Itse olen vielä halogeeniajassa, mielestäni kustannustehokasta. Ledit autoissa ovat mielestäni vielä hieman keskeneräisiä tuotteita. Hetken kuluttua tilanne on jo toinen. Näinhän on jo käynyt ledeille kiinteistöjen valaisemisessa. Uusien asioiden ensimmäiset kokeilijat maksavat aina eniten.

Ja kun suomen talvi on mitä on, niin ei tarvi parhaimmillaan parin kilometrin välein käydä rapsuttamassa umpioita puhtaaks. Lisävaloissa vielä menee, mutta ei kyllä ajovaloissa..

Hehkulamppu tuottaa 98% lämpöä ja led 75%, loppu on valoa. Halogeni on noiden välissä, lähempänä hehkulamppua.

Suuresta hukkalämmöstä tuo ei johdu vaan puhaltimet/ suuret jäähdytyrivat on nimensämukaisesti jäähdyttämässä lediä. Led ei kestä kovaa lämpötilaa, vs hehkulamppu/halogeeni jonka käyttölämpötila on normaalisti satoja asteita.
Ledin maksimi on ~80astetta jonka ylittyessä ledi alkaa vahingoittua ja valoteho laskea... lopullisesti.

Jos ei olisi kehitystä, söisimme edelleen toukkia ja torakoita tai keihäillä metsästettyä raakaa lihaa luolissa värjötellen.
Mutta joo, eivät nuo ledit vielä joka paikkaan tai kaikille sovi, mutta joillekin niistä on jo enemmän hyötyä kuin haittaa. Esim. lisäpitkissä niiden edut ovat jo selkeät, ja hiluksin ajovaloissakin ainoa keli jossa esiintyy umpeutumista on tiheähkö sumu pakkasella tai alijäähtynyt vesi. Hyötyinä halogeeneihin verrattuna olen omassa käytössä todennut kasvaneen valotehon (tämä ero on tarkoitus mitata kunhan 'kiireiltä' ehdin) sekä paremmin muiden valojen eli lisäpitkien kanssa yhteensopivan valon värin, joka myös lähivaloissa toimii pimeällä valkoisena paremmin kuin keltainen. Lisäksi moottoripyörällä ajellessa olen huomannut, että enää ei eteen ajella niin usein kuin halogeenien kanssa, eli näkyvyydenkin voisi olettaa parantuneen. Mopoillessa en ole myöskään havainnut minkäänlaista umpeen jäätymistä tai loskan kertymistä umpion lasiin.

Oletko kokeillut näitä ajo- tai lisävaloissa?


- amatyyr -

Kyl mä uskon että noi kehittyy aikanaan ja mahdollisesti jopa paremmaksi kuin halogeenit, mutta kyllä siihen tuntuu olevan vielä matkaa. Toki yksittäisen auton valot saattaa parantua jo nykyisellään mutta kovasti näyttää vaativan virittelyä ja testailua. Lisävaloissahan onnistuminen on helpompaa kun koko paketti on samaa suunnittelua.

Tokihan nämä vaatii tuotekehitystä ja asioiden yhteensovittamista.
Virittelyt ja testailut liittyy omalta kohdalta ehkä enemmänkin pienimuotoisena mielenkiinnon osoituksena ja 'harrastamisena' kaikenlaista värkkäystä kohtaan. Ihan toimiviksi nuo valikoidut kiinanleditkin ovat omassa käytössä eli omissa umpioissa (kaikki H4:a) osoittautuneet, ja jos laadukkaampia haluaa, niin sekä Philipsiltä kuin muiden 'merkkien' eli toimittajien maahantuomana löytyy useita laadukkaita vaihtoehtoja, jotka ihan testatusti antavat hyvin valoa asiallisella kuviolla. Hinta on se aiemmin mainitun syyn lisäksi toinen asia, miksi itse näiden kanssa värkkäilen ja kikkailen. Matka valmiiseen maailmaan on pitkä monellakin osa-alueella, ja uusien polttimotyyppien sovittaminen 70-luvulta peräisin olevaan valaisintekniikkaan liikenteeseen sopivalla tavalla ei ole ihan yksinkertainen asia, vaikka periaate onkin.


- amatyyr -

https://www.ebay.com/itm/CSP-H4-LED-...5Z4Wsg&vxp=mtr

Nää toimii 609 mersun H4 umpiossa hyvin.

