Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Viljanen: Suomi tarvitsee maahanmuuttajia töihin (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=82465)

PH75 06.02.2015 21:52

Wikipedia: Vuonna 2010 Helsingin väestöstä 8,2 prosenttia oli maahanmuuttajia, joihin kohdistui 27 prosenttia toimeentulotukimenoista. OECD-maista tulleilla maahanmuuttajilla oli jopa suomalaista kantaväestöä vähemmän toimeentulotuen saajia, sillä he ovat muuttaneet useasti työn perässä. OECD-maista Turkista ja Virosta tulleilla oli suurin riski päätyä toimeentulotuen varaan. Korkein riski on Afrikan pakolaismaista ja Lähi-idästä tulleilla, joista tulevat maahanmuuttajat saavat myös vuodessa keskimäärin 300–1 600 euroa kantaväestöä enemmän toimeentulo*tukea. Ero selittyy pääasiassa sillä, että heillä on keskimäärin enemmän tukikuukausia vuodessa kuin kantaväestöllä. Hiljattain muuttaneiden pakolaisten kohdalla tuensaajien suurta osuutta selittää se, että heille maksetusta toimeentulotuesta on merkittävä osa kotoutumistukea. Kotoutumisprosessi kestää pakolaisilla kauan ja heidän on vaikea siirtyä toimeentulotuelta työmarkkinoille. Syynä tähän voivat olla monet tekijät, kuten kielitaidon tai koulutuksen puute. Lisäksi selityksenä voivat olla kulttuurilliset seikat ja diskriminointi työmarkkinoilla. OECD-maiden ulkopuolelta muuttaneilla osuus kuitenkin laski maassaoloajan mukana.[19] Helsingissä vuonna 2013 toimeentulotuen saajista joka neljäs oli ulkomaalainen.[20]

Espoossa ulkomaalaisten toimeentulotukiasiakkaiden määrä on kasvanut neljässä vuodessa noin 40 prosenttia aina vuoteen 2013 saakka. Espoolaisista vajaat 8 prosenttia on ulkomaalaisia, toimeentulotuen saajista 21 prosenttia. Vantaalla joka viides toimeentulotuen saaja oli vuonna 2012 ulkomaalainen.[20]

Vuonna 2013 tuensaajia oli pelkästään Helsingissä lähes 2500 odotettua enemmän, mikä aiheutti noin 21 miljoonan euron budjetin ylityksen. Budjetin ylitys maksoi siis noin 8 400 euroa per uusi toimeentulotuen saaja.[21]

Yölento 06.02.2015 21:57

"Ero selittyy pääasiassa sillä, että heillä on keskimäärin enemmän tukikuukausia vuodessa kuin kantaväestöllä."
Siis niinku mitenkä? Onko niiden vuodessa 13 kuukautta vai mitä häh? :confused:

vmt 06.02.2015 22:39

Oisko, että kantaväestölle ei makseta joka kuukautena ja ulkomaalaisille joo. Luulisin. Näin vähän ehkä yksinkertaistettuna.

tekniikkamies 06.02.2015 23:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1201066)
Oisko, että kantaväestölle ei makseta joka kuukautena ja ulkomaalaisille joo. Luulisin. Näin vähän ehkä yksinkertaistettuna.

Jos mä saisin päättää, remontoisin Suomen sosiaaliturvan yksinkertaisemmaksi, olisko vähän perustulon tyyliin ja oma painotukseni olisi, että pitää pystyä joustavasti siirtyä eri elämäntilanteiden välillä ja myös jonkinlaiseksi matalan kynnyksen yrittäjäksi on pystyttävä ryhtyä ilman massiivisia ongelmia ja opiskeluun myös.

Maahanmuuttokysymystä ratkaisin ehkä kuitenkin sosiaaliturvakysymyksen ulkopuolella. Ongelmia on silloin tiedossa jos yhteiskunnasta ei löydy luontevaa paikkaa oli sitten syntynyt missä vaan. Mitä nämä luontevat paikat on...

