Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   AKUISTA...? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=54355)

Infernaalinen 20.08.2014 18:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko (Viesti 1153962)
Itse hakisin toisen samanlaisen akun, mutta kyllä tollakin voi pakettia pyöritää, kunnes tulee ongelmia...

Mitä ongelmia tuo mahtaa aiheuttaa?

lavanelikko 20.08.2014 19:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Infernaalinen (Viesti 1153965)
Mitä ongelmia tuo mahtaa aiheuttaa?

Akuissa erilainen sisäinen vastus... Ottavat eri tavalla virtaa vastaan ja jakavatkin sitä eritavalla... Kun on toinen akku hekompi kuin toinen niin koittavat tasapainottaa toisiaan, jolloin heikommassa hukkuu jännitehäviöihin enempi virtaa, minkä taas vahvempi akku koittaa paikata... Tai jotain tähän suuntaan... Autosähköt on aina ollut mysteeri vaikka niistä jotain luuleekin ymmärtävänsä...

ic hilux 21.08.2014 07:39

minkälaiset optimat olis hyvät hj-60:seen

Infernaalinen 21.08.2014 11:21

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko (Viesti 1153967)
Akuissa erilainen sisäinen vastus... Ottavat eri tavalla virtaa vastaan ja jakavatkin sitä eritavalla... Kun on toinen akku hekompi kuin toinen niin koittavat tasapainottaa toisiaan, jolloin heikommassa hukkuu jännitehäviöihin enempi virtaa, minkä taas vahvempi akku koittaa paikata... Tai jotain tähän suuntaan... Autosähköt on aina ollut mysteeri vaikka niistä jotain luuleekin ymmärtävänsä...

Tuo ei kuullosta näin inhimillisesti katsottuna vielä mitenkään kovin fataalilta.:D Onko tuo vaarassa rikkoa jotain, vai kuluttaako kenties vain akut ns. ennenaikaisesti?

lavanelikko 21.08.2014 14:21

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Infernaalinen (Viesti 1154132)
Tuo ei kuullosta näin inhimillisesti katsottuna vielä mitenkään kovin fataalilta.:D Onko tuo vaarassa rikkoa jotain, vai kuluttaako kenties vain akut ns. ennenaikaisesti?

Olen antanut itselleni ymmärtää, että toinen akku kuolee ennen aikaisesti. Taaskaan mistään mitään tiedä...

-MaTTi- 21.08.2014 21:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ic hilux (Viesti 1154064)
minkälaiset optimat olis hyvät hj-60:seen

Pari keltasta 75Ah patteria.

Jappi 22.08.2014 05:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko (Viesti 1154176)
Olen antanut itselleni ymmärtää, että toinen akku kuolee ennen aikaisesti. Taaskaan mistään mitään tiedä...

Ja noista se parempi kuolee.

BJ-40/76 22.08.2014 12:39

Mikä auto?
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Infernaalinen (Viesti 1153959)
Tuli haettua kulkineeseen uusi akku porsineen tilalle. Toinen kun oli vielä olevinaan sen verran hyvä ja noin pari vuotta vanha niin uusin vain sen yhden. Molemmat ovat kyllä 100Ah akkuja, mutta ampeereja irtoaa toisesta (vanhemmasta) 680A ja tuosta uudemmasta 790A. Muistelin ostaessa että vanhempi ois ollut 780A, mutta olikin sen 100A vähempi... Onko tästä jotain suurempaakin haittaa, eli käynkö huomenna hakemassa toisen samanmoisen uuden akun vai annanko olla tuolleen?

Jos akut rinnan, siis 12v sähköt, voi toimia hyvin 10v, mutta jos sarjassa, siis 24v, niin odotettavissa ongelmia. siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä, hukkaa enemmän vettä sulfitoituu jne siis tuhoutuu nopeasti. saman aiheuttaa 24v autossa esim. radion ottaminen toiselta alkulta. rinnan kytkennässä pienet erot akkujen välillä menee, varsinkin jos ei seso kuukausikaupalla käyttämättä.

p.s siis menikö 2v vanha akku rikki?

Infernaalinen 23.08.2014 09:40

Nuo on siis sarjaankytkettynä eli 24V. Ja tuo hajonnut akku oli jo vanhempi. Autoon aikoinaan ostettu molemmat uudet akut ja sen jälkeen seissyt pari vuotta kylmässä tallissa. Tuona aikana toinen akku sosialisoitu toiseen ajoneuvoon ja myöhemmin tähän bj:hin tuli hommattua uusi samanlainen kuin tuo alkuperäinen. Eli oli jo useamman vuoden ja huolettomalla pidolla tuo hajonnut.

JiiPee 24.08.2014 17:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1154445)
siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä

--> toinen akku (se uusi) on lähes koko ajan alijännitteellä ja sulfatoituu pilalle.

