Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Jeep Grand Cherokee ZJ (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=99287)

HeikkiH 22.01.2014 19:04

En mä normaalisti laita uutta ku sen verran mitä öljypohjan irrotuksen yhteydessä laatikosta poistuu.
Yhden kerran olen tyhjentäny lootan jäähyn putkesta koneen käydessä ku oli öölit sen verran tummaks päässy että sai vähän lisäaikaa lootalle. Muistaakseni tulivat aika hätäseen pihalle, ei siinä kerenny uutta liruttaa tilalle.

Timo_L 22.01.2014 20:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Janne1986 (Viesti 1095178)
Onkos porukka vaihdellu öljyjä tuohon automaattivaihteistoon.
Minkäs laisella ohjeilla kannattaisi tehdä?
Eli varmaa uudet öljyt/suodatin ja kierrättää öljyä niin kauan jäähdyttimen putkesta että tulee uutta kirkasta öljyä...?

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76 (Viesti 1095235)
En mä normaalisti laita uutta ku sen verran mitä öljypohjan irrotuksen yhteydessä laatikosta poistuu.
Yhden kerran olen tyhjentäny lootan jäähyn putkesta koneen käydessä ku oli öölit sen verran tummaks päässy että sai vähän lisäaikaa lootalle. Muistaakseni tulivat aika hätäseen pihalle, ei siinä kerenny uutta liruttaa tilalle.

Jotenkin ne noita "power flush":eja tekee jenkkilootiin, ei minulla kylläkään ole ihan käryä että miten. Ideana kuitenkin, että saadaan vanha paska pois ja uutta tilalle. Sirtten vielä suodattimen vaihto ja tarvittava määrä uutta lientä tilalle.

Toinen vaihtoehto jos on kovin tummaksi öljyt päässeet, niin vähintään kahteen, mutta mielummin kolmeen kertaan vaihtaa lyhyin väliajoin (vaikkapa n.100km ajoa välissä) öljyt + suodattimen. Samalla kun on ekalla kerralla öljypohja auki, niin kannattaisi tarkistaa pantojen säädöt (etupanta on pirullinen).

Saimon 24.01.2014 12:24

Grand Chrekokee tuli taloon
 
Jatketaanpas tähän ketjuun, kun saapui ensimmäinen V-moottori tähän taloon. -94 ZJ 5.2L 186tkm ajettuna tuli hankittua. Saksan tuonti -03.

"Nissaniahan mie lähin ostamaan, tämmönen sieltä tuli.."

Mainio auto näin 12h kokemuksella, mutta pari puutetta/ominaisuutta mietityttää.

- Vakionopeuden säädin ei reagoi mitenkään ratin nappuloihin, ei merkkivaloja, ei mitään. Liekö yleinenkin vika?

- Vasen etupyörä pitää vaimean kahinan joka pyörähdyskerralla, pitänee avata ja tarkistaa, mikä siellä kahisee. Tuskin laakeri tuollaista ääntä päästää?

- Vaikka on iso (?) bensakone, niin koppi ei meinaa lämmetä ainakaan -22 pakkasessa. Tai kyllä sinne lämmintä/haaleaa puhaltaa, mutta kuumaksi sitä ei saa. Kokeilin eri asentoja säätimistä ja lämpö "HI" asennossa. Moottorin lämmöt pysyy tasaisesti arviolta 90 asteessa. Myöskään sisäilman kierrätys ei suostu toimimaan. Kun pitää pohjassa, niin näytön symboli vaihtuu, mutta toiminto ei jää päälle.

- Keskuslukituksen kaukosäädin toimi kerran, ei enää. Avasin lähettimen ja sieltä paljastui 2 x CR1616 3v paristoa päällekäin = 6 v käyttöjännite? Korjausoppaan mukaan siellä pitäisi olla 1 x DL2016 paristo, joka on 3V ja 3mm paksu. Kumpi lienee oikea kokoonpano? Nuo 2xCR1616 on 3.2mm korkea pino ja DL2016 on yksinään 3.0mm.

Koneesta tai sen toimivuudesta en osaa sanoa, mutta tasaisesti hyrskyttää ja ainakin 130 keräsi näppärästi vauhtia. "Oho!" saattoi tulla pari kertaa kuskilta :D Pientä resonointia jossain kierrosten palautuessa, kun paikallaan huudattaa.