Valokuvio lähes sama kun halogeenillakin.

Samoin värisävy toimii hyvin led-lisävalojen kanssa yhteen.

Ei oo ollut muurautumis ongelmaa.(ainakaan vielä ja ovat olleet n.3viikkoa kiinni).

Sanoisin että valoteho on sama tai jää ihan himpun 24v 75/70w polttimolle.
-Mutta värisävyn ansiosta valoa on kuitenkin enemmän...

Onkos nää laillisia?

Nöyp, kuten eivät xenon-sarjatkaan yms.


- amatyyr -

Joo, eli matkaa vielä on kehityksessä.

Tuli whis kaupasta catinbow merkkiset ledit. Onko kellään kokeista onko hyviä? Valokuvio ok chevyssä.

Byrokratia on sitten asia erikseen, ei sekoiteta sitä tuotekehitykseen. Nuo ovat toki työn alla ihan yleisellä hyväksyntätasollakin ainakin joidenkin polttimotyyppien osalta, mutta taitavat olla halogeeniumpiot jo museotavaraa, ennen kuin kaikkiin polttimotyyppeihin saavat kehitettyä korvauspolttimot.


- amatyyr -

Minun ongelma näiden kanssa on marginaalinen mutta radiomies ei paljon ledivaloja voi asennella, pistää pimeäksi kaikki harrasteradiot ja suurin osa näistä kiinankurasta myös ihan kaupallisen 88-108 alueenkin.. :o

Xenonvalot on aika tasoissa, havaitsen eri radioilla mäennyppylän takaa tulevan led/xenon-ukkelin jo ennenkuin se tulee näytille :D

Joo. Ei ole kaukana että löytyy se kompromissi, eli tarpeeksi pieni ja oikeassa kohdassa oleva ledikikkare. Ennen sitä, yksi toimii yhdessä ja joku toinen toisessa umpiossa...

Tässä alkuviikon ajellu uudella farmariAuriksella jossa ledivalot. Aidosti oikeesti mun FJ:ssä on reilusti paremmat valot normaaleilla (no on ne 150%, mut 60/55W) H4:lla.

Samassa käsityksessä oon itekkin että harvassa on oikeesti hyvät uusien autojen ledivalot.

Mutta olikohan autobildi mistä luin että sen takia on alitehosia "alle 2000 lumenin" valoja ettei tarvi ajovalojen pesureita laitella, mikä mun mielestä on kyllä ihan perseestä että sen takia aletaan valotehoa heikentään tahallaan.

No ajovaloissa en, ledi lisävaloja on/ollu useampaa merkkiä ja niissä on kyllä ollu kaikissa sama ongelma. Nää viimesimmät w-lightit ei tarvi kun vähän alle -2c lumisadetta niin ne on hetikohta tukossa ja sitten ei muutakun häikäse enään.

Oon siinä kyllä samaa mieltä että halogeenit on jo vähän vanhanaikaset, mutta talvella ne tuntuu olevan tällä hetkellä ainoot jotka pystyy pitään huonolla kelillä umpion kunnolla auki. (ainakin niissä autoissa mitä mulla on)
Tosin mitsussa on xenon sarja ja siinä on kyllä tähän mennessä pysyny umpiot auki kohtalaisesti.

Tuossa on kuva miten xenon jaksaa pitää umpion auki. Ledi olis varmaan muurautunu ihan umpeen..

Sehän se syy on. Pesurit vaaditaan yli 2000 lumenin valoihin, ja niitä saa kyllä jos on valmis maksamaan, mutta ei volkkari- ja tojotakansa maksa ylimääräisestä, kun onhan näillä ennenkin nähty. Ja tähänhän ovat jo sekä autolehdet että viranomaiset esim. rapakon takana heränneet. Jospa täälläkin muuttuisi asiat mieluummin toisinpäin, että olisi oikeasti tietty vaatimustaso, että valoista olisi muuhunkin kuin varoittamaan kanssaliikkujia.