Ennenhän Suomessa on ollut haasteena tilattoman ja työväestön epäoikeudenmukainen tai huono asema. Huonoja asemia yhteiskuntaan ei tulisi luoda.

Maahanmuuttajan kohdalla voi tausta luoda jotain ongelmia sen osalta mikä asema voi olla Suomessa. Ehkä huonoja asemia tulisi välttää maailmanlaajuisesti, vaan tällä hetkellä ongelman korjaaminen ei näytä kovin lupaavalta.

Suomessa maahanmuuttajia taitaa olla eniten niissä vähän isommissa kaupungeissa. Niissä taas on omat ongelmansa kuten Helsingissä kustannustaso perusduunarin hommia tekevillä.

Heguli 07.02.2015 16:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vmt (Viesti 1201066)
Oisko, että kantaväestölle ei makseta joka kuukautena ja ulkomaalaisille joo. Luulisin. Näin vähän ehkä yksinkertaistettuna.

Toimeentulotuki on alunperin tarkoitettu tilapäiseksi tueksi, jotta pysyy katto päällä eikä kuole nälkään. Kantaväestöstä osa käyttää/saa tukea juuri näin kun taas maahanmuuttajilla tuki usein tulee koko vuoden kun niitä töitä ei saada. Samat säännöt siis kaikilla.

PH75 07.02.2015 16:39

Eikös tuossa lue PÄÄASIASSA? " Korkein riski on Afrikan pakolaismaista ja Lähi-idästä tulleilla, joista tulevat maahanmuuttajat saavat myös vuodessa keskimäärin 300–1 600 euroa kantaväestöä enemmän toimeentulo*tukea. Ero selittyy PÄÄASIASSA sillä, että heillä on keskimäärin enemmän tukikuukausia vuodessa kuin kantaväestöllä. " Eli jotain muutakin eron syynä. Taitaapa olla taas se harkinnanvarainentuki erona kantaväestöön verrattuna.

vellihousu 07.02.2015 16:52

Mitäs pitäisi tehdä näille itähelsingin "työporukoille" jotka edelleen jatkaa kakaroiden ryöstelyä ja hakkaamista vaikka syksyllä kiinni jäikin?
Hassua oli kuin mamut otti herneen nenään jollain keskustelufoorumilla, kun joku kertoi että ne laivan raiskaajat oli somppuja. Eräskin laittoi linkin siihen 17 v lenkkeilijä tytön murhauutiseen ja kertoi että kyllä suomalaisetkin osaa tehä rikoksia, kas kummaa murhaaja olikin joku albaani.

t0ny 07.02.2015 17:09

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu (Viesti 1201254)
Mitäs pitäisi tehdä näille itähelsingin "työporukoille" jotka edelleen jatkaa kakaroiden ryöstelyä ja hakkaamista vaikka syksyllä kiinni jäikin?
Hassua oli kuin mamut otti herneen nenään jollain keskustelufoorumilla, kun joku kertoi että ne laivan raiskaajat oli somppuja. Eräskin laittoi linkin siihen 17 v lenkkeilijä tytön murhauutiseen ja kertoi että kyllä suomalaisetkin osaa tehä rikoksia, kas kummaa murhaaja olikin joku albaani.

Pitäs perustaa kansalliskaarti tänne suomeen ja lopettaa toi touhu. Kannatan oikeuden ottamista omiinkäsiin tässä tapauksessa. Kyllä se loppuu kun porukka alkaa yks kerrallaan tippuu.
-ikävää tommonen, pakko ton on loppua.

tekniikkamies 07.02.2015 18:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja t0ny (Viesti 1201264)
Pitäs perustaa kansalliskaarti tänne suomeen ja lopettaa toi touhu. Kannatan oikeuden ottamista omiinkäsiin tässä tapauksessa. Kyllä se loppuu kun porukka alkaa yks kerrallaan tippuu.
-ikävää tommonen, pakko ton on loppua.

