Moi!

Saamani palautteen mukaan tulemme korjaamaan HS luokan säännöissä seuraavat pykälät:

3.7.2.1 Auton tulee olla alunperin nelivetoinen (vanha muoto oli maastoauto)
3.7.3.1 Jousitus vapaa (nykyään saa kadulle jo leimattua vaikka minkälaisia jousituksia)

Mielestäni korisääntöjä ei tarvitse muuttaa:
3.7.2.2 Kori / Autossa tulee olla kori jota saa muokata.
3.7.2.3 Mitat / ulkomuoto / Auton tulee säilyttää tunnistettavuus.
3.7.9.2 Valot / Taka- ja ajovalojen malli on vapaa. Valot voidaan korvata muovisilla valojen näköisillä korvikkeilla.

Mikäli ihmisillä on muita perusteltuja/ asiallisia sääntömuutosehdotuksia niin niitä saa laittaa joko tähän topicciin tai sähköpostilla jundek@yahoo.com

Onko HS säännöt näillä muutoksilla halutunlaiset?
Mikäli muita muutoksia ei tule niin laitan sääntömuutokset ensikuussa eteenpäin jolloin ne julkaistaan nettiversiossa, mutta painettuun versioon muutokset tulevat vasta kaudelle 2012.

Kokouksessa käsitellyistä muutoksista tiedotin palstalla 19.11.2010, 12:53 tekemässäni postauksessa! http://forums.offipalsta.com/showthr...ight=eurotrial

Valitettavasti en sitä nopeammin ole ehtinyt niistä tiedottamaan ja pahoittelen jos joku oli ehtinyt maalata korin ennen sitä ja joutuu nyt tekemään vuodelle 2012 uusia muutoksia koriin.

Junde

Kelpaako siis tuon näköiset nyt jatkossa HS luokkaan?????:

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=56923
http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=75455

http://forums.offipalsta.com/picture...ictureid=58992

Riittääkö jos jälkiasenteinen hidas takaveto on lukittu niin ettei sitä voi käyttää kilpailun aikana?

Kyllä se mun mielestä kelpaa, mutta eikös sitä hidasta takavetoa saa sit sääntöjen puitteissa muutenkin käyttää??

Kyselyikä jatkuu:D:D:D

Onks tilanne nykyään niin surkia, että Junde touhuaa YKSIN sääntöjä ja ehdotuksia tuonne AKK:n suuntaan?

Kuitenkin hieman vaikuttaa, että trial olis taas hieman nostamassa kiinnostusta, niin olisko kohta tarvetta herätellä henkiin lajiryhmän kaltaista toimintaa? Ja muistan joskus 90-luvun alussa, että oli vielä lisäks alue-työryhmiä, jotka keräs ideoita omalta alueeltaan.

Olen seurannut tätä osiota ja miettinyt että onko noi viralliset trial säännöt ainoa lähtökohta jos haluaa tai joutuu järjestämään virallisesti mitkä tahansa offikisat naapureiden valvovan katseen alla.

Kuttulandiaa lähinnä ajattelen. Meidän kisat kun tulee olemaan vähän kaikkea kisat ja tuntuu AKK:n nykyiset offisäännöt joko olevan aivan kohtuuttoman vaativat tai ajastaan jälkeen jääneet.
Tarkoitan vaativuudella triallia koskien autojen lajiluokituksia sekä rakentelusääntöjä.
Ajastaan jälkeenjäämisellä tarkoitan mutaoffin lajiluokitusta tyyliin kilvelliset ja kilvettömät.

Jos nyt pitäisi AKK:n mukaan mennä sieltä ei taida löytyä meille sopivia luokituksia ollenkaan. Pitäisi aloittaa taas paperisota jotta saisi uudet jutut hyväksytettyä. Mitähän se maksaa ja onkohan musta siihen.

Olis tosi hienoa jos joku taho hiukan jeesais ja miettis näitä porukalla. Kisojahan on kiva järjestää mutta me ei vaan voida mitään viidakon lakeihin perustuvia pitää ympäristöluvan takia.

Tosin noi ekat joudutaan varmaan pitämään "villeinä" mutta rikkomatta muita ympäristöluvan kohtia.

