Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Dieselin hintakehitys (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=6914)

-MaTTi- 20.01.2012 16:46

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 842049)
Eiköhän poisteta samaan pakettiin tieliikenteen promillerajat niin saadaan liikennekuolemat todella kivaan nousuun.

No ei kyllä liity samaan aihealueeseen ollenkaan.

-autoilun verot alas = liikennekuolemia lisää?
-töyssyt pois = ei tarkoita että suojateiden yli ajetaan satasta = liikennekuolemia lisää?
-kameratolpat pois = saako silloin ajaa ylinopeutta? = liikennekuolemia lisää?
-nopeusrajoitukset korkeammaksi = syksyisellä motarilla 100 km/h talvinopeusrajoitus vaikka aurinko paistaa ja 10 C lämmintä = liikennekuolemia lisää?
-rakentelu vapaammaksi = ei tarkoita että ajokit olisivat liikenneturvattomampia = liikennekuolemia lisää?

Heguli 21.01.2012 14:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 842061)
No ei kyllä liity samaan aihealueeseen ollenkaan.

-autoilun verot alas = liikennekuolemia lisää?
-töyssyt pois = ei tarkoita että suojateiden yli ajetaan satasta = liikennekuolemia lisää?
-kameratolpat pois = saako silloin ajaa ylinopeutta? = liikennekuolemia lisää?
-nopeusrajoitukset korkeammaksi = syksyisellä motarilla 100 km/h talvinopeusrajoitus vaikka aurinko paistaa ja 10 C lämmintä = liikennekuolemia lisää?
-rakentelu vapaammaksi = ei tarkoita että ajokit olisivat liikenneturvattomampia = liikennekuolemia lisää?

Tuo heitto promillerajoista oli täydellinen provo, joka sinänsä ei liity yllä listattuihin mitenkään. Saanen olla eri mieltä noista muista:

- autoilun verot: liikennemäärien kasvaessa onnettomuudet lisääntyvät, tämä on valitettava tilastollinen tosiasia. Jos bensan hinta lasketaan vaikkapa yhteen euroon/litra, lisääntyy vuosittainen ajosuorite ja sitä kautta tieliikenneonnettomuudet.

- töyssyt pois: mietitäänpäs hetki syytä, miksi noita hidasteita yleensä ottaen rakennetaan ? Jos kaikki noudattaisivat nopeusrajoituksia, eli tarvitsisi rakentaa ensimmäistäkään hidastetta. Mutta osa teillä liikkujista omaa sellaisen asenteen, että nopeusrajoitukset ei koske mua. Eikä paljon muutkaan lait. Eli jos hidasteet poistetaan, niin taatusti ajonopeudet nousee ja sitä kautta onnettomuudet lisääntyy, tai ainakin onnettomuuksien seuraukset muuttuvat vakavammiksi.

- kameratolpat: sama asia kuin yllä. Jos kaikki noudattaisivat nopeusrajoituksia niin eipä tarvitsisi rakentaa ensimmäistäkään tolppaa teiden varsille. Säästyisi nekin rahat johonkin hyödyllisempään. Mutta näiden asennevammaisten takia liikennettä pitää valvoa. Edelleen, jos tolpat poistettaan --> ajonopeudet nousee --> onnettomuudet lisääntyy. Tämä on todettu ihan elävässä elämässä.

- nopeusrajoitukset: valitettavasti se vaan on niin, että ajonopeuksien noustessa onnettomuudet lisääntyy ja kolareissa käy huonommin. Toki tämä kesä- ja talvirajoitusten muutos on vähän jäykkä systeemi, keliolosuhteet voisi ottaa paremmin huomioon. Onhan noita muuttuvia nopeusrajoituksia joillain teillä mutta lisää sai olla. Mutta toisaalta, laskekaa joskus kuinka paljon aikaa säästätte, jos ajette esim. 85 km/h sijaan 100 km/h jonkin matkan. Ajansäästö on aika huvittava. Eikös kuitenkin pääasia ole, että päästään hengissä perille kuin se, että ollaan minuuttia paria aikaisemmin perillä ?

