Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Dieselin hinta (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=157719)

petes88 29.11.2018 17:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja toyopet (Viesti 1396274)
Eilen illalla oli Suolahden Nesteen hintatolpassa hinnat kohdillaan:
95E 1,689
98E 1,589
Diesel 1,499

Oli siinä pö:kin mutta en katsonut sitä.

Ai 95 oli kalleinta ainetta??

Nerd-O 30.11.2018 07:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1396156)
Tai sitten seuraava hallitus tekee kuten tässä ehdotetaan https://www.tekniikkatalous.fi/kaikk...-euroa-6750337 Eri asia sitten mistä normi-ihminen pieraisee ne Teslan hankintaan vaadittavat 50-100k€...

Näissä polttoaineen hintakorotuksissa ja polttomoottori myyntikielloissa on yksi erittäin paha ongelma. Ne romahduttaa polttomoottoriautojen markkinat. Miksi kukaan enää ostaisi polttomoottoriautoa? Kaikki haluaa sähköautoa. Mut ongelma onkin siinä kun ajelet vaikka 20 000e maksavalla polttomoottoriautolla ja haluat sähköautoa tilalle niin onko sen sun auton arvo enää 20 000e? No ei ole. Miksi kukaan sitä ostaisi kun kaikki haluaa vaan sähköautoja. Autoliike ei siitä autosta hyvitä yhtään mitään. Eli paskimmillaan sulla on tuosta autosta velkaa ja joudut paalaamaan sen. Saat tilalle sähköauton ja sulla onkin velkaa yllättäen 40 000e lisää. Ei kovin toimiva systeemi.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 1396257)
Ihan kostoks ajelen diisselillä niin pitkään kunnes pannaan rautoihin. Ei mua haittaa jos se biopohjasta olis, toi toisen topikin Nesteen MY vaikuttais fiksulta: https://nestemy.fi/tietoja Hakkaa sähköautonkin CO2:n!

Tätä olen ihmetellyt miksei tuota polttoainetta tueta mitenkään? Se on ihan törkeän kallista. Kyllä mä tuota tankkaisin mielummin kuin dieseliä. Mutta en minä nyt niin viherpiipertäjä ole, että maksaisin siitä pahimmillaan 20 senttiä enemmän. Jos tuo olisi samanhintaista kuin normi diesel niin mielummin etsisin nesteen asemaa aina ja laittaisin tuota tankkiin.

wikke 30.11.2018 16:31

Edelliseen purkaukseen mitenkään kantaa ottamati, niin tässäkö suuntaa tulevalle "offi pelille"?

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/u...192.1386427126

-MaTTi- 30.11.2018 17:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O (Viesti 1396361)
Tätä olen ihmetellyt miksei tuota polttoainetta tueta mitenkään? Se on ihan törkeän kallista. Kyllä mä tuota tankkaisin mielummin kuin dieseliä. Mutta en minä nyt niin viherpiipertäjä ole, että maksaisin siitä pahimmillaan 20 senttiä enemmän. Jos tuo olisi samanhintaista kuin normi diesel niin mielummin etsisin nesteen asemaa aina ja laittaisin tuota tankkiin.

En tiedä tuetaanko, vai meneekö tukiaiset johonkin sademetsänhakkuubiodiisseliin...? Mutta pitäisi tosiaan saada samalla lailla halvemmaks kun vaikka RE85, dieselissä ei kasvais edes kulutus tuolla. Tulis oikeeta rahallista säästöä ja luonto kiittäis myös, ja ihmisiä oikeesti kiinnostais tankata vain sitä kun se olis halvempaa.

Bj Andy 30.11.2018 19:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1396222)
"Tavoitteiden saavuttamiseksi ehdottaa jyrkimpinä keinoina käytettyjen bensiini- ja dieselkäyttöisten polttomoottoriautojen tuontikieltoa vuonna 2025, ja totaalista ostokieltoa vuodesta 2027 alkaen."

https://www.is.fi/autot/art-2000005914229.html

Hienoa Suomen ilmastopaneeli...

No ensin pitänee erota eeuusta että lakkaa sisämarkkinadurektiivit kiusaamasta....

On kyllä täysin taas aivotonta vouhkaamista. Jos sähköautojen ja uusiutuvien polttoaineiden halutaan yleistyvän niin siihen on helppo ja nopea tie. Alempi verokanta. Ei tarvi pakkoa eikä mitään muutakaan tukihimmeliä.

Just laskeskelin että mölli versus uutena ostettu Hyundain sähköauto joka menee reilut 300 kilsaa yhdellä latauksella, niin kuuden vuoden aikana eli aikana jolloin pattereista menee takuu umpeen... niinniiiin mölli on vielä halvempi.