Jos laitetaan kaksi suunnilleen samanlaista, mutta kovin eri-ikäistä akkua sarjaan ja ladataan niitä, niin suuremman sisäisen vastuksen omaavassa, eli vanhemmassa on korkeampi napajännite. Jos suunnilleen samantasoisten akkujen kesken latausjännite jakautuu suunnilleen puoliksi kummallekin, on tilanne hyvä. Erilaisilla akuilla jako on poskellaan, eli vanhan akun napajännite on korkea (hukkaa vettä) ja uuden, paremman akun napajännite jää liian alas (ei lataudu, eli sulfatoituu).

Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.

Infernaalinen 25.08.2014 12:36

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1154980)
Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.

Kiitoksia vinkistä ja maalikolle rautalangasta väännetystä selityksestä tilanteeseen! Täytyypä tänään heti mittailla ja todeta tilanne. Uuden akunhan tuo todennäköisesti kuitenkin ostattaa.

Infernaalinen 25.08.2014 15:39

Nyt on mitattu ja vanhempi akku antaa 13,65V ja uusi 14,05V. Nämä siis moottorin ollessa käynnissä ja ~1500rpm. Onko nämä fataalisti epätasapainossa?

Porvoon Hilma 25.08.2014 15:53

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1154980)
--> toinen akku (se uusi) on lähes koko ajan alijännitteellä ja sulfatoituu pilalle.

Jos laitetaan kaksi suunnilleen samanlaista, mutta kovin eri-ikäistä akkua sarjaan ja ladataan niitä, niin suuremman sisäisen vastuksen omaavassa, eli vanhemmassa on korkeampi napajännite. Jos suunnilleen samantasoisten akkujen kesken latausjännite jakautuu suunnilleen puoliksi kummallekin, on tilanne hyvä. Erilaisilla akuilla jako on poskellaan, eli vanhan akun napajännite on korkea (hukkaa vettä) ja uuden, paremman akun napajännite jää liian alas (ei lataudu, eli sulfatoituu).

Mittaa yleismittarilla (jännitealue) akkujen napajännitteet moottorin käydessä vähän yli 1000 kierrosta (tai mitä vaatii, että laturi herää varmasti). Jos on eroa, niin se alemman jännitteen akku latautuu heikommin ja toinen niin sanotusti keittää, jos sen napajännite on yli 14.4V. Jännitearvojen perusteella voi arvioida jotakin akkujen mahdollisesta kestosta. Mitä tasaisemmin laturin jännite jakautuu akkujen kesken, sen parempi.

Hyvä ohje. Valitettavasti noita sarjakytkettyjen akkujen jännitteitä ei oikein saa tasattua helposti. Pitäisi asentaa jonkinlainen ekvalisaattori, joita toki on olemassa.

Jos ei muuta keksi, niin mittailee akkuja välillä ja lataa sen huonommassa hapessa olevan erillisellä laturilla silloin tällöin.

JiiPee 26.08.2014 09:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Infernaalinen (Viesti 1155265)
Nyt on mitattu ja vanhempi akku antaa 13,65V ja uusi 14,05V. Nämä siis moottorin ollessa käynnissä ja ~1500rpm. Onko nämä fataalisti epätasapainossa?

No ei ne kovin isosti eroa. Latausjännite on ehkä aavistuksen alakantissa? Olisi hyvä olla n. 2 kertaa 14-14.4 volttia eli noin 28-29V kummankin akun yli mitattuna, että akut latautuisi talvellakin.

Vanha akku lienee vielä kunnossa, mutta vähän vajaalatauksessa ja uusi aika täyteen ladattu, kun jännitteet on noin. Ne varmasti tasaantuvat tuosta, kun antaa olla noin ja auton ladata niitä.

Sitten kun akut on ladattu täyteen ja olleet käytössä, kertoo latausjännitteen jakautuminen paremmin niiden tilanteesta.

Porvoon Hilmalla on hyvä ohje, eli ladata kumpaakin akkua ajoittain erikseen 12V laturilla. Silloin kumpikin tulee varmasti täyteen ja pysyy varmemmin kunnossa, olipa lataustilanne autossa sitten millainen vaan. Varsinkin jos on erilaiset akut sarjassa, niin tämä on hyvä tehdä.

JNaukki 26.08.2014 12:03

Laitetaan tänne ku akkuihin liittyy,eli hankinnassa akut ja kaks vaihtoehtoa nyt mitä laittaa,bannerin unipull 80ah tai sitten trane 80ah autona rrc ja vinssikin löytyy...onko kokemuksia näistä? Hinnassa ei juuri eroa,banner 110e ja trane 118e

Infernaalinen 28.08.2014 15:44

Toisen akun hankintaa harkitessa tuli eteen monella akkumerkillä oleva kahden samanlaisen akun tarjonta, sillä erolla että navat (+,-) ovat eri päin toisessa. Onko näistä mitään hyötyä kautta haittaa kahden "samanapaisen" vs kahden "eripari napaisen" käytössä?

