Sikäli jos jokin hauskanpito luokka tulee, niin tottahan sitä pyritään mahdollisuuksien mukaan osallistumaan..

Onko kuorma-autot (6x6 volvot) edelleen poissuljettuja kaikista kisoista?

Mukana ollaan jossain vaiheessa jossain kisassa, oli luokka mikä tahansa.

Jotenki näin.
 

Jotenki noin se vois olla hyvä. Ja kerranki mulla on asian tuntemusta jossain mulla on nimittäin SML b-lisenssi ja 20v kokemusta Enduro kisoista ja niissä toimimisesta,yks suunnistus kisa autolla ja safareita ja muita revittäjäisiä. Sanoisin et tämmösille sunnuntai suhareille vois tosiaan olla oma luokkansa,niin et siellä olis tarkoituksella kitketty pois kilpailu viettiä että jokainen sais ajaa mielensä ja tahtonsa mukaan vakio tai vakiohkolla autolla toki järjestäjän säännöill. Ei tulis semmosta oloa et enhän mä voi tolla romulla sinne pelimiesten kööriin.. nyt monella homma karahtaa siihen et auto ei sovi mihinkään luokkaan ja sit joutuu esim. modeihin ja sit jää jalkoihin eikä suorakylkisellä autolla saa montaakaan rastia eikä uskalla koettaakkaan ruttujen pelossa. Samoin pitäs hieman kontrolloia sitä et ei entiset kisakuskit tuu ihan vaan noin vasemmalla kädellä niitten suhareiden sekaan,niillähän on kisaluokkiin sopivat autot ni ne voi ajaa niissä. Tietenkään ei lasketa sijoituksia eikä aikoja eikä palkintoja jaeta muuten kuin arvalla. Silloin ei tuu kellekkään kisakuskille mieleen et haempa helpon pokaalin,aina löytyy niitä jotka haluavat voittaa vaikka sitten puolustus haluttomien luokista. On nähty sitäkin että 10v. kisanneet kuskit ilmoittautuu harraste luokkaan ja sitte ollaan rintarottingilla podiumilla,siinä ei ole järkeä. Toinen homma on sekin et esim. mönkijät ja vaikkapa panssari vaunut pitää olla eri luokissa,Warn trophyssa oli allekirjoittaneellakin tilanteita joissa mönkkäri tunkee väkisin rullakitaan,taisipa olla juurikin vanhoja crossi kuskeja puikoissa. Turvallisuutta pitää ajatella myös,valtion puolesta tulee kyllä pykälänikkareita apajille kunhan muutama loukkaantuu pahoin ja valtion byrokratia tuhoaa kilpailumielen kyllä. Mutta yksinkertaisuudessaan: kisamiehet erikseen ja harrastelijat erikseen,mönkkärit ja vaaralliset rastit omiin niitä kaipaaville,ja känniset hörheltäjät pois,juurikin sen takia että sivullinenkin juoppo voi aiheuttaa vaaratilanteita. Jos joku tykkää nuotiomakkaransa kanssa ottaa pullon kepardia ni ei pidä moralisoida mutta KOHTUUS!!!

hep

edit: tosin voisin kyllä ajaa millä vaan säännöillä, jos tarralapuilla saa tulla.. Ja saattaisin päästä tulemaan kilvelliselläkin.. eikä se hintakaan nyt sinäänsä ole kriteeri.. no oliko tästä nyt sitten aiheeseen liittyen taas mitään hyötyä...

kannattaa huomioida ettei noilla punaisilla kilvillä tai millään muillakaan paitsi auton omilla+autokatsastettu saa ajaa katsastamatonta autoa yleisillä teillä!!!!!!!!!!!!!

elikkä punakilpisten autojen siirto pitää tapahtua hinaamalla(puomilla). sillä poliisilta tulee sakko jos siirtää katsastamatonta autoa yleisillä .(ne kun ovat tarkoitettu katsastukseen tai korjaamolle siirtoon).. ilmeisesti tämä suunnistus cup ei ole akk:n alainen ettei kilpailukäyttöön tarkoitettuja kilpiä saa (tullista) ilmeisesti ? tiedä trafin tulkintaa tästä asiasta.