- rakentelu: tämä on moninainen juttu. Asiansa omaaville ja vastuuntuntoisille alan harrastajille soisi enemmän vapauksia autojen rakenteluun. Mutta sitten on se iso joukko ihmisiä, jotka eivät osaa rakennella turvallisesti tai mikä pahinta, eivät vähää välitä virityksien turvallisuudesta. Ja katsastuksessa näitä kikkavitosia ei pelkällä ihmissilmällä löydä, valitettavasti. Eli jos rakentelua sallitaan enemmän, niin tieliikenteeseen pääsee enemmän vaarallisia virityksiä.

Tämä tästä tällä kertaa.

-MaTTi- 21.01.2012 20:24

Kaikki edellämainitut seikat saataisiin hallintaan kun poliisivoimille = tievalvonnalle olisi enemmän valtion budjetista varattua rahaa, nyt tuntuvat kituvan kipurajalla, ei oo vara tehä oikein mitään.

Liikenteen seassa jatkuvasti vaikka minkälaista hönelöö, mm. ihan päivittäin näkee että pimeellä tullaan kokonaan ilman valoja tai parkit päällä.

r2ree 22.01.2012 11:05

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 842495)

Liikenteen seassa jatkuvasti vaikka minkälaista hönelöö, mm. ihan päivittäin näkee että pimeellä tullaan kokonaan ilman valoja tai parkit päällä.


Tasapuolisuuden vuoksi tullaan kaikki mahdolliset sumarit päällä, ja kuskilla aurinkolasit..

Kääkkä 22.01.2012 15:12

Tota sumari villitystä en ymmärrä.. Porukka tulee vastaan vähän väliä sumuvalot päällä vaikka keskellä päivää. Tähän tietysti vastataan siten, että omatkin sumarit päälle ja sitten pois päältä kun kyseinen auto on mennyt ohi;) Veikkaampa, että osa joka ajelee sumuvalot päällä, eivät edes tajua, että ne ovat päällä..

Mutta vielä tuohon dieselin hintaan sen verta, että alkanu itekkin miettiä, kuinka kallista oikeasti on ajella diesel autolla näillä hinnoilla, mutta saapahan hyvän väännön vastikkeeksi hinnalle...

Harde 22.01.2012 17:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli (Viesti 842382)
Tuo heitto promillerajoista oli täydellinen provo, joka sinänsä ei liity yllä listattuihin mitenkään. Saanen olla eri mieltä noista muista:

- autoilun verot: liikennemäärien kasvaessa onnettomuudet lisääntyvät, tämä on valitettava tilastollinen tosiasia. Jos bensan hinta lasketaan vaikkapa yhteen euroon/litra, lisääntyy vuosittainen ajosuorite ja sitä kautta tieliikenneonnettomuudet.

- töyssyt pois: mietitäänpäs hetki syytä, miksi noita hidasteita yleensä ottaen rakennetaan ? Jos kaikki noudattaisivat nopeusrajoituksia, eli tarvitsisi rakentaa ensimmäistäkään hidastetta. Mutta osa teillä liikkujista omaa sellaisen asenteen, että nopeusrajoitukset ei koske mua. Eikä paljon muutkaan lait. Eli jos hidasteet poistetaan, niin taatusti ajonopeudet nousee ja sitä kautta onnettomuudet lisääntyy, tai ainakin onnettomuuksien seuraukset muuttuvat vakavammiksi.

- kameratolpat: sama asia kuin yllä. Jos kaikki noudattaisivat nopeusrajoituksia niin eipä tarvitsisi rakentaa ensimmäistäkään tolppaa teiden varsille. Säästyisi nekin rahat johonkin hyödyllisempään. Mutta näiden asennevammaisten takia liikennettä pitää valvoa. Edelleen, jos tolpat poistettaan --> ajonopeudet nousee --> onnettomuudet lisääntyy. Tämä on todettu ihan elävässä elämässä.

- nopeusrajoitukset: valitettavasti se vaan on niin, että ajonopeuksien noustessa onnettomuudet lisääntyy ja kolareissa käy huonommin. Toki tämä kesä- ja talvirajoitusten muutos on vähän jäykkä systeemi, keliolosuhteet voisi ottaa paremmin huomioon. Onhan noita muuttuvia nopeusrajoituksia joillain teillä mutta lisää sai olla. Mutta toisaalta, laskekaa joskus kuinka paljon aikaa säästätte, jos ajette esim. 85 km/h sijaan 100 km/h jonkin matkan. Ajansäästö on aika huvittava. Eikös kuitenkin pääasia ole, että päästään hengissä perille kuin se, että ollaan minuuttia paria aikaisemmin perillä ?