Lisäpitkät ovat minullakin pari kertaa jäätyneet, ja omissa se on johtunut käytännössä eteenpäin ulkonevasta kehyksestä, joka on muodostanut kupin linssin eteen. Hetken kun on paikoillaan pitkät päällä, niin ovat kiltisti sulaneet auki (halpispitkät, eli emitterit ovat suoraan näkyvillä, eivätkä peilien kautta heijastavat). Ajovaloihin ei puolestaan ole tosiaan kuin pakkasella sumussa kertynyt tavaraa, vaikka alijäähtynyttä vettä lukuunottamatta on kokeiltu kaikki kelit tänä talvena. Tuo sinun esimerkkikuva on jo selkeästikin ääritapaus, jollaisia sattuu kohdalle kutakuinkin promillessa ajokilometrejä. Onhan niitä myös kelejä, jolloin tuulilasikaan ei pysy auki kuin jäärapalla 20 kilometrin välein, eikä sekään ole ongelma tai puhaltimia moitita huonosta sulatustehosta. Joskus vain on kelejä, joille ei mahda mitään muuten kuin apuvälineillä. Kahdessa aikaisemmassa autossa oli lähivaloina tehdasxenonit (35w) projektoreissa umpion lasin takana, eikä kertaakaan ollut jäätymisongelmaa kahdeksan vuoden aikana.

Konepelliltä lämmityksen aikana sulanutta lunta ei ledit jaksaneet sulattaa nyt pakkasilla irti, mutta eipä tuokaan kummoinen ongelma ollut autoa puhdistaessa hieman vilauttaa harjan päässä olevaa jäärapaa ja pyyhkäistä muutamaa noroa pois.


- amatyyr -

Tuo pesurihomma on tosi, siitä oli mersun s-sarjalaisen testissä mainittu. Silti se on tuplasti enemmän valotehoa kuin normaali H4. Muutenki mersun ledivaloista olen kuullut kehuja. Ledihän on valonlähteenä sinänsä hyvä, mutta käytännön toteutukset vaihtelee kuten kaikilla muillaki tekniikoilla. Veikkaanpa, että puutteista huolimatta kymmenen vuoden kuluttua uusissa autoissa ei juuri muuta käytetä. Uuteen ässään ei tainnut olla enää muuta tarjollakaan.
Tuo jäätäminen on joillain keleillä ongelma. Sitähän se on kyllä kaikilla valoilla, mutta ledit ei sula ennen juhannusta, ne täytyy raapata puhtaaksi. Toisaalta kun ollaan selkeästi pakkasella, niin ledivaloon ei lumi tartu, kun se valokin on miinuksen puolella. Käytännössä niillä keleillä kun koko auton keula on huurussa, on valotki ummessa. Minä laitoin led-umpiot autoon ja kyllä ainaki lyhyen testin perusteella en ole muuhun vaihtamassa. Valokuvio on tarkkaan rajattu ja valoa sen kuvion alueella tasaisesti ja kohtalaisen hyvin. En ainakaan muista, että olisin parempiin halogeeneihin törmännyt. Lisävalossa on led ollu jo pidempään käytössä ja erityisesti valon tasaisuus xenoniin verrattuna on selvästi parempi. Ja halogeeniin verrattuna myös teho.
Näihin hehkuvirityksiin en oikein jaksa uskoa, että ikinä tulee sellaista joka toimisi kunnolla kaikissa tai edes useimmissa umpioissa. Normaalistikin H4 umpiosta lähtee suhteellisen paljon hajavaloa, se vain ei haittaa, jos/kun valotehoa ei ole kovin paljoa. Sellaiseen umpioon ei oikein tehokas hehku vain sovi. Kokeilin aikanaan eri xenon sarjoja aika moneen umpioon. Siriuksen kanttiumpio kirkkaalla lasilla oli ainoa missä niitä viitsi käyttää, kaikissa muissa oli hajavaloa aivan liikaa.

Edit. amatyyrin kommenttiin vielä huomautus, siinä s-mersussakaan ei ollu pesureita, ei siis ole vain volkkari/toyota ihmisten ongelma. Mutta kuten jo totesin, 2000 lumenea on aika paljon, sillä kyllä saa hyvät valot kun muut asiat on kunnossa.