Ei jotkut alueet monikossa vaan yhtenä vuonna oli 1 alue johon maanomistaja halusi laittaa vesihaudan jonka kautta alueelle pääsi koska ko. alue oli niin hankala että turha sinne oli mennä jos ei tuosta lätäköstäkään selvinnyt. Mitä järkeä on mennä kiusaamaan itseään jollain stanu autolla alueelle jossa on jo ennestään 50 cm syvät ajourat, ei sieltä paljon pisteitä heru...

Tänä vuonna se alue ei ollut enää käytössä eikä ole koskaan enää! En ymmärrä itkemistä moisesta asiasta koska TML:ssä oli tuonakin vuonna niin paljon ajoalueita että parhaimmaillakin jäi monta aluetta ajamatta kun ei aika riittänyt. Eli alueita ja rasteja oli niin paljon että jokaiselle riitti autoa ja kykyjä vastaavia ajoalueita.

Juu, kyllä selvisi, mistä on kysymys
 

Onhan se kieltämättä aikamoinen ongelma, jos ei juurikin omasta tallista löytyvällä autolla voi muutoksitta osallistua ja kevyesti kruisaillen voittaa.

Toisilla menee osallistuminen ja voittaminen sekaisin: Ei voi osallistua kun ei ole kilpuria. Ei voi osallistua kun pitää ajaa niin pitkään. Ei voi osallistua kun ei saa hakea vaarallisia rasteja.

Jaa ei vai?

Epäilyttää vähän tuo palkintojen merkityskin. Palkintoja saavat aina samat tiimit - eikä siinä mitään. Minkäs teet jos ole hyvä saati paras. Ei tämä mitään tuuripeliä ole. Mutta moniko niistä tiimeistä käyttää kaiken sen ajan, vaivan ja rahan, mitä menestys vaatii, nimenomaan tavarapalkinnon kiilto silmissä. Se on hieno kiitos tehdystä työstä, mutta halvemmalla saisi kaupasta, ja helpommalla.

Onkohan se nyt aivan selvää, että notkahdus suunnistuskisojen osanottajamäärissä on kelvottomien cuppisääntöjen ja -luokkien syytä? Tai onhan se sitten, jos poisjääntien syynä on se, ettei jokaiselle ole tarjolla sellaista luokkaa, jossa kaikki muut olisivat huonompia. Liekö sama syy trialin puolellakin? Onko safarointi-innokkuus sitten entisellään? Osaisiko joku safarijärjestäjä kommentoida?

Voisiko olla niin että autoilusta yleisesti ja harrasteautoilusta erityisesti on tehty ja tehdään niin perkeleellisen kallista ja hankalaa että kaikki normijärjellä varustetut ihmiset lopettavat sen sovinnolla?

Hieno juttu että on käyty tässä suunnistuskisoja pelastamaan. Mukavimmin se käy omasta nojatuolista mutta parhaiten lähtemällä itse osallistumaan - ajamalla tai järjestämällä. Ja jos kaluston tekninen epätasaisuus kovin harmittaa, voi olla hyvä idea vaihtaa vaikka halmaan tai johonkin kivaan korttipeliin.

- p

Kyllä siirtokilvet saa myös kilpailua varten, siellä katsastuskonttorin ohjelmassa on rasti ruutuun -paikka sillekin vaihtoehdolle. Ulkomailta tuotuun autoon saa tullista paperit jossa todetaan että auto on tarkoitettu kilpailukäyttöön. Sen jälkeen saa katsastuskonttorilta siirtokilvet myös ulkomaiseen autoon. En silti lähtisi hämmentämään asiaa ja pyytämään Trafin lausuntoja - asioilla on tapana muuttua tiukemmaksi kun niistä lähtee kinaamaan.

Ok,kirjoitin väärin monikossa,enkä ollut edes paikan päällä asiaa itse toteamassa ;)
Pehmeillä alueilla tulee kieltämättä ongelmaksi isopyöräisten porttaliautojen murjomat urat,joille ei pienemmän luokan autoilla ole enää mitään asiaa.