- rakentelu: tämä on moninainen juttu. Asiansa omaaville ja vastuuntuntoisille alan harrastajille soisi enemmän vapauksia autojen rakenteluun. Mutta sitten on se iso joukko ihmisiä, jotka eivät osaa rakennella turvallisesti tai mikä pahinta, eivät vähää välitä virityksien turvallisuudesta. Ja katsastuksessa näitä kikkavitosia ei pelkällä ihmissilmällä löydä, valitettavasti. Eli jos rakentelua sallitaan enemmän, niin tieliikenteeseen pääsee enemmän vaarallisia virityksiä.

Tämä tästä tällä kertaa.

itse nään asian niin että:

Liikenteen verot: ihmisillä olisi varaa ostaa kalliimpia(turvallisempia) autoja, kun polttoaine halvempaa voisivat ihmiset levittäytyä asumaan kauemmas kaupunkien keskustoista, hintojen kallistuessa ihmiset muuttaa kaupunkeihin ja maaseutu autioituu.

Töyssyt: suurin osa kuitenkin juuri ennen töyssyä jarruttaa, ajaa töyssyn, ja kiihdyttää taas ylinopeuteen. hyöty on marginaalinen, koulujen edessä vielä ymmärtää. jarrut kuluu, polttoainetta kuluu, alusta kuluu... ihmiset vitutuksissaan ostaa citymaastureita. palomiehiä ja ambulanssikuskeja vituttaa.

Tolpat: sama juttu kuin töyssyissä, ihmiset kaahaa kuitenkin. juuri tolpan kohdalle JARRUTETAAN ja tolpan jälkeen taas nopeudet takaisin ylinopeuteen. liikennevirta pumppaa. joskus väsyneenä kuitenkin joskus käy vahinko kun seuraa tietä eikä nopeusviisaria ja sakkoa.

nopeudet: saksassa omalla autolla reissanneena voi vain ihmetellä suomen meininkiä. siellä koska moottoriteillä saa kaahata niin kaupungeissa ajetaan TÄYSIN rajoitusten mukaan tunnollisesti. suomessa kun isojen teiden 80km/h rajoitukset ovat lähinnä vittuilua niin porukka ajaa samaa vauhtia sekä maanteillä että lähiöissä.

Rakentelu: tottakai niiden pitäisi olla katsastusmiehen hyväksymiä turvalliseksi toteamia, kun nykyiset "ei lisäpitkiä katolle, renkaiden suurentaminen max.2", kaikkialla muualla maailmassa hyväksytty osa tai kokonainen auto mutta suomessa et saakkaan kilpiin..."

JakeHammer 22.01.2012 18:02

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kääkkä (Viesti 842808)
Tota sumari villitystä en ymmärrä.. Porukka tulee vastaan vähän väliä sumuvalot päällä vaikka keskellä päivää. Tähän tietysti vastataan siten, että omatkin sumarit päälle ja sitten pois päältä kun kyseinen auto on mennyt ohi;) Veikkaampa, että osa joka ajelee sumuvalot päällä, eivät edes tajua, että ne ovat päällä..

Mutta vielä tuohon dieselin hintaan sen verta, että alkanu itekkin miettiä, kuinka kallista oikeasti on ajella diesel autolla näillä hinnoilla, mutta saapahan hyvän väännön vastikkeeksi hinnalle...