Laatikotkin tuntuu pelavaan eikä visko ota liikaa vastaan parkkiruutuun vääntäessä.

- Kun jakolaatikon palauttaa hitaalta nopealle, niin se narahtaa N --> 4H muutoksessa. Kuulemma pitää runtata napakasti ihan ohjeenkin mukaan?

Kun en näistä automaateista ymmärä mitään, niin onko se turbiinin lukituksen "muksahdus" ok ääni? Tai mikä ääni onkaan tai liekö edes termit oikein.. Esimerkiksi kun 80kmh pintakaasulla ajelee ja painaa ylämäkeen hieman poljinta, niin auto kevyesti nykäisee kerran tai kaksi.

Ohjekirja on Saksaksi, joten jos joltain sellaista löytyy, niin olen kiinnostunut. Toki 1000 sivuinen korjaamomanuaali tuli hankittua jo etukäteen.

- Simo

Janne1986 25.01.2014 21:04

Onkos kukaan kuullut ylivaihteesta minkä saisi päivitettyä Jeep grand Cherokeehen vm:1999-2003..?
Ja oliko että ainoastaan bensa versioihin?
Eli siis vaihteiston poxin päivityksellä saisi yhden vaihteen lisää.(5v)
Jotain tekstiä löysin ulkomaisilta sivuilta mutta ei oikein ottan tolkkua.

HeikkiH 25.01.2014 21:18

Laitatko linkin kyseiseen aiheeseen? Ettei olis vaa turbiinin lukitus pienemmillä vaihteilla tjsp, ei varsinainen lisävaihde.

Janne1986 25.01.2014 23:02

http://www.justanswer.com/jeep/1txus...-cherokee.html
http://www.jeepforum.com/forum/f13/2...h-gear-947133/

Tossa jotain?
Ja siis tämän kuulin kyliltä huhu puheena.
Eli ei mitään tietoa asiasta sen enempää.
Ajattelin täältä kysyä onko kukaan kuullut mitään...
Ja tuollanen juttu löyty pienellä googletuksella.
Ja sitä yritin kääntää omassa päässä ja googlen avulla.:D
Eikä siitä oikeen ottanut tolkkua.

Miikä olisi hyvä kääntäjä/suomentaja noihin ongelmiin?

Janne1986 26.01.2014 15:42

Nyt on vaihdelaatikkoon öljyt vaihdettu.
Ja kyllä vaihtaa nätisti!:)
Ainut miinus että jäi suodatin vaihtamatta kun ei ollut oikea.
Eli otin Jamantilta suodattimen heidän ohjeiden mukaan ja tuli väärä.
Mutta vika ei ollut heissä eikä minussa.
Vaan joku on vaihtanut tähän autoon toisen vaihdelaatikon.(360 V8)
Otin sitten yhteyttä jamanttiin ja sieltä vastattiin sunnuntaina.:rolleyes:
Kertoivat että ei ollut ensinmäinen vastaava ongelma.
Käskivät katsoa suodattimen kunnon "väri" joka oli ihan hyvä.
Eli vanha suodatin ja uudet öljyt.
Hitsasin samalla myös tyhjennysropulle paikan joten voi sitten vaihtaa öljyt ilman pohjan irroitusta.:)

JAMANT 26.01.2014 16:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Janne1986 (Viesti 1096818)
Nyt on vaihdelaatikkoon öljyt vaihdettu.
Ja kyllä vaihtaa nätisti!:)
Ainut miinus että jäi suodatin vaihtamatta kun ei ollut oikea.
Eli otin Jamantilta suodattimen heidän ohjeiden mukaan ja tuli väärä.
Mutta vika ei ollut heissä eikä minussa.
Vaan joku on vaihtanut tähän autoon toisen vaihdelaatikon.(360 V8)
Otin sitten yhteyttä jamanttiin ja sieltä vastattiin sunnuntaina.:rolleyes:
Kertoivat että ei ollut ensinmäinen vastaava ongelma.
Käskivät katsoa suodattimen kunnon "väri" joka oli ihan hyvä.
Eli vanha suodatin ja uudet öljyt.
Hitsasin samalla myös tyhjennysropulle paikan joten voi sitten vaihtaa öljyt ilman pohjan irroitusta.:)

Joo, noita on ennenkin tullut vastaan...

