Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tapahtumat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Lapland Trophy 2007 - 20.-22. heinäkuuta (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=30340)

HJ60 13.07.2007 22:53

Viime vuodeksi annettujen kartan kulmien perusteella länsireuna menee äkkiseltään vilkastuna n. 7,5 km Kaivoskylästä länteen, eli pitäs riittää.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

SuurSyömäri 13.07.2007 23:23

Noni siellähän on tulossa hauska tapahtuma rastien vaihdon muodossa. Täytyy viritellä kamerat valmiiksi mielenkiintoisia tapahtumia varten...

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Repro 14.07.2007 08:40

Kamerasta puheen ollen... Mistäköhän semmosen löytäs tähän hätään....

"Suck my dick"
-Ron Jeremy
Montenegros#10

Arska-tehtaalta 14.07.2007 20:51

Heh, ei oo vielä mikään kiire kameran kanssa... vielä on monta päivää aikaa

http://www.overdrive.fi/autoholic/ah70b.gif

AVAA ikkunat reilusti auki AINA jos koira jää autoon kesäaikana

welmu 14.07.2007 22:27

Katteleen ollaan tulossa kun ei toi auto kykene vielä kun vaunun vetoon. Ehkä joskus sitte..


Holst 15.07.2007 12:47

Hey

onko kellään reittiviivaa tallennettuna kisaalueelta (vaikka viime vuoden kisasta) että sais takistettua kartan kalibroinin..

jos löytyy niin suuri kiitos avusta ja jos viitsii pistäis tulemaan holst(at)kolumbus.fi

-kari-

----------------------------
The House of Flying Spanners
Kuvei reissuist

HJ60 15.07.2007 17:21

On ajetut tallessa, tais olla parina pätkänä, voin niistä jonku laittaa kuhan kerkeän kaiveleen läppäriltä.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

Holst 15.07.2007 19:01

Lainaus:

quote: On ajetut tallessa, tais olla parina pätkänä, voin niistä jonku laittaa kuhan kerkeän kaiveleen läppäriltä.
jos onnistuis niin olis loistavaa.

kiits!

----------------------------
The House of Flying Spanners
Kuvei reissuist

HJ60 16.07.2007 04:45

Postia laitettu, olkaa hyvä.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.

Paavo 17.07.2007 12:22

Lainaus:

quote:
Lainaus:

quote:
Arvottuja tai sidottuja rasteja ei varmaankaan tule. Ainoa poikkeus
viimevuotiseen on yleisörastien vaihto kisan puolessa välissä, tällä
pyritään siihen että kilpailijat kävisivät yleisärasteilla kahdesti.

Eli yleisörasti XXX vaihtuu kisan puolivälissä YYY:hyn, paikak on siis
sama mutta kun kyse on eri rastista niin niistä saa pisteet erikseen.

Jota kilpailijat eivät pakkaaantuisi yleisörasteille just kisan puoli-
välissä (otetaan ensin XXX, jäädään odottamaan että se vaihtuu YYY:ksi,
ja bongataan toiset pisteet autoa metriäkään liikauttamatta), niin vaihto
tehtäneet esim. siten, että vanhat kerätään pois esim- klo 18-19 välissä,
ja uudet laitetaan paikoilleen 21-22 välisenä aikana, eli klo 18-22
välisenä aikana kilpailijat eivät voi olla varmoja ovatko yleisärastit
paikoillaan vai ei. Säätämistä aiheuttaa lähinnä tuon "tauon" pituus,
pidempi tauko varmistaa ruuhkattomuuden vaihdon tienoilla, mutta liian
pitkä tauko ei vältämättä ole kiva yleisölle. Muta vaihdon paikka voi
olla jotain muuta kuin tasan puoliväli, mutta asia päätetään hyvissä
ajoin ennen kilpailua, että se saadaan merkittyä rastilistoihin, ja
ohjaajakokouksessa asia tietysti käydään kans läpi.
Toivottavasti tämä on mietitty kunnolla loppuun asti. Tuossa mielessäni hiukan mietittyäni tuli mieleen monta asiaa jota tämä rastien vaihtaminen potentiaalisesti aiheuttaa. Jos on ~120 autoa joiden pitää tulla noin kello 15 mennessä etsimään rasteja joita on ~20 (~kuusi autoa per rasti) että jää aikaa jonottaa ja hakea rastit, sitten palata nopeusrajoituksia noudattaen (30-40 minuuttia per suunta) varsinaisille rastialueille ja sitten vielä palata ajoissa hakemaan rastit uudelleen, niin.... täytyy sanoa että pelkästään yleisön miellyttämiseksi tuo sotkee todella paljon taktiikkaa, aiheuttaa turhaa siirtymäajoa ja mikä mielestäni pahinta, tuurilla tulee olemaan iso merkitys, koska tuurista tulee olemaan kiinni kuinka monta autoa sattuu olemaan paikalla samaan aikaa. Joku voisi sanoa että se on osa taktiikkaa, mutta mielestäni tämä ei ole enää muuta kuin tuuripeliä, ei taktiikkaa.