Mä en kertakaikkiaan jaksa ymmärtää näitä ihmisiä, joille sumuvalot on noin arka aihe. Itse käytämn sumuvaloja hankalassa kelissä Ja joskus ne tosiaan unohuu päälle, kun katkaisia on sellasessa paikassa, että oma käsi peittää näkyvyyden siihen. Mutta mua ei oo ku yhen kerran häikässy vastaantulevan sumuvalot. Joten en todellakaan näe ongelmaaa, vaikka joku ajais päivälläkin sumuvalot päällä.

eilhik 22.01.2012 18:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JakeHammer (Viesti 842869)
Mä en kertakaikkiaan jaksa ymmärtää näitä ihmisiä, joille sumuvalot on noin arka aihe. Itse käytämn sumuvaloja hankalassa kelissä Ja joskus ne tosiaan unohuu päälle, kun katkaisia on sellasessa paikassa, että oma käsi peittää näkyvyyden siihen. Mutta mua ei oo ku yhen kerran häikässy vastaantulevan sumuvalot. Joten en todellakaan näe ongelmaaa, vaikka joku ajais päivälläkin sumuvalot päällä.

No enpä näe ongelmaa jos ne edes olisivat oikein säädetty kuten myös nämä kotikutoiset Xenonikötöstykset mitä tulee vieläkin välillä maantiellä vastaan, päivävalot ovat sitten parempi juttu.

Kuka oikeasti väittää oikein säädetyillä sumuvaloilla näkevänsä paremmin pimeässä (johon ne ei edes ole tarkoitettu) loskassa ja pöllylumen seassa hyötyä on sitä en väitä vastaan.

Päivittäkää ennemmin niitä vanhoja valaisimia uusilla johdotuksilla/polttimot/umpiot.

Heguli 22.01.2012 20:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Harde (Viesti 842862)
itse nään asian niin että:

Liikenteen verot: ihmisillä olisi varaa ostaa kalliimpia(turvallisempia) autoja, kun polttoaine halvempaa voisivat ihmiset levittäytyä asumaan kauemmas kaupunkien keskustoista, hintojen kallistuessa ihmiset muuttaa kaupunkeihin ja maaseutu autioituu.

Asian voi nähdä näinkin. Mutta toisaalta työpaikat on kaupungeissa, niin mitäs siellä maaseudulla oikein tekisi töikseen ? Toki jos jaksaa ajaa päivittäin pari kolme tuntia niin voi käydä kaupungissa töissä. Mutta siinä olet oikeassa, että Suomi on pirun iso maa ja etäisyydet suuria. Nykyisillä polttoaineiden hinnoilla ajaminen on kallista hupia.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Harde (Viesti 842862)
Töyssyt: suurin osa kuitenkin juuri ennen töyssyä jarruttaa, ajaa töyssyn, ja kiihdyttää taas ylinopeuteen. hyöty on marginaalinen, koulujen edessä vielä ymmärtää. jarrut kuluu, polttoainetta kuluu, alusta kuluu... ihmiset vitutuksissaan ostaa citymaastureita. palomiehiä ja ambulanssikuskeja vituttaa.

Miksi suurin osa autoilijoista ei noudata nopeusrajoituksia ?? Eli poistamalla töyssyt nopeudet nousisivat edelleen ja onnettomuuksia tulisi lisää. En oikein ymmärrä tätä logiikkaa. Ambulanssit, bussit, jakeluliikenne jne. tuskin hidasteita rakastaa mutta syy niihin on siis piittaamattomat autoilijat, jotka eivät noudata nopeusrajoituksia. Ja mulla ei ole käyttiksenä citymaasturia hidasteiden takia :D

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Harde (Viesti 842862)
Tolpat: sama juttu kuin töyssyissä, ihmiset kaahaa kuitenkin. juuri tolpan kohdalle JARRUTETAAN ja tolpan jälkeen taas nopeudet takaisin ylinopeuteen. liikennevirta pumppaa. joskus väsyneenä kuitenkin joskus käy vahinko kun seuraa tietä eikä nopeusviisaria ja sakkoa.

Edelleen, miksi ihmeessä pitää ajaa ylinopeutta ?? Anteeksi nyt vaan mutta tämä on juuri sitä asennevammaa josta olen puhunut.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Harde (Viesti 842862)
nopeudet: saksassa omalla autolla reissanneena voi vain ihmetellä suomen meininkiä. siellä koska moottoriteillä saa kaahata niin kaupungeissa ajetaan TÄYSIN rajoitusten mukaan tunnollisesti. suomessa kun isojen teiden 80km/h rajoitukset ovat lähinnä vittuilua niin porukka ajaa samaa vauhtia sekä maanteillä että lähiöissä.