Ja me ei sitä lupaa haluttu, naapurit vaati sen jo ennen kuin mitään kisoja ehdittiin edes suunnitteleen.:(

Apuja AINA tarjolla, työtä saa tekemällä?? Tekemällä työt ei kuulemma ole loppuneet...

Hiljasta onpi ollut....

Picu:
- kyllä me aina ne sääntökohdat saadaan täytettyä jollakin "sananväännöllä" ja tulkintahan siitä on se kaunein osio... Kisat ovat sen lopputulosta!!!
Katsoppas TMK:n toimitsija/kilpailija luetteloa, siellä kun löytyy kilpailun johtaja/jaksotuomari/kuljettaja henkilö...

Piculle:

Jos kirjoitatte/määräätte omia sääntöpoikkeamia, niin ne tulee ilmetä kilpailukutsussa ja se kutsu laitetaan AKK:lle yhdessä kilpailulupajakemuksen kanssa.

Esim. toissavuonnahan meillä oli Stadion Trialissa ihan poikkeavat pistelaskusäännöt ja ilmoitusluontoisena meni.

Eli jos pysytte kuitenkin ns. turvallisten puitteiden sisällä niin ei mikään estä tekemästä omia tarkennuksia ja lisäyksiä yksittäiseen tapahtumaan.

(Nää aamuvuorot ei sovi mulle, jos ymmärsit tuon kirjoituksen niin hyvä)

Mielenkiintoistahan on se, jotta kyseessä MUTA/TRIAL - YHDISTELMÄ kisa...

Ja molempiin olemassa omat säännöt ja luokat!!!
Mutta Suomi kun on vähän niinkuin ulkona valtavirrasta, niin sanoisin tuon olevan sellainen "hybridi" luokkajaot ja sitten sen mukaan tuo mutakisakin...

MUN MIELESTÄ
- orginal ja stanut omassa luokassa
- modi jos tulee, niin katotaan mihi laitetaan, vaikka naittais HS:n kanssa kun näkee laitteet
- promodi / prototype samaan mudassa (tohvelit suurinpiirtein samankokoisia), mutta trial kisassa niillä omat porttijaot, kun tuo MASHBOX EI EDELLEENKÄÄN OLE KÄÄNTYVILLÄ TAKAPYÖRILLÄ, mutta kuitenkin kuski sitä niillä ohjaa (kuulemma???)

Ja tää nyt on vaan kirjoittaessa syttyny ajatus, ei sen syvempää.... KUITENKIN ALKAA tästä huuto, jotta trial radalla HS ja modi samalla radalla, mutta ei noita modeja hirveesti kisoissa ole ollu, joten annetaan niille kauhee etumatka ja sitte pamautetaan niille "menestyspisteitä", niin saadaan tilanne taas tasasex:confused::confused::confused:
Eli erittäin selkeetä????:rolleyes::rolleyes::rolleyes::eek::ee k::eek::confused::confused::confused:

Ja saa arvostella, en kuitenkaa noteeraa, kun tää on niinku virallisesti epävirallista!!!!!!

JA TÄRKEINTÄ ON ETTÄ ON KISAT JOISSA ON KIVAA KAIKILLA!!!!!

Onhan näitä sekavia hybridi kisoja ennenkin ollut. Muistan että viime vuonna osallistuimme sellaisiin joissa samoilla autoilla ajettiin triallia ja crossia samassa kisassa. Trial ratakin oli hieman helpompi ja sellaista helpompaa mekin yritämme toteuttaa. Eli nyt on tarkoitus ajaa triallia ja mutaa samassa.;)

Ja pesupaikkakin järjestyy jos on tarve välillä saada isommat savet pois, autosta tai kuskeista.:D

Jos nämä pidettäisiin vähin äänin "metsässä" niin ei tarvitsisi paljookaan sääntöjen takia päätään vaivata mutta nyt ei auta muu kuin yrittää saada hyväksyttävät pelisäännöt aikaiseksi.

Perusajatus kuitenkin ensin alkuun on että sellainen tiukkapipoisuus jätettäisiin kotiin ja yritettäisiin pitää hauskaa turvallisuusasioita unohtamatta. Yleisöä kuitenkin tulee paikalle ja heitähän varten tätä tehdään. Tarkoitus on vielä että tapahtuma kuvataan monesta kulmasta ja youtube kanava levittää tapahtumaa pitkin maailmaa.:p Siitä pidän huolen.:D

Nyt olen saanut niin privana kuin tännekin aika paljon mietittävää sääntöehdotuksista. Nyt vain aivoriihi pyörimään.