Poika vastas puhelimeen ja juoksutti metsään, missä moottorisaha lauloi, siski ei ollut puhelin mukana, kun milläs mä sen kuulen tai tunnen että soi!!!

Janne1986 26.01.2014 17:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT (Viesti 1096844)
Joo, noita on ennenkin tullut vastaan...

Poika vastas puhelimeen ja juoksutti metsään, missä moottorisaha lauloi, siski ei ollut puhelin mukana, kun milläs mä sen kuulen tai tunnen että soi!!!

Hyvää/erinomaista palvelua!:)

Janne1986 26.01.2014 20:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76 (Viesti 1096543)
Laitatko linkin kyseiseen aiheeseen? Ettei olis vaa turbiinin lukitus pienemmillä vaihteilla tjsp, ei varsinainen lisävaihde.

kävitkö tutkimassa noita linkkejä?
Ja saitko mitään tolkkua?

HeikkiH 26.01.2014 21:10

Kyl mä tossa viime yönä niitä lueskelin, ja jossain kerrottiin että se päivitetty softa käyttää 2C-pakkaa jolloin saadaan toinen ylivaihde käyttöön. 45RFE laatikosta tehdään 5-45RFE tolla päivityksellä. Tai vaihtoehtoisesti hankitaan TCM osanumerolla RL041504AG, jossa nuo kaksi viimeistä kirjainta ovat ne tärkeimmät (01 ja 02 Jeepit 4.7/RFE varustuksella).
Pitäis enemmän ajatuksen kanssa lukea tuo homma täs tietokoneella, yöllä ku puhelimella lueskelin ni kaikki tiedostot ei auennu mitä löysin.

Huoltomanuska 45RFE/545RFE-laatikoille: http://www.scribd.com/doc/7095618/54...mission-Manual

rane58 26.01.2014 21:35

Mää mistään mitään tiedä.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Janne1986 (Viesti 1096535)
Onkos kukaan kuullut ylivaihteesta minkä saisi päivitettyä Jeep grand Cherokeehen vm:1999-2003..?
Ja oliko että ainoastaan bensa versioihin?
Eli siis vaihteiston poxin päivityksellä saisi yhden vaihteen lisää.(5v)
Jotain tekstiä löysin ulkomaisilta sivuilta mutta ei oikein ottan tolkkua.

Eikö lisävaihde tarvitse lisää rattaita vaihdelaatikkoon...? :o

Timo_L 27.01.2014 07:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1097017)
Eikö lisävaihde tarvitse lisää rattaita vaihdelaatikkoon...? :o

Siellä on ne planeetat jo valmiiksi, 45RFE laatikko on fyysisesti ihan sama laatikko kuin 545RFE, mutta softa on eri. Ko. laatikossa on periaatteessa kaksi eri kakkosvaihdetta. Tosin tämä aihe kuuluisi tuonne WJ- osion puolelle, kun ZJ:ssä ei ko. laatikkoa käytetä ollenkaan..

Janne1986 27.01.2014 15:38

Siirtäisikö modet nämä keskustelut oikeaan paikkaan?
Niin saa jatkettua tätä aihetta.

Saimon 29.01.2014 14:55

Kataloogeja
 
Netistä bongattua, pääosin Grand Cherokee ZJ:n kuvastoja ja opuksia.

Grand Cherokee ZJ OEM parts catalog: https://db.tt/FuRtfG44
Grand Cherokee ZJ Service Manual: https://db.tt/zlFMnJEN

Crown Jeep Parts catalog: https://db.tt/tBSKuOo1
- Saatavilla lähes joka kaupasta
KTS-Parts ZJ catalog, DE: https://db.tt/BZY1HuDF
- http://shop3.kts.de

Saimon 31.01.2014 09:46

Uutena & onnellisena (?) Jeepin omistajana piti tehdä hieman nettiostoksia. Tein 11 kaupan hintavertailun tuonne "nettikaupat" osioon:

http://forums.offipalsta.com/showthr...81#post1098581

Saimon 31.01.2014 10:39

Pinionin stefan vaihto
 
Meikäläinen täyttää näköjään tätä topicia, mutta kysyn kuitenkin =)

Perän pinionin stefa näyttää vuotava ja pitäisi vaihtaa uusi. Ohjeita on muutama täälläkin, mutta ensikertalaiselle silti uusi operaatio.. Samalla peräöljyt mennee vaihtoon.

Meneekö edes suurin piirtein näin?