JiiPee 28.08.2014 17:47

Akun kaapelit on usein aika tarkan mittaiset, joten napojen "kätisyys" merkitsee sitä enemmän, mitä isompi mittojensa puolesta akku on. Monesti näkee ratkaisua, että on kaksi rinnan kytkettyä akkua (12V systeemi) moottoritilan etukulmissa ja plussakaapelit on ne moottoria lähinnä olevat. Jos siinä käyttää kahta samanlaista, tulee ongelma toisen akun kaapeleiden riittävyyden kanssa.

Työkoneissa, missä akut on usein pitkiä ja leveitä, ei kaapelit useinkaan ylety menemään akun päällä ristiin, eli tietyn kätinen akku pitää olla.

2 x 12V sarjaan kytkettäessä kahdella samankätisellä akulla saa akut yhdistävän välikaapelin mahdollisimman lyhyeksi, olipa akut toisissaan kiinni peräkäin tai rinnakkain.

hitoy 30.09.2015 17:27

Akut pitäs hakea patrolliin mutta mutta.. tulevat konttiin ja auto on 95% harraste käytössä eli kadulla ei juuri ajella. Optima tietty mutta lompsa ei välttämättä veny niihin. Biltemasta bongasin AGM akkuja onko näistä mihinkään? Muille merkeillä vastaavia? 300-400€ rupee olemaan jo PALJON akuista autoon millä ajetaan kerran pari kuussa.. :rolleyes: toisaalta ei viittisi sitten kärsiä metsässä kun virta loppuu vissatessa ja akut räjähtää pitkin ohjaamoa. :o:D

Paavo 30.09.2015 20:41

Mulla on Rangessa 3kpl Motonetin schneider (tjsp.) AGM-akkua rinnan, kesällä 2013 tais tulla laitettua ne. Hyvin toimi vielä 2014, mutta tänä vuonna jännitteei tippu seisonnassa (auto ajossa kerran pari kuussa, eli seisoo välillä pitkiäkin pätkiä, välillä latailtu myös 7A ctekillä).

Muutama viikko sitten yx niistä akuista poksahti startatessa, mieto pamaus kuului, piekkarin laukauksen kokoluokkaa. Kolme kylkeä hajalla, kämmenen kokoisia paloja irti, ainoastaan toinen pääty jäi ehyeksi.

Motonet antoi rahat takaisin vaikka varsinainen takuuaika oli vissiin mennyt jo umpeen, olisko ollut 2v takuu?

Loput 2 toimii edelleen hyvin, laitoin sitten vara-akkuna olleen (autoon X tarkoitettu, mutta ei ehtinyt paikalleen) samanlaisen kolmanneksi.

Jostain syystä akkumalli on poistumassa Motonetin valikoimasta, isompaa 95Ah (tjsp.) mallia olis vielä ollut, mutta ei mahdon mun autoihin.

pee 30.09.2015 21:16

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hitoy (Viesti 1253535)
Akut pitäs hakea patrolliin mutta mutta.. tulevat konttiin ja auto on 95% harraste käytössä eli kadulla ei juuri ajella. Optima tietty mutta lompsa ei välttämättä veny niihin. Biltemasta bongasin AGM akkuja onko näistä mihinkään? Muille merkeillä vastaavia? 300-400€ rupee olemaan jo PALJON akuista autoon millä ajetaan kerran pari kuussa.. :rolleyes: toisaalta ei viittisi sitten kärsiä metsässä kun virta loppuu vissatessa ja akut räjähtää pitkin ohjaamoa. :o:D


Henkilöautossa ollut käytössä runsaan vuoden, ei moitittavaa.

SptV 19.09.2017 16:56

Mikä akku olisi paras pakkaseen?
kylmäkoneen akku on pakkasessa 5pv viikossa eikä se tuppaa kestämään kuin vuoden.

Startteja tulee paljon suhteessa käyntiaikaan. Viikonloppuisin lataillaan.

tekniikkamies 19.09.2017 17:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1154445)
Jos akut rinnan, siis 12v sähköt, voi toimia hyvin 10v, mutta jos sarjassa, siis 24v, niin odotettavissa ongelmia. siis sarjassa ollessa sama virta menee molempien akkujen läpi, ja jos/kun sisäinen vastus erillainen, niin toinen akku latautuu suuremmalla jännitteellä, hukkaa enemmän vettä sulfitoituu jne siis tuhoutuu nopeasti. saman aiheuttaa 24v autossa esim. radion ottaminen toiselta alkulta. rinnan kytkennässä pienet erot akkujen välillä menee, varsinkin jos ei seso kuukausikaupalla käyttämättä.

12 volttia ja useampi kuin yksi akku kytkennässä en ole huomannut ongelmaa jos käytössä on erilaisen akun erottava erotuskytkin ja huolehtii, että kaikki akut latautuu. Kytkee ne kaikki yhteen vaan suuren virran tarpeen tullessa eteen.


Sivu luotu: 18:05 (GMT +2).