Eli euro se on joka konsultoi ja sitten tarvisi vielä luottamusta. Esim.kaasuautoja ei kukaan uskalla ostaa koska luotto poliitikkoihin ja siihen että edullisuus säilyy, on mitä on.

Sähköauto on itselle ihan varteen otettava työmatka kulkien kunhan vaan tähdet asettuu oikeisiin asentoihin. Eipähän tarvisi poiketa tankilla, riittää kun on roikassa yöt niinkuin nykyäänkin...

Samsonite 30.11.2018 19:15

Yhtään ei sähkön hintakaan nousisi, koska nykyinen verkko kantaa autokannan täyssähköistymisen kevyehkösti. Ehottasin, että kehä3 sisäpuoli määrättäisiin pelkästään sähkökäyttöisille autoille noinniiku aluksi. Siellähän ilma on varmaan saastuneinta autoilun vaikutuksesta, kun on oikea metropoli.

Kaikki kadut auki vaan ja kaapelia upottamaan.

petroman 30.11.2018 19:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite (Viesti 1396427)
Yhtään ei sähkön hintakaan nousisi, koska nykyinen verkko kantaa autokannan täyssähköistymisen kevyehkösti. Ehottasin, että kehä3 sisäpuoli määrättäisiin pelkästään sähkökäyttöisille autoille noinniiku aluksi. Siellähän ilma on varmaan saastuneinta autoilun vaikutuksesta, kun on oikea metropoli.

Kaikki kadut auki vaan ja kaapelia upottamaan.

Samaa mieltä. (Mutta ei kerrota metropolin asukeille, että niillä on muutama satama, joissa käyvät laivat pöllyttävät jonkin verran myös, ja täytyyhän ne laivat lastata ja purkaa jollakin matskulla. Siihen taas tarvitaan isompaa maakuljetuskalustoa..)

_Metal_ 30.11.2018 19:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1396426)
Esim.kaasuautoja ei kukaan uskalla ostaa koska luotto poliitikkoihin ja siihen että edullisuus säilyy, on mitä on.

No höh. Ite olen ajellut työmatka-ajot n.6,5v kaasulla. Ja tämä on jakutunut kolmelle eri autolle. Varmastin olen säästänyt jokaisen näiden auton arvon jo polttoaine laskussa. Ajosuorite vuodessa n.50tkm. Koko tämän ajan on joku jankannut, että kohta kallistuu ja rajusti...

rane58 01.12.2018 04:28

Vaalit tulossa ja äänestämään....
 
..ja käskekää kaikkien kavereidenkin äänestää viherpipertäjiä niin tämä autoilun ihanuus loppuu.... :(

Samsonite 01.12.2018 17:37

Ottaisivat vihreet vaan toukopoukon takasin ruoriin, nii luonnollinen poistuma puolueelle olisi nopea ja varma.

uteiN_H 01.12.2018 17:54

Tässä pari linkkiä
 
Voi olla että ovat jo aikaisemmin ollet näkösällä.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...2-f5f20b112599

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...1-1950e639fa83

Silti ruuhka-aikana pks. nopein ja puhtain vaihtoehto on yleinen liikenne, varsinkin jos on juna- tai metroradan varressa.

Periferias sit ihan eri juttu.....

Bj Andy 02.12.2018 08:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja rane58 (Viesti 1396454)
..ja käskekää kaikkien kavereidenkin äänestää viherpipertäjiä niin tämä autoilun ihanuus loppuu.... :(

Montakos viherpiipertäjää siellä hallituksessa on tällä kaudella ollut?

Aate puunhalaajat on kevyttä sarjaa siihen verrattuna että isot tytöt alkaa tekemään ympäristö ratkaisuja...

Bj Andy 02.12.2018 09:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite (Viesti 1396496)
Ottaisivat vihreet vaan toukopoukon takasin ruoriin, nii luonnollinen poistuma puolueelle olisi nopea ja varma.

Ha. Tuo Toukosen kohtalo on kyllä ihan omaa, ei niin ainut kertaista luokkaansa, joka ansaitsisi kyllä oman topiccinsa.

Ihan vaan sillä että joku saattaisi pelastua vastaavalta haverilta.:D

BJ-40/76 02.12.2018 15:03

Tieto vai luulo? vai ihan puhdas vitsi?
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite (Viesti 1396427)
Yhtään ei sähkön hintakaan nousisi, koska nykyinen verkko kantaa autokannan täyssähköistymisen kevyehkösti.

Tuo sähkön riittävyys on ongelma jo nyt.

Ja sitten tuo sähköverkon siirtokyky: (esim. 3x25A normaali sähkölämmitteisen omakotitalon liittymä ei kestä välttämättä edes 3kw laturia, puhumattakaan isommista....)

Jos katselee noita huoltoasemia viikonloppuliikenteen ruuhkahuippuina, niin saa käsityksen siitä, montako autoa käytyy ladata/tankata tunnissa.