Suomalaiset ei taida nykyjäänkään olla selkeästi yhtenäinen ryhmä, vaan jotenkin hajanainen ja kaupungeissa vielä enempi korostuu, että siellä on monenlaisia porukoita.

Edellisten eduskuntavaalien aikaan moni taisi iloita, että nyt meni läpi suomalaisuutta arvostavia perussuomalaisia ja tuli vaihtoehtoa aikaisemmille puolueille. Tulokset jäi aika vaisuksi.

rane58 09.02.2015 00:01

Pakkolomaa...?
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Yölento (Viesti 1201046)
"Ero selittyy pääasiassa sillä, että heillä on keskimäärin enemmän tukikuukausia vuodessa kuin kantaväestöllä."
Siis niinku mitenkä? Onko niiden vuodessa 13 kuukautta vai mitä häh? :confused:

-Suomalaiset pakotetaan "palkattomalle" lomalle kuten työssä käyvätkin reppanatkin.... :o

Jarski lj 70 09.02.2015 18:32

Vittu kun katsoo noitten tukia muuta kun luukulta toiselle hakeen täppiä taidan ruveta somaliksi ai niin toi toi ihon väri

wikke 12.02.2015 08:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jarski lj 70 (Viesti 1201889)
Vittu kun katsoo noitten tukia muuta kun luukulta toiselle hakeen täppiä taidan ruveta somaliksi ai niin toi toi ihon väri



"Suomeen on tulossa perheenyhdistämisvelvoitteen nojalla tuhansia luku- ja kirjoitustaidottomia somaleja (HS 29.8.2010). Tilanne on kestämätön. Yhdistäminen johtaa tuhansien uusien asuntojen tarpeeseen. Suuri osa yhteiskunnan rahoilla rakennettavista asunnoista menee maahanmuuttajien asuttamiseen. Sosiaaliturvaa varten tarvitaan yhä lisää rahaa, eikä loppua näy. Kotouttajia ja muita maahanmuutosta elantonsa saavia tarvitaan tuhansittain lisää. Ja kaikki rahoitetaan velaksi."

Lähde: http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vah...aisperheisiin/

Heguli 12.02.2015 13:14

Kuten tämän topicin otsikko jo kertoo, tarvitsemme työtä tekeviä maahanmuuttajia, emme yhteiskunnan elättejä.

Kaitsu67 12.02.2015 13:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 1202701)
Kuten tämän topicin otsikko jo kertoo, tarvitsemme työtä tekeviä maahanmuuttajia, emme yhteiskunnan elättejä.

Juu, kyllä, mutta....tää EVAn juttu:

"Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia, jotta työikäisten määrä ei vähenisi entisestään, arvioi Elinkeinoelämän valtuuskunta (Eva).
Evan mukaan vuotuisen nettomaahanmuuton pitäisi miltei kaksinkertaistua nykyiseltä noin 18 000 maahanmuuttajan tasolta.

Viime 25 vuoden aikana väestö on kasvanut yli puolella miljoonalla henkilöllä, mutta työllisten määrä vain noin 2 000:lla. Työikäisten määrä vähenee 10 000 henkilöllä vuodessa, kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle."

Mitä niillä työikäisillä tehdään täällä jos niille(kään) ei ole töitä - tai ei huvita tehdä kun on niin hyvät tuet.

Jos meillä on "paikkoja auki", niin sittenhän pitäis olla noista kaikista "työpaikkalippu" joka lyödään kouraan per muuttaja kun otetaan muuttajia, ja jos ei kiinnosta niin sitten vaan takaisin ja jonosta seuraava jota kiinnostaa....siis paikkaamaan tota pahaa vajetta mikä on. Eikä niin, että otetaas nyt toi 18000 tai tuplamäärä tänne tukien varassa ensin asumaan ja katotaan onko niistä tai huvittaako niitä tehdä niitä duuneja mitä on tyrkyllä. Mikään järkiratkaisuhan toi lisää mamuja ei ole siihen että työikäisiä on liian vähän, jos ne ei vaan tee töitä - jos niitä siis on, kun työttömien määrähän on paljon enemmän tällä hetkellä.