Jaren ehdotus jonkinlaisesta porukasta joka edesauttaisi offi harrastusta kuulosti keskustelemisen arvoiselta jutulta. Toivoisin näkeväni rakentavaa keskustelua joko täällä tai uudella topicilla.

Ja Saija, ymmärsin tekstisi ja nyt mietitään.:)

Mää lähtisin tuonne http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=73571 miettimään tuon kisan sääntöjä, niin ei mene tämä topicci sekaisin...jooko?

Ei muuten, mutta kun kyseessä on uusien luokkajakojen spekulointia ja mietitntää, niin saattaa sotkea tämän topicin, jossa kysellään lähinnä tulkintoja jo olemassa oleviin sääntöihin:o

Jos olen ymmärtänyt oikein lukemani, niin HS luokassa toi on kielletty oli se hidas puoli sitten edessä tai takana. Mites noi neliovisen kaaret, kun huomenna aletaan jo hitsaamaan kasaan niin olisi mukava tietää mikä kelpaa ja mikä ei?

Mun käsittääkseni pitäis kelvata niinku siihen edellisen sivun kuvaan olet piirtänyt, siinähän on vaan kaksi pääkaarta jotka on liitetty toisiinsa kaariputkilla ja takimmaisesta pääkaaresta lähtee ne takatuet.

Mut pitääkö se takimmainen olla pääkaaren mitat täyttävää matskua vai riittääkö kaarten muihin osiin vaadittu materiaali?

Pitää, koska muuten se ei kelpaa pääkaareksi.

Taidampa sitten väännellä huomenna tuon takimmaisen pääkaaren uudestaan neljäkasista putkesta.

Jare osui naulan kantaan, AKK:ssa ei ole enää lajiryhmää vaan pelkästään lajiyhdyshenkilö.
Syynä tähän on rekisteröityjen jäsenten pieni määrä.

Sääntöjä en kuitenkaan väännä yksinään, mutta kirjallisen osuuden kylläkin.
Sääntöehdotuksia ja sovelluksia saan ainakin Saijalta, Hannulta, Jarelta, Miikalta sekä Tumpilta.
Lisäksi kuuntelen kaikkia jotka minulle soittavat, lähettävät sähköpostia tai kirjoittelevat tänne palstalle.

Sääntöjen pohjana ovat Eurotrial komitean tekemät säännöt, joita noudatetaan jo useimmissa maissa muutenkin. Turvallisuussäännöt kuitenkin joudutaan pohjoismaissa tekemään tiukemmiksi kattojärjestön tiukan sovelluksen vuoksi. (Pohjoismaissa tunnetusti noudatetaan yhteisesti tehtyjä sääntöjä ja keskieuroopassa sitten joustetaan enemmän).

Jos jollakulla on kipinää kirjoittaa sääntöehdotuksia sähköpostilla suoraan valmiiksi mietittyinä niin olisin niistä suuresti kiitollinen. Sääntöjä ei tehdä vain sääntöjen vuoksi vain jotta ne olisivat kaikille mahdollisimman oikeudenmukaiset ja turvalliset.

Minun puolestani HS sääntöjä voidaan vieläkin löysätä esimerkiksi sen hitaan takavedon osalta, autoilla on kuitenkin turvallisuussääntöjen vuoksi ajettava lähinnä standard luokan radoilla poikkeuksena ehkä mutajaksot joissa rengaskoko on ratkaisevampi.
Tähän asiaan kuitenkin toivoisin useita kommentteja eri kuskeilta jotka suunnittelevat ajavansa HS luokassa.

Kuten Saija sanoi niin kauan kun kisat ovat seurojen välisiä niin sääntöjä voidaan hyvin vapaasti soveltaa, kunhan tästä kerrotaan jo kilpailukutsussa. Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista jos kyseiset sääntöpoikkeamat kohdistuvat turvallisuutta vaarantavasti!


Kevät terveisin
Junde

Miksi pitää aina yrittää keksiä porsaanreikiä
 

Sääntöjen pohjana ovat Eurotrial komitean tekemät säännöt, joita noudatetaan jo useimmissa maissa muutenkin. Turvallisuussäännöt kuitenkin joudutaan pohjoismaissa tekemään tiukemmiksi kattojärjestön tiukan sovelluksen vuoksi. (Pohjoismaissa tunnetusti noudatetaan yhteisesti tehtyjä sääntöjä ja keskieuroopassa sitten joustetaan enemmän).

