the HO are slightly different, you use the Renix gasket. Exhaust ports are identical.

You will need to use your Renix distributor as it is different than the HO design. See Tips #12 – Setting Your 4.0 to #1 TDC and #13 – Distributor Indexing to be sure you get the distributor installed correctly.

The flywheel or flexplate from the Renix must be used so your CPS gets the correct signals. The valve cover from the Renix allows you to keep your CCV system intact and requires no modifications.

The HO block will have a plug in the coolant galley on the driver’s side of the block, closest to the front, which needs to be removed so your Coolant Temp Sensor can be installed in it’s place just as it is on the Renix. It requires a 5/16” square drive or a modified 3/8” drive that has been ground down to fit. Do this before installing the engine.

As for the knock sensor, which is located just above the oil pan on the driver’s side of the engine about mid way, all the blocks I’ve seen are threaded for it. If not, I’ve heard they may be drilled but not tapped. Tap the hole if that’s the case.

Vormula77 07.07.2016 06:32

Olikos niin että Renix:in ja HO:n syylärit on erilaisia?

Timo_L 07.07.2016 07:24

Syylari, paiauntasäiliö ja termostaattikotelo on erilaiset. Renixissä suljettu systeemi, HO:ssa avoin.

Helppo muuttaa HO:n systeemiksi edellämainitut osat vaihtaen. Sähköflektin anturi siirretään tällöin renixissä syylarista termarikotelon reikään.

Vormula77 07.07.2016 07:36

Ok. Olisi tarkoitus hankkia HO:n uusi syyläri kun ei meinaa lämmöt pysyä kurissa. Eli pitää haalia korkillinen malli jostain.

Mettäkana 07.07.2016 11:43

Joo määki vaihan syyläriä ja juuri avoimeksi . Tuohon sai kyllä ton anturin ruuvattua syyläriin kiinni.

http://i236.photobucket.com/albums/f...707_123105.jpg


Sivu luotu: 22:49 (GMT +2).