Tätä juuri tarkoitinkin, että ehtii umpiot jäädä museoon ennen kuin kaikkiin on vaihtoehtopolttimot.
Mutta omat kokemukset eri led-polttimoista eri H4-umpioissa ovat nimenomaan hyviä, siksi näitä on eri kulkuneuvoihin ensimmäisen kokeilun jälkeen lisää ilmestynytkin, eivätkä varmasti jää viimeisiksi. Näissä on myös hajavalo ollut hyvin kontrollissa, niin kuin tässäkin ketjussa olen kuvin osoittanut, kun puolestaan vaikkapa nykyisessä kulkineessa xenon-muutossarja oli todella surkea tapaus, ja sai lähtökäskyn 0,3 sekunnissa. Samoin valitettavasti monien uusien autojen led-valot ovat melkoisia majakoita valojakauman suhteen, häikäisevät melkoisesti kohdalle sattuessaan. Olisi mielenkiintoista mittarin kanssa verrata seinää vasten hajavalojen määriä, välillä kun tuntuu, että valot ovat autojen keulalla enää vain näön eivätkä näkemisen takia.

Ja kyllä, 2000 lumenia kun suunnataan oikein, se on ainakin nykymittapuulla ihan riittävä valomäärä lähivaloihin. Toki nuo edellisten kulkineitteni ~3000-3500 lumenia olivat paremmat, varsinkin W203:n bixenonien lähivalon kuvio oli kerrassaan mallikelpoinen, eikä näillä led-virityksillä pääse kuin sinnepäin. Mutta väri kun on parempi ja kirkkautta enemmän kuin halogeeneillä valokuvion ollessa hallinnassa, riittää se tässä vaiheessa.


- amatyyr -

Eipä saanut E-mersuun kunnon valoja kuulemma rahallakaan, en muista missä alan julkaisussa valiteltiin, siinä oli just nää max. 2000 lumenin ledit ilman pesureita.
Tuossa Auriksessa on ledeissä pesuritkin, mut silti ei oo saatu potkua valoihin.

Joo, sillä tavan H4:lla voi kuumentaa vain umpiota valotehon jäädessä hyvälle fikkarille, mut hyvillä/hyvin suunnitelluilla umpioilla siitä saa kummasti valoakin kylvettyä tielle. Ei auta hyvä/tehokas polttimo, olipa halogen, xenon tai led, jos umpio on susi.

Jotain nykymersuja tulee säännöllisesti työmatkalla vastaan, niissä on jotkut ledit. Kaksi pallukkaa molemmin puolin ja häikäisee enemmän kuin amispoikien xenonit. Siis hajavaloa tulee, ei ne vissiin liian ylös ole säädetty. Muutaman kerran vilauttanut niille pitkiä, mutta minkä ne sille voi että on tehdasasennuksena tuommoset paskavalot.

Voi olla, että ne kehujat on hypäny 20v vanhasta autosta yhtä vanhoilla umpioilla uuden mersun rattiin, tuntuuhan ne silloin hyvältä. Itse en ole päässy niitä testaamaan.

Truck-liten umpioissa on myyjien mukaan 1300 lumenea ja ne voittaa ainaki useimmat vakiohalogeenit. Aiemmassa kommentissa ajattelin lähinnä lyhyitä valoja, että niille se 2000 lumenea on aika hyvä. Hyviin pitkiin se ei varmaan riitä. Mullaki on noiden ledien lisäksi 180w ledipaneeli, lumeneista ei tietoa mutta varmasti moninkertainen määrä.

Samoin volkkareissa ja monissa muissa on samaa ongelmaa. Ja jostain syystä 10-15-vuotiaat V70:tkin häikäisevät xenonlähivaloillaan melko usein, mutta eivät kaikki, vaikka nykyään omat silmät ovat autossa puolisen metriä korkeammalla kuin aikaisemmin.

Kollega mm. kehui kovasti ostamansa 100t ajetun Mondeon vm. -13 valoja (en tiedä millä tekniikalla toteutetut), kun vertailukohtana oli Primera -03, mittarissa kilometrejä vajaa 500t. Voihan jo pelkästään umpion kunnossa olla vähän eroa. Eli sehän on täysin suhteellista kun puhutaan vain hyvistä tai huonoista valoista.
Lähivaloissa tehorajat mitataan nimenomaan lumenina, pitkissä puolestaan kandeloina ja niistä johdettuna suhdelukuna eli referenssinä.


- amatyyr -

Ootko kuullut tollasista automaattipaskavaloista, ne voi olla sellasetkin :D On muuten kätevät ajella, mutta ei varmaan vastaantulijoiden mieleen.

https://forums.offipalsta.com/pictur...ctureid=210454