Jos tankkaus bensalla/dieselillä kestää vaikkapa 6 minuuttia, ja sillä saa noin 500-1000km toimintamatkan, ja tankkauspaikkoja on vaikkapa 5 kpl käytössä yhtäaikaa.
Siis tunnissa tankataa 5kpl x 10autoa x 750 km = 37,5 tkm ajosuoritetta vastaava energia.

Sähköauton lataaminen kestää noin tunnin n. 100 kw pikalaturilla, ja sillä saa noin 350 km ajomatkaa.

Jos tuosta perinteisestä mittarikentästä tankataan 37500 km verran tunnissa, niin tuota vastaavan sähkömäärän lataamiseen tarvittaisi reilu 100 pikalatauspistettä.
ja nuo reilu 100kpl 100 kw latauspistettä tarvitsee sähkötehoa noin 10000 kw.... siis 10 Mw.

Ei riitä ihan pieni liittymä....

Ja tilannetta pahentaa vielä se, että yleensä autot tankataan ennen reissuunlähtöä, esim. edellisenä päivänä täyteen, ja bensa/dsl autolla ajaa tankillisella pääkaupunkiseudulta vähintään Ouluun, osalla jopa Rovaniemelle.
Sähköauto pitää ladata ensimmäisen kerran Jyväskylässä, toisen kerran Oulussa, ja sitten vielä Rovaniemellä....

Tuo BMW:n apumoottorilla varustettu sähköauto on/oli hyvä keksintö suomeen; siinähän apumoottori teki niin paljon sähköä, että sillä pääsi yli 100 km/h niin pitkään kun bensaa riitti. (oli muistaakseni aika pieni tankki)
Ja kun ajettiin hitaammin, apumoottori taisi ladata akkuun ylimääräisen sähkön, joka oli käytettävissä esim. ohituksiin?

-> jos/kun sähköautot yleistyy, niin alkaa sähkön kysyntä kasvamaan, ja sitä kautta hinta nousemaan.
No, siihanhän on ratkaisu olemassa: otetaan nuo kivihiilellä toimivat laitokset takaisin käyttöön.... (ja sähköauton hiilidioksidipäästöt on nolla:D)

Venäjällä alkaa olla sen verran maksukykyisiä sähkönkäyttäjiä, että sieltä ei välttämättä saada edes niin paljoa sähköä, kuin ennen/nyt....
Ja se venäjän sähköhän on turvallisesti ja ympäristöystävällisesti tuotettua....(ydinvoimalla,hiilellä ja maakaasulla, nykyään eivät vissiin enää kippaa jätteitä suoraa luontoon, vaan esim. käytetty ydinpolttoaine varastoidaan jonnekkin/jotenkin)

Mutta alkuperäiseen asiaan: diesli alkaa olla aika kallista, viimmeksi kun tankkasin, oli reilusti yli 1,5e/litra.
Muistan ajan, kun dieseli maksoi alle 2 markkaa litra, bensa tuplasti sen...

Silloin mietittiin, että joskus bensa maksaa kohta 5 markkaa litra, ja vielä siitäkin voi nousta....
Silloin heitettiin vitsinä, että olis 10 mk/litra, niin ei tulisi kuin tuttuja vastaan, eikä tarvis odottaa risteyksessä/ruuhkassa.....

Mika_T 02.12.2018 19:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T (Viesti 1396049)
Bongaus tämänpäivän työmatkalta Kemistä. Diiselin hinta on pudonnut parillakin asemalla yli 10c/l viimeviikkoisesta.
1.579 vs. tänään 1.459

Perjantaina tippui lisää. 1.429

tekniikkamies 02.12.2018 20:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1396589)
Tuo sähkön riittävyys on ongelma jo nyt.

Sähköauton lataaminen kestää noin tunnin n. 100 kw pikalaturilla, ja sillä saa noin 350 km ajomatkaa.

Jos tuosta perinteisestä mittarikentästä tankataan 37500 km verran tunnissa, niin tuota vastaavan sähkömäärän lataamiseen tarvittaisi reilu 100 pikalatauspistettä.
ja nuo reilu 100kpl 100 kw latauspistettä tarvitsee sähkötehoa noin 10000 kw.... siis 10 Mw.

Veikkaisin ettei sähköautojen latauspisteet muistuta bensa-asemia, vaan niitä tulee sinne, missä autolla pysähdytään muutenkin. Mukaan voi tulla yhä enemmän myös sähkövarastonäkökulmaa ja sähköä otetaan akusta muuhunkin kun auto ei ajossa.

Ei ole ehkä kovin hyvä jos sähköautoa pitää ladata kesken matkan. Voihan toimintasäteet asettua tasolle, että kerran vuorokaudessa lataus riittää.