Ja kisa-ajan lähetessä loppua lyhytpinnaisten kilpailijoiden kanssa voi syntyä monenlaista tarpeetonta sananvaihtoa rastille ajo järjestyksestä.

Onkohan toi kahteen kertaan ajaminen nyt oikeasti tarpeen yleisön viihdyttämiseksi. Käsittääkseni viime kisassa oli koko ajan joku pörräämässä yleisörasteilla vaikka ne ajettiin vain kerran.

Mielestäni rastit voisi haetuttaa vain kerran, mutta jos jollain halutaa varmistaa enemmä kilpailijoita keskukselle niin sitten jotain luokkajakoa esim. O ja S hakee kello 19 mennessä ja M ja P sen jälkeen (tai toisin päin tms)

Noh, LT on aina ollut hyvin järjestetty ja mietitty joten ehkä olette tämänkin miettineet ja jauhan tässä ihan turhasta. Jotenkin toi samojen rastien ajaminen tuplana ei vaan kuulosta ideaalilta. Mitäs suunistamista siinä on jos käy samalla rastilla kahteen kertaan? Sitä paitsi jos kisassa on 200 rastia joista 20+20 on yleisörastia niin kyllä vaan pistää miettimään kuinka iso ruuhka tuolla yleisö alueella oikein tulee olemaan.
"Normaaleja" rasteja on noin 200, ja yleisörasteja 20-30. Kisassa on noin 160 ajoneuvoa, joten
tuliskos tuosta yleisörastien ruuhkatilanteesta tilastotieteellisesti jotain sellaista, että
jos KAIKKI ajoneuvot käyvät KAIKILLA yleisörasteilla (mitä epäilen), niin jokaisella olisi vajaa
kaksi tuntia aikaa hakea kukin rasti.

Eli jos rasteja olis vaikka 28, ja ajoneuvoja 168, niin jos kaikki ajoneuvot olisivat SAMAAN
aikaan yleisörasteilla, niin kullakin rastilla olis keskimäärin kuusi ajoneuvoa. Mutta kun
nämä 28 yleisörastia ovat saatavilla noin 10 tuntia, niin kullakin yleisörastilla on keskimäärin
0.6 ajoneuvoa PER TUNTI.

Vai miten se nyt menee, korjatkaa jos tuo mun tilastotiedeharjoitus on ihan väärin. Tuo siis
perustuu keskimääräisyyksien laskentaan, käytännössä ylesörasteja hakevien ajoneuvojen määrä
vaihtelee, mutta ainakaan vielä en pidä isoja ruuhkia todennäköisinä, paljolti myös siksi että
kilpailijoiden ei ole järkevää jonottaa jollekin rastille ainakaa kovin kauan, ajan tuhlausta
se minusta on.

Yleisörastien pisteet ovat jotakuinkin linjassa "normalien" rastien kanssa, mutta toki hieman
yläkanttiin, mutta vain hieman (vrt. LT2005 80 pisteen rasti, jolle jo kannatti jonottaakin).

Eli on tätä yleisörastihommaa vähän mietittykin, mutta koska ketään ei pakoteta käymään millään
rastilla *), ja rastien käyntijärjestyksenkin kilpailijat saavat valita ihan vapaasti, niin kyllä
pahojen ruuhkien syntyminen pitäisi olla jokseenkin epävarmaa.