Kisoissa arvontapalkinnot
 

Nyt saa sanoa. Tuossa päivällä hommasin muutamat arvonta palkinnot Lakeuden kutsuun. Ajattelin vaan että jos safari luokassa on osallistumismaksu vaikka 70€ ja kisailijoilla se 140€ niin eihän safari luokka voi osallistua arvontaan (eihän)? Pitäisikö siis laittaa safari luokkaan kaksi osallistumis maksua 70€ ( sisältää kisa/safari ajelu maksu ) tai 140€ (sisältää safari/kisa maksu + palkintojen arvonta maksu) ? Tuo olis mun mielestä ainakin tasapuolista.

Rakentavia eherotuksia otetaan vastaan.
Tiedä sitten onko niistä mitään hyötyä :D

Mun tietääkseni jos hinaat autoa puomilla, niin ei kyllä tarvitse olla minkään valtakunnan kilpiä hinattavassa autossa??????

Korjatkaa jos olen väärässä.

Oliskohan ihan pöljä idea tällai maalaisjärjellä keksittynä että jos varsinaisen kisan arvottavat palkinnot ovat arvoltaan esim. 500,- niin safariluokkaan jossa pienempi osallistumismaksu niin arvottavat "palkinnot" joiden arvo olisi n. 250,- eli puolet kisapalkinnoista. Äkkiä tuli tuollanen mieleen. Samat mahdollisuudet osumaan joka luokassa, varmaan safariluokkalaiset ymmärtäisivät oman luokkansa halvemmat palkinnot mutta olisi kuitenkin mahdollisuus voittaa jotain.

Puomittaminen ja hinaaminen on muuttunut,pitää olla vakuutus hinattavassakin eli tarrakilvet vähintään.

oleksä -joker- ny ihan vakavissas kysymäs ???

onks kisan osallistumismaksu 100% sesti palkintojen hankintaan ?

eli jos on:

20 safaroijaa x 70 € =1400 €
40 kisaajaa x 140 € = 5600 €
---------------------------
yhteensä siis = 7000 €


a) mikä on palkintojen arvo / hankintameno

b) mihin safarikurvaajien osallistumismaksu käytetään

onks nyt kyseessä:

1) ahneus
2) kateus
3) yleinen ajattelemattomuus

vituttaako oikeaa kilpailijaa ihan ikenet siivilöinä jos arvontapalkinto menee safaroijalle vs. vituttaako safaroijaa hampaat ojossa jos osallistumismaksunsa kuluukin järjestäjien vernettiin eikä mahdollisuutta arpajaisvoittoon ?

mites jos ihan myisitte siellä niitä arpoja , se olis tasapuolista, vain ostamalla voit voittaa...?

arpajaislakikin muuten ottaa tietyllä tavalla kantaa siihen, kenellä täytyy olla mahdollisuus voittaa, jos oikein tarkaks haluatte heittäytyä...

Miks siellä safiiri luokassa pitäs olla punakilpiset?
-Eikäs noi punakilpi vekottimet ole jo aika kaukana vakio käyttis- safari- makkaranpaisto autoista?

Palkintoja, onks safari joku kilpailu?
-Huppari olis tietty kiva, sais (tääkin) vannapee offarikin pullistella et onhan tuota ajettu :D

Kyselen vain mitä mieltä porukat on ettei jälkikäteen ole niitä JÄLKIVIISAITA :D Siis ihan neuvoa kyselen palstalaisilta ei siitä nyt hernettä nenään. Safariluokkaanhan ei palkintoja jaeta jotenkin noin olen ymmärtänyt täällä olevista teksteistä vai olenko ymmärtänyt väärin :o ? Viime vuonna kisat meni vähän persauksille rahallisesti kun oletettiin autoja tulevan sen 90 Tänä vuonna tai ens vuonna ollaan viisaampia niin palkinnotkin olla vähän toisen laiset.

juu, mulle ei tästä palkoja kasva, vaan jollekulle voip kasvaa ja siks kysyinkin et oikeenko tosissas kysyt

toi arpajaishomma on oikeesti paha, siinon tosi tarkat pykälät palkintojen arvosta suhteessa myytyihin lipukoihin, ja jos kaikki ei oo tasapuolisesti voitonmahiksissa kiinni, siitä saa älyttömän äläkän...