- Perästä koppa auki ja öljyt pihalle + ilmeisesti letkulla pohjalta imemällä, kun roppua ei ole?
- Merkitään kardaanin asento Yokeen nähdeen. Takakardaani irti. Takapäästä pultit auki ja kardaani tulee jakolaatikosta vetämällä pois?
- Testataan viisarilla varustetulla momenttiavaimella pinionin akselin vierintävastus
- Pinionin yokesta napakka ote ja mutteri auki
- Yoke irti, stefa pois ja uusi tilalle
- Mutteri takaisin ja tiukataan, kunnes vierintävastus pinionissa on sama. Mutterilukite väliin
- Kardaani kiinni
- Peräkopan tiivistepintojen puhdistus, uusi tiiviste (tai liimaa) kansi kiinni.
- Peräöljyt sisään + purkki LS-lisäainetta
- Kovaa ajoa

Virallinen ohje näyttää olevan tuohon vierintävastukseen:
"The required preload torque is equal to the amount recorded during removal plus an additional 0.56 N·m (5 in. lbs.)."

Tässä kohtaa tosin hämää mm. täällä mainittu ohje mutterin kireydestä "255 ft-lbs" elikäs 345Nm. Eikös tuo ole jo melko napakasti väännetty?
http://www.pirate4x4.com/articles/te...sta/Gear_Setup

Vastaavasti Timo_L mainitsee täällä, että "tse olen aika usein tehnyt niin, että kiristää mutterin niin ettei enää tunnu klappia ja siitä jonkun 1/4 kierrosta kireämmälle ja testaa vielä ettei tunnu liian jäykältä."
http://forums.offipalsta.com/showthr...eri#post878462

Jotenkin tuntuu että tuo 345Nm ja Timon ohje eivät täsmää..? Omasta momenttiavaimesta loppuu kyllä jo asteikkokin 210Nm kohdalla :D

Timo_L 31.01.2014 10:55

345Nm on krymppirenkaan lyttäämiseen, jos käytetään uutta krymppirengasta (teoriassa aina pitäisi, mutta ei tosiaan ole iahn välttämättömyys). Tosin tuo lukema on aika pieni siihen, yleensä ohjeissa lukee jotain tyyliin "At least 250lbs/ft for crush sleeve...", mulla taisi yhtä välitystä asentaessa tarvita reilusti yli 400Nm.

Jos käytät uutta krymppirengasta, niin pitää kiristää niin kauan että pinionin esijännitys on oikea. Kun krymppirengas alkaa puristua kasaan, esijännitys kasvaa todella äkkiä, eli hyvin vähän kerrallaan kiristystä ja mittaus aina välissä. Viisarityyppinen momenttiavain on tuossa kova sana, tai sitten pieni kalavaaka ja suoraa vetoa sivulle millä sitten ikinä vääntääkään.

Uusille pinionin laakereille esijännitys on danan pikkuperissä pinionia pyöritettäessä (vetarit ja murikka irrotettuna) n.2-4Nm, vanhoilla laakereilla n.1-2Nm. Eli ei kannata sekoittaa noita kahta momenttia kun on pikkuinen ero ;)


..ja siksipä tuo ohje minkä joskus toisessa topikissa annoin jos ei vaihda krymppiä, kiristää juuri sen verran että välystä ei tunnu, ja siitä hitunen lisää. Ei ole oikea tapa tehdä, mutta ei silloin mene kovin helposti liian kireälle eikä jää myöskään väljäksi. Paras tapa on tiputtaa murikka irti joka tapauksessa, varsinkin jos ei ole ihan varma mitä tekee. Helpompi tuntea onko siellä minkälainen vastus. Ei käytännössä saa kädellä pyörittäessä harata yhtään vastaan, tai laakerit palaa alta aikayksikön. Pinionin mutterin kierteistä aina rasva/ muu paska veks, ja mutteri (vahvalla) lukitteella kiinni.

Saimon 31.01.2014 11:13

2 Liiteet
Hyvä että selvisi, niin en vetäisi vanhaa laakeria ensin 345Nm momenttiin =)

Näkemättä auton alle, en heti hahmota, minkälainen homma on irrottaa vetarit ja perämurikka. Tallissa on tilaa ainakin puoli metriä auton sivuilla, joten ei niitä vetareita ainakaan kokonaan saa pois vedettyä :)
- Pystyykö tuon tekemään (laiskana ja osaamattomana..) pelkästään perä ilmaan ja renkaat pois -menetelmällä?