*) Ainoat rajoitukset ovat siis se että hyväksyttyyn tulokseen vaaditaan 10 hyväksyttyä rastia,
ja että näitä LT2007 yleisörasteja on kahdet, ekat alkupuolen kisaa ja toiset sitten loppupuolen.

Kilpailijoita vaihtuvat (yleisö-) rastit "sekoittavat" sen verran, että osa rasteista on saatavilla
vain rajoitetun ajan, mutta koska Lapland Trophyssä ei ole sidottuja rasteja, tai rasteillakäynti-
järjestystä ei millään muotoa ohjata tai määrätä, niin pitäisin tilannetta kuitenkin aika selkeänä.

Viimevuotiseen jos vertaa, niin yleisörastien ruuhkautumisaste on noin kolminkertainen (rastit
saatavilla vain puolet kisasta, ja kilpailijoita noin 50% enemmän), niin on tietty mahdollista
että ainakin hitaimmat (=vaikeimmat) rastit ovat jonkinverran ruuhkaisia, mutta viikon päästä
ollaan tämänkin asian suhteen aika paljon viisaampia. Jos pahoja ruuhkia tulee, niin varmasti
seuraavassa kisassa on sitten eri systeemi.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Paavo 17.07.2007 12:25

Lainaus:

quote:
onko kellään reittiviivaa tallennettuna kisaalueelta (vaikka viime vuoden kisasta) että sais takistettua kartan kalibroinin..
Tätä mainarin pääovea voinee käyttää kans karttojen kalibrointien tarkistamiseen:

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/l...495969&lang=FI

Tässä linkki muunnoksiin (mm. WGS84 muutamalla formaatilla, ml. asteet ja minuutit):

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/k...FI:kkj&lang=FI

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Paavo 17.07.2007 12:32

Niin sellaista piti vielä sanomani, että rastit on viety, ei oo ihan yhtä kuivaa kaikinpaikoin kuin viimevuonna.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

SuurSyömäri 17.07.2007 16:18

Lainaus:

quote:
Niin sellaista piti vielä sanomani, että rastit on viety, ei oo ihan yhtä kuivaa kaikinpaikoin kuin viimevuonna.

No pistäppä ne rastikordinaatit niin voi maastokartasta tarkistaa onko näin...<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

-SLCK #28-
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> x-x-x <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

KFor 17.07.2007 17:18

Lainaus:

quote:
Yleisörastien pisteet ovat jotakuinkin linjassa "normalien" rastien kanssa, mutta toki hieman
yläkanttiin, mutta vain hieman (vrt. LT2005 80 pisteen rasti, jolle jo kannatti jonottaakin).

Eli on tätä yleisörastihommaa vähän mietittykin, mutta koska ketään ei pakoteta käymään millään
rastilla
No onhan tuota sitten funtsittu. Tuo että yleisörasteista ei saa merkittävästi enempää pisteitä kuin normaaleista tietty auttaa. Toisaalta 20-30 kovapisteistä rastia lähellä toisiaan kyllä houkuttaa... Noh, katsotaan kuinka käy. Saattaa olla mahdottoman hyväkin juttu.

Meidän tuurilla ollaan alueella just silloin kun rastit on poissa ;)
Pitää vaan sitten kuunnella ja merkitä kellon ajat tarkasti talteen.

Tuli vielä semmonen mieleen että mitenköhän yleisö suhtautuu vaihtoaikaan jolloin ei ole rasteja? klo 18-22 jos ei voi olla varma että rasteja on paikalla -&gt; ei liene kilpailijoitakaan joten yleisö poistunee? Mahtaakohan ne palata enään klo 22 jälkeen? Ja jos ne palaa onko ne enään sellaisia joiden olisi terveellistä olla paikalla? Meitä ainakin viime vuoden kisassa seuras tunnin - pari yksi kisajuomaa nauttinut mies porukka prätkällä niin kauan kun oltiin teiden/metsäteiden varsilla. Lopulta kyllästyttiin ja mentiin metsään jolloin eivät enään seuranneet. Nyt jos 18-22 ei ole nähtävää nuo samat heput tai niiden hengeheimolaiset löytynee taas pörräämästä muualla kisa-alueella.