eli kaikki tai ei kukaan voi voittaa jotain on lähtökohtana turvallinen silloin kun jotain arvotaan, tai sitten myydyillä arvoilla mahis voittaa, mutta sitten kandee lukasta vaikkapa poliisin tai paikallisen ely-keskuksen sivuilta lisäohjeistusta kuka ja miten arpajaiset voidaan järjestää... (ei oo ihan simppeli, eikä halpa lupaprosessi)

nimim. almost been there - almost done that

Tuo 140€ on vaan sellainen järkevä summa, jos on noin 50 kilpailijaa... Kulut on yllättävän suuret kun maksaa edes jonkinlaiset eväät kisan henkilökunnalle, maksaa maitten vuokria, varautuu korjaamaan/kaivamaan ojia auki, korjaa muutaman talvitien.. ja jotkut palkinnotkin ovat kivoja.. ymsyms. Pari kertaa olen 24h kisan järjestänyt. Kumpikin kisa jäi kokonaisuudessaan plussalle, mutta sekin oli suotuisien maanomistajinen ansiota, koska eivät jokaista puuta ja ojaa vaatineet korvattavaksi...

Että ei kannata tuota hintaa hirveästi moittia, ei sillä kukaan rikastumaan pääse....

Sitten luokista.. Ehdotan, että tehdään jokaiselle autolle oma luokka, niin kaikki voittavat. Palkinnoksi sitten kisapaita jokaiselle voittajalle!! Ja osallistumismaksu voisi olla vaikka 5€. Kisan järjestäjällähän on kuitenkin rahaa maksaa kaikki kisasta aiheutuneet viulut...
Olisi kaikille sopiva luokka, säännöt voisivat kuitenkin olla purnauksen aiheena jatkossakin... eikä enää homma kävisi kenenkään lompsan päälle...

Kisareissuthan on ilmaisia, niinkuin edellä on mainittu. Ainut kuluerä on osallistumismaksu...:confused::confused::confused: :eek:

Eikös se olis kaikille, ja erityisesti järjestäjille helpompaa jatkaa näillä neljällä luokalla ku tähänki asti. Se palkinto korokkeelle pääseminen ei voi olla aikuiselle ihmiselle niin tärkeetä, tai jos on, on siihen oltava valmis uhraamaan aikaa ja rahaa.

140€ ei ole liikaa, jos saa pari paitaa, jotain safkaa kisan aikana ja voittajille rahan arvoset palkinnot. Maan omistajathan ottaa kyllä takkiinsa joka kisasta. Harva moottoriurheilu laji on tuskin näinkään edullista.

Jos nyt kuitenkin Safari tms. luokka toteutuu niin ehdotan että:
-sama osallistumismaksu
-osallistuu arvontoihin yms.
-saa auttaa/vinssata cup-kilpailijoita ja toistepäin (ei tarvi alkaa mettäs kyselee että mitä luokkaa ajat)
-tuloksia ei julkasta, ei palkintoja (kilpailuvietti veks)
-kaikille jaetaan joku muistoesine (esim. työkintaat)
-mahdollisuus suunnistaa paperikartalla (tämä madaltaa osallistumis kynnystä enemmän ku eurot)
-vain valkokilpisille (jotta kaameimmat paskakasat jäis kotio)
-renkaan max halkasia 915mm sama ku modissa.
-renkaita ei tarvi olla otteessa

Edittiä sen verta että jos toi arpajaishomma on tosiaan noin vaikeeta ku Pee kirjotti, ni helepotetaan järjestäjiä viä sen verta että arpajaisia ei pidetä.

Jos pidettäs kuitenkin Safarit erillään Cuppi-kisoista
 

Eihän kilpailussa myydä arpoja vaan palkinto/palkinnot arvotaan osallistujien kesken. Ei näitä tapauksia arpajaislaki koske.
Riippuen sitten siitä ovatko Safaroijat kilpailun osallistujia vai ei niin ratkaisee pääsevätkö mukaan arvontaan vai arvotaanko palkinto pelkästään cuppia ajavien kesken.