HS sääntöjä voidaan vieläkin löysätä :eek: ...... autoilla on kuitenkin turvallisuussääntöjen vuoksi ajettava.....standard luokan radoilla ??? Miksi ihmeessä kun ovat melkeinpä proto-luokan laitteita lukuunottamatta turvallisuusvarustusta :eek::rolleyes:

Kun kisat ovat seurojen välisiä niin sääntöjä voidaan hyvin vapaasti soveltaa!!! :rolleyes: Tarkoittaa käytännössä että sääntöjä ei juurikaan ole ja jos on niin niitäkin tulkitaan hyvin väljästi.

Mikä porukkaa oikein vaivaa kun viimein (vain 10 vuotta) on saatu väännettyä koko Eurooppaan yhteiset Trial-säännöt niin eihän ne tietenkään meidän kuskeille kelpaa vaan heti niihin pitää saada helpotuksia tai poikkeuksia. Miksi ei voi vaan rakentaa säännöt täyttävää kikotinta jolla kisaa :eek: Yhtä helpolla sellainen taitavalta rakentajalta syntyy jos kerran paljon ihmeellisempiäkin laitteita porukalta ilmestyy???

Ja miksi nimenä on HS (harrastestanu) kun ne pikemminkin muistuttavat ja ovat lähempänä Pro-Modia tai Protoa. Ei olla enään lähelläkään alkuperäistä ajatusta, jolla oli tarkoitus houkutella uusia harrastajia lajin piiriin kalustolla, joka ei nyt ihan täyttänyt sääntöjen (stanu) pykäliä, mutta olivat kuitenkin vielä lähinnä käyttiksiä. Nyt HS-laitteet jo rakennetaan vartavasten kisapeleiksi eikä ole puhettakaan, että niillä voisi kadulla (ainakaan laillisesti) ajella saatikka, että kovin läheisesti edes muistuttaisivat vakiomaasturia. Kuskeinakin on vuosia kisoja kolunneet trialin "ammattilaiset" :( Ei varmaankaan innosta uusia tulijoita näitä vastaan (Stanu <> Promodi/Proto) kisaamaan kun menestymisen mahdollisuus on jo alkuun tuhoon tuomittu :mad: Enkä tällä väitä etteikö jäähdyttelevät kisaajat saisi pitää hauskaa, mutta jos halutaan uusia harrastajia lajiin mukaan niin luokka pitäisi olla toinen tai laitteet lähempänä luokan alkuperäistä ajatusta:)

Se on aivan sama millaset säännöt on, aina löytyy itkijöitä ja porsaanreiän etsijöitä.
Vai pitäisköhän itsekin alkaa valittamaan parista mun mielestä pielessä olevasta Pro-Modin-sääntökohdasta, kun ei oma auto kelpaa niiden takia oikeestaan mihinkään ryhmään.

No en kuitenkaan, vaan jos haluan ajaa kisaa, niin laitan auton sääntöjen mukaiseen kuntoon.

Taitaa olla aika ajanut ohi tosta HS-ryhmästä, jos siihen pitää oikeen erityisesti rakentaa auto. Joten taidan ehdottaa koko ryhmän lakkauttamista, missäs se Junden puh.no olikaan, haloo.
Hmm, saiskohan oman auton helpommin tohon HS-ryhmään? :D

No mikä ettei HS-ryhmään
 

Kyllä kait se sinne HS-ryhmään sopii jo tuollaisenaan kun sopivan väljästi sääntöä tulkitaan:D

Kun keskustelua ilmenee, joka on hyvä juttu, mutta mä ainakin kaipaisin hieman faktaa väitöksien pohjalle....eli mitkäs noista esim Ahvenistolla ajaneista HS autoista on nyt niitä proto autoja? Eli mitkä autot mielestäsi kuuluisivat protoon mieluummin. Kauheen vaikee ainakin itse kuvitella ajavan Ratsunilla protoluokan rata edes läpi, vaikka oliskin turvakaaret. Tai vaikka Tapsa4x4 ajamaan volvo c-303 protojen rata läpi......nämä vain nyt 2 esimerkkiä.