Jos olisin katselijana paikalla, tuo kello 18 ja pari-kolme tuntia siitä eteen päin tuntuis äkkiseltään vielä parhaalta katseluajalta.

Vai oliko siihen väliin nyt suuniteltu joku mahtava konsertti tai esiintyjä Mainariin ;)


Kimmo


Paavo 17.07.2007 22:46

Lainaus:

quote:
Meidän tuurilla ollaan alueella just silloin kun rastit on poissa ;)
Pitää vaan sitten kuunnella ja merkitä kellon ajat tarkasti talteen.
Ohjaajakokouksessa on kyllä syytä olla kuulolla, ja noiden vaihtuvien
tastien saatavillaolo on (tietysti) merkitty selvästi rastilistaankin.

Vaihtoaika ja -ajankohta on päätetty, mutta en sitä tässä nyt vielä
paljasta, pitää kai noiden yleisörastien suhteen jättää jotain vielä
kertomattakin... :-) Ihan neljää tuntia vaihtoaika ei kuitenkaan ole.
Lainaus:

quote:
yksi kisajuomaa nauttinut mies porukka
Yleisörastialueella on järjestäjiä valvomassa (yleisöä) ja opastamassa
(kilpailijoita, eikun...), ja jos virvokkeiden kanssa menee överiksi
niin järjestäjille voi ja kannattaa ilmoittaa asiasta, kauempaa vaikka
puhelimitse.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Paavo 17.07.2007 23:29

Moi,

testattiin eilen tuloslaskentasysteemiä vanhoilla kuvilla, ja niistä löytyi
yllättävän paljon huonoja rastikuvia. CUP-säännöt ovat aika tiukat rastikuvien
suhteen, kosketus autoon ja rastikuvaan täytyy tehdä KÄDELLÄ (=sormet ja kämmen),
ja kuvasta tulee SELVÄSTI ja KOKONAAN näkyä myös rastin numero ja auton tunnus
(joko rekisterikilpi tai kilpailunumero, tai vaikka molemmatkin).

Nuo testatessa käytetyt kuvat olivat siis vanhojen sääntöjen mukaan otettuja,
eli kosketukseen sai käyttää mitä tahansa kehon osaa (jalka jne.), mutta
tämä ei siis ole se se pihvi, vaan kuvia käytiin läpi nykysääntöjen kanssa.

Teimme alla olevasta linkistä löytyvän ohjeen, joka toivottavasti selventää sitä
millaiset rastikuvat hyväksytään ja myös sitä millaisia rastikuvia ei hyväksytä.

http://www.4x4cup.com/saannot/4x4CUP...n_tulkinta.ppt

Ohje löytyy kisatoimistostakin sitten pelipaikalla, mutta tuo kannattaa käydä läpi
kaikkien kilpailuun (Raajärvelle Lapland Trophyyn tai muihin CUP-kisoihin) tulevien.

Kysykää jos jonkun asian suhteen on epäselvää. Linja on siis tiukka mutta kaikille
erittäin oikeudenmukainen. Kun ratikuvasta näkyy selvästi neljä vaadittavaa asiaa
(käsikosketus autoon, käsikosketus rastimerkkiin, rastin numero ja auton tunnus),
niin rastikuva hyväksytään.

Läheltämenoja ei lasketa, jos yksikin sääntöjen mukaan vaadittavasta neljästä asiasta
puuttuu tai on senverran epäselvä että pitää alkaa arpomaan, että onkohan vaiko ei,
niin rastikuvaa ei hyväksytä. Nyrkkisääntönä että jos 15 sekuntia ei riitä kuvan
hyväksymiseen, niin se on hylätty.

Rastikuvien laatuun kannattaa kiinnitää huomiota, ettei sitten tarvitse kiristellä
hampaita kisojen jälkeen. Tarvittaessa rastista voi ottaa useampia kuvia, ja muistanette
että kuvat katsellaan tuloslaskennassa noin 800*600 resoluutiolla, eikä kuvia zoomailla
sen kummemmin mitenkään - jos ne neljä asiaa eivät näy selvästi YHDESTÄ kuvasta, niin
rastista ei saa pisteitä.