Yleisenä periaateenahan on, että kaikki osanottajat osallistuvat arvontaan, mutta nythän kiistellään siitä onko tasapuolista jos toiset maksaa tuon esitetyn 70 euroa ja toiset saa pulittaa 140 euroa vaikka järjestäjällä on sama työ (ehkäpä suurempikin kun joutuu mahdollisesti erikseen "rakentamaan" ne helpommat reitit) tehdä kisa näille halvemman maksun maksaville kisaajillekin.
Jos taas Safaroijat maksavat pelkän ajelumaksun (vaikka etsivätkin niitä rasteja) eivätkä osallistu itse kisaan niin voisihan tuon ratkaista siten että arvotaan kaksi erikoispalkintoa, toinen kisaajien kesken ja toinen "halvempi" Safaroijien kesken. Muita palkintojahan siihen luokkaan ei jaetakaan :(.

Muuten olen kyllä sitä mieltä että safarit safareina ja suunnistuskisat erikseen. Kyllä kisaajilla siellä metsässä on muutenkin riittävästi haasteita ettei tarvitse vielä safarilaisiakin ajourilla varoa ja väistellä :mad:

Eipä ole mitään järkeä pitää maasturia leimassa ja tieliikennekäytössä (pelkät verot 450€/vuosi),jos ainoat ajot sillä on safarit ja mahdolliset kilpailut silloin tällöin.Trailerilla pelipaikoille ja hakee siirtotarrat jos tarvitsee ajella yleisillä teillä.
Muut ajot,(n.50 000 km vuodessa) on pakko ajaa muulla autolla kuin maasturilla

Suljetulla alueella kilvettömillä mutta tiellä ainakin leimattuna
 

Mikä estää pitämästä leimassa vaikka onkin tiliikenteestä poistettuna ??? Verojahan siinä ei silloin tarvitse maksaa mutta jos sitten tarvitsee niitä tarrakilpiä niin täyttää ainakin tieliikennevaatimukset jollei leiman jälkeen ole autoa taas laittomaksi muuteltu. :( Kyllähän nuo rallipelitkin on leimattuja kun kisoihin menevät vaikka tarrakilvissä ajelevatkin. Ei kait se maastureillekaan mahdotonta voi olla jos määräyksiä halutaan noudattaa.

Kun näitä tarrakilvellisiä safari- ja suunnistuslaitteita on katsellut niin syy leimahaluttomuuteen näkyy turhankin selvästi. Leimalle niitä olis turha viedäkin ilman että ensin lievää remonttia tekis. :rolleyes:

Niin no, totta varmaan tuokin...tai no, katsastus maksaa jotain, jos väli ajoiksi ottaa pois liikenteestä niin tais olla jotain kympin luokkaa suuntaansa...lisäksi verot ja vakuutukset..mitä lienee maksavan siirtolaput?

Eipä sillä, taitaa aiheuttaa tämmöinen niin paljon mielipahaa ja vanteet kiristyy otsanympärille kuten muissakin suunnistus aiheisissa topikeissa että taidan jatkaa toiminnan seuramaamista intervepistä ja ylitelllä vain sorvalinvalinnan rotvallia (:

Kaikkea sitä näkeekin safariluokka kisaluokkien sekaan:eek: just just herätys!
Jos tämmönen safariluokka tulee joka vaan pyörii tuolla kisaajien seassa ja ihmettelee että mitäs tehtäis kun ei noita rasteja tartte hakee kun ei sijotuksi kerrota missään, sitä paitsi ei ees pisteitä lasketa niin ei tosiaakaan hyvältä näytä.
Ihan oikeesti ketä kiinnostaa ajella eri alueita ilman tarkotusta ja maksaa siitä vielä 70e?
Harrasteluokka ajais ihan oikeesti kilpaa sijotuksista, eikä mitään vit.. safaria.
Ja ne punakilpi autot sit kuuluu modi ja protoluokkaan.
Hirvee itku jostain halvoista kiinalaisita munakupeista=pokaali:D kisan järjestäjä menee konkkaan vai?


PS.
Vai pitäiskö maanomistajilta kysyy että olisiko ylivuotisia perunoita joka luokkaan säkillinen palkkinoksi ja cuppi voittajat sais pitkälle itäneitäporkkanoita lisänä. vitsi vitsi:D

On se ?????????????????????????????????????????????????? ???????????