Tämä on kyllä aika kaukaa haettu teoria. Saksassa saa motareilla ajaa kovaa, tosin rajoittamattomia nopeuksia ei taida enää olla, en tarkkaan tiedä. Mutta vaarallisia noi motarit siellä on, testattu on. Eikä oman kokemuksen mukaan Saksassa kaupunkien liikenne paljoa Suomesta poikkea. Jossain japanissa KUKAAN ei aja ylinopeutta mutta Saksassa tämä ei kyllä päde.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Harde (Viesti 842862)
Rakentelu: tottakai niiden pitäisi olla katsastusmiehen hyväksymiä turvalliseksi toteamia, kun nykyiset "ei lisäpitkiä katolle, renkaiden suurentaminen max.2", kaikkialla muualla maailmassa hyväksytty osa tai kokonainen auto mutta suomessa et saakkaan kilpiin..."

Kuten aikaisemmin mainittu, osin rakentelua voisi helpottaa. Jostain syystä Suomessa asiat muuttuu hitaasti, josko lainkaan.

Mutta joo, kolikolla on aika kaksi puolta. Turha tästä on enempi jatkaa, ollaan kumpikin oikeassa.

-MaTTi- 22.01.2012 23:15

Joo, pääasia ettei saada mitään 24/7 satelliittivalvontaa pakolliseks joka kotteroon, joka keräis verot ja ylinopeussakot ja haistais varmaan vielä viinankin. Promilletesti jees, mutta yleisesti en tykkää että kytätään.

Nerd-O 23.01.2012 08:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja eilhik (Viesti 842895)
Kuka oikeasti väittää oikein säädetyillä sumuvaloilla näkevänsä paremmin pimeässä (johon ne ei edes ole tarkoitettu) loskassa ja pöllylumen seassa hyötyä on sitä en väitä vastaan.

Yhdelläkään vakiona tulevalla sumarilla ei tee yhtään mitään. Pimeällä ne valaisee sen muutaman metrin, mistä on enemmän haittaa. Eri asia on sitten nämä erikseen myytävät sumarit ja niissäkin on aika paljon eroa. Mutta muinoin eräässä omistamassani chevyssä oli hellan sumarit nokalla. Ne valaisi paremmin kuin alkuperäiset ajovalot, jotka oli kyllä surkeimmat ajovalot mitä on tullut vastaan. Alkuperäisillä valoilla ei nähnyt edes yhtä puhelintolpan väliä, joka on todella heikko suoritus. Ehkä sen takia ne sumarit siihen nokkaan oli laitettu.

Ja mitä noihin hidastetöyssyihin ja kameratolppiin tulee niin ne on täysin turhia. Palkataan niitä poliiseja tuonne valvomaan ja sakottamaan niin kyllä se porukka nopeusrajoitusten mukaan ajelee. Miksi tuolla nyt pitäisi noudattaa mitään sääntöjä kun sakon saaminen on aika minimaalinen riski? Itsekin vetelin monta vuotta trailereita perässä, eikä siihen ollut edes korttia. Tosin nykyään on. Kuorma-autookin on yksi kesä ajettu, eikä siihenkään ollut korttia. Tosin se selvisi vasta kesän lopussa että firman paku olikin kuorma-auto.. Viimeksi pari viikkoa sitten poliisit tuolla liikenteessä pysäytti. Tosin eivät sanoneet mitään muuta kuin turvallista matkaa. Ei puhallutettu, eikä kysytty mitään papereita. Ehkä määrärahat riittää vaan pysäyttämiseen? Ihmettelin vaan kun siellä oli 5 maijaa, että niitä on sitten varaa seisottaa tuolla. Ratkaisu asiaa on siis lisätä poliisien määrää ja määrärahoja.

yypy 23.01.2012 17:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi- (Viesti 843041)
Joo, pääasia ettei saada mitään 24/7 satelliittivalvontaa pakolliseks joka kotteroon, joka keräis verot ja ylinopeussakot ja haistais varmaan vielä viinankin. Promilletesti jees, mutta yleisesti en tykkää että kytätään.

Oikein! En koe yhteiskuntaa enää vapaaksi, jos on joku ylempi taho joka valvoo satelliiteilla ja laskuttaa.


Sivu luotu: 18:35 (GMT +2).