Linja on tiukka useammastakin syystä, jos kuvia alettaisiin tulkitsemaan, niin jossain
kohtaa tulisi kohdeltua kilpailijoita eriarvoisesti, ja tietysti tuloslaskenta hidastuisi
merkittävästi kun kuvia aletaan tutkimaan "suurennuslasin kanssa" että "josko tuosta
rastinumerosta kuitenkin saisi selvän, mutta onkohan se 15 vai 151" ja niin edelleeen.

Kamera on yksi oleellinen väline tässä lajissa, ja sitä kannattaa osata käyttää. Lapland
Trophy on varmaan hivenen muita kisoja helpompi kohtuullisen valoisan ja lyhyen yön takia,
mutta tosiaan eilen käytiin läpi useampia tuhansia kuvia, ja hyvän kuvan saa myös
pimeässä ja viileämmällä säällä, kun tietää miten se otetaan.

Kannattaa myös vaikka harjoitella, varsinkin jos käytetty kamera ei ole tuttu.

-Paavo

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 18/07/2007 00:31:51

jappe 18.07.2007 07:06

Muistakaa asettaa kameran päivämäärä ja kello oikeaan aikaan.

Just do it!

Holst 18.07.2007 09:04

Noista malli kuvista... ihan terkennusta, onko totta et jos istuu sisällä autossa niin sen toisenkin käden pitää näkyä?

tietenkin jos tekee yksiselitteisen säänön niin silloin ei tarvitse muissakaan tilanteissa ruveta pyörtämään niitä... :)

----------------------------
The House of Flying Spanners
Kuvei reissuist

LaaLaa 18.07.2007 09:18

Lainaus:

quote:
Noista malli kuvista... ihan terkennusta, onko totta et jos istuu sisällä autossa niin sen toisenkin käden pitää näkyä?
Kyllä näin on, käpälä siihen oven reunalle vaan näkyville niin hyvä tulee

Muistitko käyttää <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
http://www.petrisimolin.com/ThePalsta/search.asp

KFor 18.07.2007 10:21

Lainaus:

quote:
kosketus autoon ja rastikuvaan täytyy tehdä KÄDELLÄ (=sormet ja kämmen),
Saatoin olla biologian tunnilla hiukka nukuksissa, joten tuo "kämmen" vaatii tarkennusta. Itse kuvittelen että sormet ovat kiinni kämmenessä eli tuon mukaan pelkillä sormilla koskeminen ei riitä. Noissa malli kuvissa oli kuitenkin monta hyväksyttyä kuvaa joissa koskettiin mielestäni vain sormilla, ei kämmenellä.


Kimmo


jappe 18.07.2007 14:18

Kyllä ne sormet on kiinni kämmenessä, paitsi sirkkelimiehillä voi olla niitä taskussakin. Irtosormia ei hyväksytä :)

Just do it!

Paavo 18.07.2007 14:49

Sääntöjen mukaan käsi on siis sormet JA kämmen, ja kun kosketus tapahtuu
sormilla TAI kämmenellä niin se kelpaa. Tietty sormi/kämmenkosketuskin hyväksytään.

Jos kosketus tapahtuu esim. ranteella/kyynärvarrella niin kuvaa ei hyväksytä.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 18/07/2007 15:53:16

Paavo 18.07.2007 17:01

Tämänhetkinen lähtölistatilanne, pienen muutokset todennäköisiä

http://www.laplandtrophy.com/2007/da...2007-07-18.pdf

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

Edited by - Paavo on 18/07/2007 18:02:51

Paavo 18.07.2007 17:10

Pienen säätämisen jälkeen rastien tulkintaohje myös PDF:änä

http://www.4x4cup.com/saannot/4x4CUP...n_tulkinta.pdf

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

88 18.07.2007 21:50

Selkeät esimerkkikuvat. Ei pitäs jäädä kyllä kenellekään
epäselväks mikä käy ja mikä ei.

Kuramato 2


Sivu luotu: 16:24 (GMT +2).