H_Nietu 12.02.2015 17:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1202709)

Jos meillä on "paikkoja auki", niin sittenhän pitäis olla noista kaikista "työpaikkalippu" joka lyödään kouraan per muuttaja kun otetaan muuttajia, ja jos ei kiinnosta niin sitten vaan takaisin ja jonosta seuraava jota kiinnostaa....siis paikkaamaan tota pahaa vajetta mikä on. Eikä niin, että otetaas nyt toi 18000 tai tuplamäärä tänne tukien varassa ensin asumaan ja katotaan onko niistä tai huvittaako niitä tehdä niitä duuneja mitä on tyrkyllä. Mikään järkiratkaisuhan toi lisää mamuja ei ole siihen että työikäisiä on liian vähän, jos ne ei vaan tee töitä - jos niitä siis on, kun työttömien määrähän on paljon enemmän tällä hetkellä.


Juuri näin.
Maahan muuttajat suoraan töihin tai ulos. Maahanmuuttajat pakkotyöhön vähintään ton aikaisemmin kirjoitetun 6 tai 12kk, jotta verokertymää jää tänne.
Jos ei kelpaa niin saa tulla lomailemaan ilman tukia jos on riittävästi valuuttaa, jos ei niin saa mennä jonnekin muualle, vaikka Ruatsiin tai Saksaan....tai vaikka palata kotioon ilmaisella konsulikyydillä :D :D :D

Suomalia on Sosiaalitanttojen ja -tarmojen luvattu maa.....
Valitettavasti näin ei voi jatkua.....ja tähän on tultava muutos jos halutaan
saada Suomalia takaisin menestyvien kilpalukykisten maiden kartalle.
Julkisen puolen menoja ei voida enää kasvattaa vaan niitä pitää pystyä supistamaan. Suomalialaiselle "normi kansalaiselle" tulee muuten mittari täyteen maksumiehen roolissa. Vrt. yritykset kiertää veroja laillisesti ja laittomasti niin paljon kuin mahdollista. Yritysten veronkiertoa jopa helpotettu ja sallittu lakien ja säädösten toimesta.
Esim. Valtion yhtiö Finnairin lentokalusto on leasing sopimuksella Bahamasaarilta veroparatiisiyhtiöstä, näitä löytyy vaikka kuinka paljon.

Eli tavalliset palkansaajat ja keskisuuret- ja pienyrittäjät ovat tämän maan verotaakan kantava populaatio jonka veromittari näyttää jo tällähetkellä PUNAISTA. :( :(

Näillä eväillä parempaa Suomaliaa..... :D :D :D

ps.
"Pitäisi myös pystyä ratkaisemaan alati kasvava työttömien ja pitkäaikaistyöttömien "zombien" jono nolliin seka supistamaan julkishallinnon menot oikealle tasolle jolloin tilanne alkaa kehittymään parempaan suuntaan ts. eli päästään "nuolemaan" kaikesta yllä mainituista aiheutuneita haavoja.
Ja kun niitä haavoja on nuoltu riittävän pitkän aikaa niin alta tulee TERVETTÄ ihoa."

T3Syncro 12.02.2015 18:00

Miettikää ketä äänestätte seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Taitaa olla viimeinen hetki koittaa kääntää ruoria ennen kuin valtiolaiva on karilla ja lopullinen uppoaminen alkaa?