Korjausopas antaa tällaista infoa Dana 35:n kohdalla ja vieläpä erillismaininta, etteivät jarrut saa laahata = murikka ja vetarit paikallaan. Siinä tosin otetaan myös pinionin akseli pois stefan vaihdon yhteydessä? Tai sitten tuli häiriö kielten ymmärryksessä..

JAMANT 31.01.2014 12:45

Ei tarvitse vetareita ulostaa, mutta jarrut pois, eli rumpu tai levyt pois, ettei mittaa pinionilta jarrujen laahausvoimaa ;-)

Timo_L 31.01.2014 15:29

^- oliskohan se ollut jotain pari newtonia kun vetarit ja murikka lisää tuota vastusta.. jos en väärin muista? Pääasia tosiaan että jarrut ei laahaa, en minä itse ole jaksanut stefan vaihdon yhteydessä vetareita tai murikkaa yleensä irrottaa.

Meinasin lähinnä tuossa yllä sitä, että jos ei ole kokemusta stefan vaihdosta ja/ tai pinionin tarvittavasta kireydestä, niin helpommin tuntee kun ei ole ylimääräistä pyörivää massaa mukana.

Janne1986 02.02.2014 15:26

Jeepin peilinlämmittimet ei toimi.
Missä muualla on sulakkeita kun repsikan jalkatilassa?
Ja mikä sulake on peilinlämmittimille?

Saimon 03.02.2014 13:46

sulakkeet
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Janne1986 (Viesti 1099406)
Jeepin peilinlämmittimet ei toimi.
Missä muualla on sulakkeita kun repsikan jalkatilassa?
Ja mikä sulake on peilinlämmittimille?

Ainakin omassa ZJ -94:ssa sulakkeita on kojelaudan repsikan puoleisessa päädyssä sekä konetilassa akun vieressä (PDC unit).

https://db.tt/336EekKm

https://db.tt/gYEMYqeQ

Piti oikein käydä kurkkaamassa repsikan jalkatilaan ja sieltä löytyi järjetön johto-hässäkkä :D Ei tuolta kyllä ainakaan sulaketta vaihdeta kovin helposti.

https://db.tt/FTNdkcNU

https://db.tt/Ezqxh1pw

Korjausoppaan mukaan peilien lämmitys on takalasin lämmityksen kanssa samassa. Sulakekaavioita löytyi netistä useita erilaisia, mutta nämä täsmäävät ainakin omaan kojelaudan sulaketauluun:

https://db.tt/DWuKyiem

Tuosta poimittuna ainakin sulakkeet 19, 20, 23 ja 28 liittyvät takalasin lämmitykseen.

Näissä taitaa olla eroja, koska Ameriiikan sivuistoillakin on kahta eri kuvaa konetilan sulakerasiasta, elikäs PDC:stä (Power Distribution Center)

Konetilan sulakkeet ja releet 1994 5.2 V8 ZJ: (PDC)

https://db.tt/oUrlPgOe

https://db.tt/NIa5Qyxm

Erilainen -96 ZJ PDC kaavio, korjausoppaasta:

https://db.tt/5EY9pCaZ

Tässä vielä kytkentäkaavion linkki: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...w_defogger.jpg

Timo_L 03.02.2014 13:51

Käsittääkseni OBD-I ja OBD-II autoissa on erilaiset PDC:t, sanoin uudemmissa ('96- '98) myös repsikan jalkatilan sulakerasia on hieman eri paikassa.

Saimon 03.02.2014 14:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L (Viesti 1099752)
...sanoin uudemmissa ('96- '98) myös repsikan jalkatilan sulakerasia on hieman eri paikassa.

Eli -96 eteenpäin tuo sulakerasia olisikin jalkatilassa - koska omassa -94 se on kojelaudan repsikan puoleissa päädyssä?

Mutta mistäs löytyy oppaassa mainittu "junction block"?

https://db.tt/J6fixg6C

Siellä on ainakin tuo Rear Window Defogger -rele ja kasa sulakkeita, joista oppaan mukaan numerot 3, 10 ja 21 viittaavat myös takalasin lämmittimeen..

Korjausoppaasta:
https://db.tt/eLbs8z2s


Sivu luotu: 16:23 (GMT +2).