Mielestäni edellisillä sivuilla on suuremmaksi osaksi kyselty miten mitäkin sääntöjä tulkitaan. Eikö? Turvakaarien rakennesääntöjä myös kyselty, koska niissäkin muutoksia ja kaikki ei kuulosta selkeiltä ja järkeviltä kaikille rakentajille.....tiedä sitten ketä on ne taitavammat rakentajat?

HS luokan säännöthän myös on aiheuttanut keskustelua, koska ne on huomattavasti kiristyneet siitä alunperäisestä, mitä ne nyt oli vielä vaikka 2010 kesällä.



Mielestäni itse olin aikoinaan paikalla palaverissa, kun HS sääntöjä luotiin ja silloin sovittiin, että kyseiseen luokkaan saa osallistua vaikka proto autolla, kunhan 4 pyöräohjaus on pois käytöstä. Tälle oli monen mielestä perusteluna, että pääsee kokeilemaan kilpailujen painetta, opettelemaan miten reittimerkkejä ja merkintöjä tulkitaan, miten virhepisteytys menee jne, ilman että pitää heti ajaa protoluokkien "murhaavia" ja vaarallisia jaksoja. Tarkoitus oli myös, että reitit pidetään riittävän helppoina, jolloin rakennetuilla autoilla siellä on tylsää ajaa ja näin ollen luokanvaihto virallisiin kilpailu-luokkiin tulee automaattisesti. Ja mikäli näin ei tapahdu, niin kanssakilpailijoiden "vit.....siis kettuilu" auttaa ohjaamaan oikeaan suuntaan. Muistaakseni ainakin kerran tällainenkin on nähty julkisesti Noormarkussa, kun Dirty osallistui HS luokkaan Pro-Modi autollaan.....Mekko päälle ja baanalle oli Dirtyn kohtalo, eikä muistaakseni sen jälkeen olekkaan ajellu pro-modi autolla HS luokassa.


Täähän haiskahtaa ihan vinkille, että mun pitäis siirtyä eläkkeelle kokonaan...mielenkiintoista:rolleyes:

Niin siis jos lähtöluettelossa HS luokassa on Tuukka Laasonen Dodgella ja 35 mutiaiset alla ja joku uus heppu jollain rakennetulla suunnistus kisojen proto autolla, niin Tuukan pitäisi rakentaa dodge pro-modi tai proto luokan sääntöjen mukaan, jottei tälle uudelle hepulle tule pahamieli, kun joutuu ajamaan samassa luokassa takavuosien mestarin kanssa samassa luokassa.....häh?? Ihan oikeesti?? Minne hävis lajin hauskuus? :confused::confused::confused::confused::confused:

Tuon tähänkin keskusteluun mielipiteeni,vaikka en ole 2007 kauden jälkeen minkäänlaisissa kilpailuissa ajanutkaan.

HS-luokassa voitaisiin jättää "voittaja" julistamatta,koska luokkaan saa osallistua niin monentasoisilla autoilla.Jokaiselle vaan omat tulokset kouraan ja halukkaat saa sitten vertailla ja julistaa "voittajan" keskuudestaan.

Toisaalta oli kyllä ihan kiva nöyryyttää (esimerkiksi Luumäellä) porttaaliakselisia autoja vanhalla Stanu-luokan Suzukilla ja 235x15 renkailla.Ei se kalusto/raha onneksi aina välttämättä ratkaise...


Pitäisiköhän tosiaan alkaa rakentamaan HS-luokan VOITTAJA-AUTOA ja tulla taas takaisin trialin pariin ;)

Eiks se auto jo sinne kelpaakkin ja säkin kelpaisit, kun kuskeille ei ole sääntöjä.....ainakaan vielä. Mutta sinä ja Mashbox yhdessä ette pääse ilman mekkoa tai muuta nöyryytystä sinne ajelemaan:D:D:D:D

Mitä, ei sääntöjä kuskeille, jaaha taas puhelu Jundelle, pitäähän kuskeillekin jotkut säännöt ja vaatimustasot olla. Ja jos kuski ei "istu" sääntöihin, niin saako sitä muokata kuinka paljon?
Kelpaaks mekko ajopuvuks, taas asiaa Jundelle :D. Tulee piiiitkä puhelu, joskus.