Mika_T 02.12.2018 20:58

"Öljyn hinta laskee nyt voimakkaasti – Näistä isoista mullistuksista se kertoo"

https://www.hs.fi/talous/art-2000005...knZVbw3KajDKV0

33SD 02.12.2018 22:28

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T (Viesti 1396631)
"Öljyn hinta laskee nyt voimakkaasti – Näistä isoista mullistuksista se kertoo"

https://www.hs.fi/talous/art-2000005...knZVbw3KajDKV0

Ei vaikuttane mittarihintoihin...

petroman 02.12.2018 23:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1396622)
Veikkaisin ettei sähköautojen latauspisteet muistuta bensa-asemia, vaan niitä tulee sinne, missä autolla pysähdytään muutenkin. Mukaan voi tulla yhä enemmän myös sähkövarastonäkökulmaa ja sähköä otetaan akusta muuhunkin kun auto ei ajossa.

Ei ole ehkä kovin hyvä jos sähköautoa pitää ladata kesken matkan. Voihan toimintasäteet asettua tasolle, että kerran vuorokaudessa lataus riittää.

Miksipä ei. Mutta millä aikataululla sitten, onkin eri juttu.
Nykyään bensiksellä tankataan auto ja kuski. Miksi nimitetään sitten sitä, jossa ladataan auto ja tankataan kuski? Ehkä ei bensa-asemaksi, vaan sähkö-asemaksiko?

tekniikkamies 03.12.2018 14:06

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petroman (Viesti 1396649)
Miksipä ei. Mutta millä aikataululla sitten, onkin eri juttu.
Nykyään bensiksellä tankataan auto ja kuski. Miksi nimitetään sitten sitä, jossa ladataan auto ja tankataan kuski? Ehkä ei bensa-asemaksi, vaan sähkö-asemaksiko?

Bensa ja diesel tarvii merkittävästi rakenteita ja kaasu myös. Monessa kauppakeskuksessa on aika jytkyt sähköliittymät ja samoin työpaikoilla.

Bensa ja dieseljakelu mennyt hankalaksi ympäristönäkökulmien takia.
Kaupungissa voi olla toriparkki vähällä käytöllä, mutta miten olis jo se on samalla sähköauton latauspaikka?

Epäilen kuitenkin et joka paikassa ei sähköautoa saa ladata edulisesti ja siksi se pitää tehdä kotona. Myös maatila voisi toimia sähköauton latauspaikkana ja jos sieltä saisi vaikka lähiruokaa mukaan.

aslakki 03.12.2018 14:43

Maalla äkkiä verkko rajoittaa käytettävää latauskapasiteettia... Tossa uuteen parkkihalliin kaapelointiin n vuos sitten latauspisteitä et kait se pikkuhiljaa rakentuu :)

tekniikkamies 03.12.2018 15:08

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja aslakki (Viesti 1396669)
Maalla äkkiä verkko rajoittaa käytettävää latauskapasiteettia... Tossa uuteen parkkihalliin kaapelointiin n vuos sitten latauspisteitä et kait se pikkuhiljaa rakentuu :)

Maalla ei myöskään ehkä massiivista määrää autoja yhtäaikaa latauksessa. Huomasin, että nyt myydään sähkö Avant kuormaajaa. Milloin lie sähkötraktorien aika. Silloin jyväjemmarit ei halua puutarhajyrsintä vaan jotain jytkyä ja samalla jytkysähköliittymän ellei oma tila tuota sähköä.

Bj Andy 03.12.2018 15:20

Jos joka tönön nurkasta kärsii ottaa pariin autoon lohkiksen ja sisätilalämppärin virrat, niin miksei samalla sähköllä voisi ladata sitä patterihirmuakin?

Ja muutenkin on ihan silkkaa ongelmien tekemistä tuo siirtyminen sähköön, niiltä osin kuin se on kannattavaa. Esim.itäblokin kaupungit on täynnä trollikkalinjoja. Miksi ne ei kelpaa tänne? Ei tarvisi rakentaa mitään muuta kuin sähköverkko. Sama toimisi kait rekkapuolellakin. Eli pääteiden varsille ajolangat ja hups.polttoainekustannykset samoin kuin päästötkin romahtaisivat hetkessä.
Esim.Riikassa on kohtuu uusi johdinbussi kalusto jotka on varustettu myös dieselillä. Eli kun lanka loppuu niin kajautetaan genu käyntiin ja matka jatkuu.

wikke 03.12.2018 15:54

Sähkökäyttöiset lie ajateltu enempi sinne missä pakokaasut ei todellakaan toivottuja, esimerkiksi palohälyttimien tähden. Kuten vaikkapa trukeissakin.

toyopet 03.12.2018 16:07

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja petes88 (Viesti 1396312)
Ai 95 oli kalleinta ainetta??

Näin se oli.


Sivu luotu: 03:29 (GMT +2).