Jarski lj 70 12.02.2015 18:12

DNA testit käyttöön noi somalit haalii noita pikipäitä tulee vähän enemmän tukia kun niitä on vaikka 10.norjassa niitä oli hävinnyt kummasti ne varmaan kierrättää niitä ympäri Eurooppaa.

eilhik 12.02.2015 18:15

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja T3Syncro (Viesti 1202746)
Miettikää ketä äänestätte seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Taitaa olla viimeinen hetki koittaa kääntää ruoria ennen kuin valtiolaiva on karilla ja lopullinen uppoaminen alkaa?

Kyllä se karilla on ja kovasti ja "Kipparit" kadonneet horisonttiin ajamaan näitä meidän (yhteisiä) asioita ja jakaneet eurot valtion kassasta rikastuttamaan muiden maiden jälleenrakentamista.

Kotimaan infra on niin huippukunnossa ettei sitä korjaamisvelkaa ole edes kertynyt viime vuosina :) .

Härmäläinen maksaa ja muut juhlii , ex pressakin vei miljoonia itäisenmaan jätevedenpuhdistamoon ja useampaan kertaan ja sai kissan vaihtokaupassa lahjaksi taisi olla suomen kallein lemmikkieläin.

Nikuzai 12.02.2015 18:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jarski lj 70 (Viesti 1202750)
DNA testit käyttöön noi somalit haalii noita pikipäitä tulee vähän enemmän tukia kun niitä on vaikka 10.norjassa niitä oli hävinnyt kummasti ne varmaan kierrättää niitä ympäri Eurooppaa.

Kerran yhen afgaanin kanssa juttelin niin hää oli sossussa aulassa istunut ja odotteli muijaansa syömään, niin ensin oli mennyt somali nainen ja 10 kersaa, sit somali mies ja 10 kersaa, sen jälkeen toinen somali nainen ja 10 kersaa ja sit vielä lopuksi 2 somali miestä ja molemmilla 10 kersaa

Tässä tulee se arvoitus miten kyseinen määrä mamuja mahtui samaan aikaan pieneen odotus aulaan?


Noh tietysti vaihtamalla paitoja keskenään :eek: ja kaikki 5 aikasta sai 10;menestä kersasta ruokot.
Sitä ei osannu sanoa millä poistuivat paikalta kun tyttöystävänsä ruokkis alko.


Sit harkinnan varaisiin, tuttu teki hyvää autokauppaa kun yheltä somalilta osti parin tonnin auton aina parilla sataa, muutamanki myi niin, ettei edes autoa koskaan nähnyt :D
Sit niillä iski ahneus ja liian aikaisin samalta sossutantalta oli maksulappua hakenut, niin oli kehoittanut ostamaan uuden auton niillä myynnistä saaduilla rahoilla

Kaitsu67 05.03.2015 14:57

Väärin tiedoin kansalaisuuden hakeneet saivat pysyä suomalaisina
 
Vilpilläkin näköjään selviää....paljonkohan näitäkin on mitä ei tule julki :confused:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...522579510.html

Nikuzai 05.03.2015 18:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Yölento (Viesti 1201046)
"Ero selittyy pääasiassa sillä, että heillä on keskimäärin enemmän tukikuukausia vuodessa kuin kantaväestöllä."
Siis niinku mitenkä? Onko niiden vuodessa 13 kuukautta vai mitä häh? :confused:


Emännän kanssa laskettiin jotain kalenterin viikkoja ja siitä tuli tulokseksi vaikka kuinka laski vain ja ainoastaan 11 kuukautta :eek:

Eli voisko tää olla siihen syynä et valkoselle lasketaan ja niille maksetaan suoraan 52 viikkoa :confused:

wikke 06.03.2015 18:34

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1208533)
Vilpilläkin näköjään selviää....paljonkohan näitäkin on mitä ei tule julki :confused:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...522579510.html

Voi kuule paljon.

kellukka 08.03.2015 02:15

http://www.youtube.com/watch?v=a6unjeRiY_o


Sivu luotu: 04:51 (GMT +2).